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A4 B6 Avant S-(Bass)Line

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'Alex'
Moderator
#51 erstellt: 20. Mai 2011, 11:26
Bezahlbar?

16er oder 20er?

2 oder 3 Wege?

Jetzt daurts wohl einige Zeit bis ich wieder posten kann, für mich ist, von den bisher gehörten Systemen, das AD MM die optimale Kombination aus audiophilem Anspruch und Pegelfestigkeit. Aufs Türvolumen solltest du dir die AD Vipera F6 anschauen,richtig klasse was da geht! Allerdings eher 3 Wegetauglich. Als recht pegelfest gilt noch der W600, bei mir hat er allerdings nicht besonderslang gehalten, allerdings hab ich da auch ziemliche Ansprüche, laut und klanglich gut waren sie!
chanel
Stammgast
#52 erstellt: 20. Mai 2011, 23:32
Suche ein 16er 2-Wege System.
Mehr als 250 euro wollte ich nur für das System nicht ausgeben.

Zum Atomic Sub.Der Sub ist ja ein D2.
2 * 2 Ohm Spule.
Ich habe den ja so verbunden, dass ich 4 Ohm habe.

Jetzt habe ich eben mal am Boxenkabel was aus dem Gehäuse heraus kommt gemessen.
Mein Multimeter zeigt mir ca. 8,3 Ohm an.
Wie kann das sein??


[Beitrag von chanel am 20. Mai 2011, 23:32 bearbeitet]
Cruiser1985
Inventar
#53 erstellt: 21. Mai 2011, 00:13
Moin


Mess direkt am chassi und nicht am Kabel.

Edit: Glaube bei dem wert aber eher das du da nen D4 sub hast.



MfG ich


[Beitrag von Cruiser1985 am 21. Mai 2011, 01:42 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#54 erstellt: 21. Mai 2011, 12:46
Das LS Kabel sollte keinen Impendanzanstieg von 4 Ohm verursachen

Miss die Spulen einzeln!

Wenns dir pegeltechnisch reicht, passen die 8 Ohm doch. Die Endstufe dankts!
Cruiser1985
Inventar
#55 erstellt: 21. Mai 2011, 12:49

'Alex' schrieb:
Das LS Kabel sollte keinen Impendanzanstieg von 4 Ohm verursachen ;)




Jan ich mir im Nachhinein dann auch gedacht. deswegen auch mein Gedanke das es sich vielleicht doch um nen D4 sub handelt.



MfG ich
chanel
Stammgast
#56 erstellt: 24. Mai 2011, 21:42
Nachdem ich jetzt ein paar Tage mit dem Rockford Woofer gefahren bin und nun alles stabil läuft, habe ich den
Atomic Woofer eben wieder testen wollen.
Anfangs ging er...dann wieder nicht...dann wieder nur ein komisches Geräusch.
Bin dann bei laufender Anlage an den Kofferraum und hab die Membran zart nach innen gedrückt und siehe da...er läuft..aber nur wenn ich die Membran nach innen drücke.

Habe jetzt ein wenig gegoogelt und das gefunden:

"vielleicht ein wackler bei den kleinen zuleitungslitzen. wenn der woofer gerade nicht geht, einfach mal die membran reindrücken. Wenn er nur dann spielt, sinds die Litzen."

Was heisst das genau?

Kann ich das Problem beheben?

Habe den Woofer ausgebaut, aber optisch fällt mir nichts auf.


[Beitrag von chanel am 24. Mai 2011, 21:43 bearbeitet]
Stereosound
Inventar
#57 erstellt: 24. Mai 2011, 21:54
Hinterm Anschlussterminal mal die kleinen Litzen anschauen, kann man Eventuell Löten.



MfG


Stereosound
'Alex'
Moderator
#58 erstellt: 24. Mai 2011, 21:55
Die Litzen sind die in die Spider geflechteten Leitungen von den Terminals aus.

Muss aber nicht zwangsweiße daran liegen, ich hatte selbiges Phänomen bei einem Woofer, bei dem sich die Schwingspule gelöst hatte. Tendenziell würde ich eher sagen, der Woofer ist im Eimer.
Aber am Besten nimmst bzw bringst ihn mal zu nem
Händler oder Treffen.
chanel
Stammgast
#59 erstellt: 24. Mai 2011, 22:04
Was ich mich frage...

Kann das so schnell kommen?
Hab den Woofer mit Sicherheit nicht an der Kotzgrenze gehabt...Der hat bei mir 2-3 Lieder ordentlich gespielt.

Stinken tut er nicht und kratzen auch nicht.

Wäre echt nicht toll, wenn das Teil jetzt schon den Geist aufgegeben hätte.

Kann man einen Vorschaden ausschließen?Das Teil war ja gebraucht...
trxhool
Inventar
#60 erstellt: 24. Mai 2011, 22:08
Das kann sehr schnell gehen, deshalb soll man eine nicht eingepegelte Anlage auch nicht aufdrehen!!!

Gruss TRXHooL
'Alex'
Moderator
#61 erstellt: 24. Mai 2011, 22:14
Je nachdem, wie der Woofer gequält wurde, kann sowas schonmal passieren. Wenn das Chassis aber noch Garantie hat, würde ich auf jedenfall den Händler Anfragen, bzw einen evtl Garantieanspruch verfolgen.
chanel
Stammgast
#62 erstellt: 24. Mai 2011, 22:26
Es ist ja nicht mein erster Woofer..habe schon mind. 10 Woofer in verschiedenen Autos am Laufen gehabt.Sowas ist mir noch nicht vorgekommen.
Und der Sub war leise eingepegelt...wenn meine restlichen Lautsprecher angefangen haben an ihre Grenzen zu kommen war der Sub noch lange nicht am Ende!
'Alex'
Moderator
#63 erstellt: 24. Mai 2011, 22:31
Unter Umständen kann sowas durchaus auch Produktionsfehler sein.
Ich hatte auch schon Woofer, an welchen sich dann Klebestellen gelöst haben. Wie gesagt, kontaktiere mal deinen Händler bzw ein Serviceunternehmen. Alternativ hilft der fähige Händler oder jemand auf nem Treffen.
chanel
Stammgast
#64 erstellt: 25. Mai 2011, 07:22
Werde heute Mal bei einem Händler nachfragen, ob die was machen können, aber ich setze nicht viel Hoffnung darauf..

Werde mir wohl ein paar neue Woofer suchen müssen.

Ich habe da an 2 * 12Zoll oder 15 Zoll in einem geschlossenen Gehäuse gedacht.

Welche würden denn gut zur Eton 2802 (ca. 1,2kw an 4 Ohm) passen?
Habe an 2 * 12 Atomic Quantum gedacht.
'Alex'
Moderator
#65 erstellt: 25. Mai 2011, 10:51
Ich hab an der Eton nen 3512 betrieben, im reinen Musikgehäuse. Hat schon ordentlich Spass gemacht. 3515 würde entsprechend auch noch gut. Zur Eton passen, allerdings würde ich den DD nicht in dieser Konstellation ins GG stecken.
"Klassischer" Woofer fürs GG JL 12W6V2.

Evtl ein Chassis im
Bandpass?
chanel
Stammgast
#66 erstellt: 25. Mai 2011, 21:16
Praktisch wäre es, wenn ich auf ein Treffen oder zu einem Händler fahren könnte, um ein paar Woofer im Auto Probe hören zu können.
Wäre bereit mich 200km vom Saarland dafür zu entfernen.
Hat jemand Tips?
'Alex'
Moderator
#67 erstellt: 25. Mai 2011, 22:31
Ich bin aus de Palz, also Kaiserslautern bzw Pirmasen
Probehörung jederzeit willkommen.

Am 4.6. fahr ich mit dem Stefan sehr wahrscheinlich nach Karlsruhe, bei interesse kannst mit uns fahren.
chanel
Stammgast
#68 erstellt: 26. Mai 2011, 06:51
Hört sich sehr gut an.

Ich schreib dir mal ne PM!

Gruß
chanel
Stammgast
#69 erstellt: 29. Mai 2011, 10:03
So...in einer Woche hab ich zwei Wochen Urlaub

Dann geht es ans Frontsystem!


Als Endstufe wird eine Zapco DC 350.2 dienen.
(Technische Daten:

Stereo, 4 ohms: 2 x 100 Watts
Stereo, 2 ohms: 2 x 170Watts
Bridged, 4 ohms: 2 x 330 Watts
T.H.D. + Noise: <0.025% @ 4 ohms
S/N Ratio: >96dB
Slew Rate: >29V/uS
Damping Factor: >200 @ 4 ohms
Dimensions: 16.38"L x7.12"W x 2.35"H)

Jetzt schwanke ich noch zwischen 2 Frontsystemen:

Hertz HSK 165

oder

Audio System HX 165

Möchte schönen klaren Klang und ein wenig Kickbass.
Vorschläge in der Preisregion der oben genannten Systeme willkommen

Gedämmt wird mit Alubutyl was ich hier noch liegen habe.

Wie fertigt ihr eure Lautsprecheraufnahmen aus Mpx an?
Mit der Stichsäge selber zusägen?
Und wie genau soll ich diese ans Blech anbringen?Spaxschrauben+Verkleben?

Schönen Sonntag noch!!


[Beitrag von chanel am 29. Mai 2011, 10:04 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#70 erstellt: 29. Mai 2011, 14:13
Warum so ne teure Stufe und so ein günstiges Frontsystem?

Ich fertige aus Pappe Schablonen, Säge es dann aus und spaxe es an die Tür. An sich unorthodox, hatte aber noch nie Probleme. Silitec im Bereich der LS Aufnahme finde ich auch sinnvoll.
chanel
Stammgast
#71 erstellt: 29. Mai 2011, 14:30
Die Stufe hat mich "nur" 120 euro gekostet.
Passt also in mein von mir gesetztes Budget.

Ich denke dass ich mit den oben genannten Systemen schon glücklich genug sein werde.

Aber wenn es wesentlich bessere Systeme gibt, die mit der Zapco auch harmonieren bin ich bereit ein wenig mehr auszugeben.
Aber das muss dann auch merklich besser sein!
Welche Vorschläge hättest du denn?
'Alex'
Moderator
#72 erstellt: 29. Mai 2011, 14:38
Das ist natürlich was anderes, damit lässt sich leben.

Wie schon oft erwähnt sind Einbau und Einstellung sehr wichtig für das Endergebnis. Ich würde eher ein günstigeres System aktiv ansteuern mit entsprechenden Einstellungsmöglichkeiten als ein teureres System passiv zu betreiben.

Ansonsten gehst du mit der Komponentenwahl in die richtige Richtung, wirklich empfehlen weil auch wirklich kennen kann ich dir nur Hochwertigeres.
kokamola
Inventar
#73 erstellt: 29. Mai 2011, 14:41
Die genannten Systeme sind top, die Endstufe auch. Ein "harmonierendes" System zur Endstufe ist mMn Quatsch. Harmonie schafft die richtige Einstellung und vorangehend eben ein guter Verbau.

Aktiv ist mMn der einzig richtige Weg bei dem Budget und Komponenten, damit diese wirklich zeigen können, was geht.


[Beitrag von kokamola am 29. Mai 2011, 14:42 bearbeitet]
chanel
Stammgast
#74 erstellt: 29. Mai 2011, 21:42
Hab mich jetzt für das Audio System HX entschieden.
Um aktiv anzufahren bräuchte ich doch 4 Kanäle??!(Also die Weichen lass ich weg?)
Die Zapco hat aber leider nur 2.

Dann müsste ich doch noch eine Stufe kaufen?!

Muss ich dann die Einstellungen komplett am Radio vornehmen?
Über den Front-Speaker Ausgang die HTs laufen lassen und über den Rear-Ausgang die Tmts?
Das 9853 müsste das doch können.
'Alex'
Moderator
#75 erstellt: 29. Mai 2011, 21:44
Ja, aber für den HT reicht eine gut gebaute 2 Kanal mit 1x40-50 Watt rms. Sowas kann man um die 50€ bekommen.

Dein Radio kann das.
chanel
Stammgast
#76 erstellt: 30. Mai 2011, 09:06
Welchen Vorteil bringt mir das, solch ein System aktiv zu betreiben?
'Alex'
Moderator
#77 erstellt: 30. Mai 2011, 12:29
Du kannst es besser Einstellen.

Ich kenne die genauen Möglichkeiten deines Radios nicht, aber durch den Aktivbetrieb über ein passendes DSP lassen sich sämtliche Einstellungen individueller Anpassen.

Das beginnt bei den Übernahmefrequenzen, der Flanke und der Phase, geht über die deutlich genauere Laufzeit und mit hochwertigen DSPs hat man dann sehr feine, seitengetrennte Equalizer. Kurzum, du kannst deine Komponenten auch wirklich ausreizen!

Man kann auch passiv das Niveau eines Aktivsystems erreichen, aber da muss der Weichenbauen schon ziemlich viel Ahnung haben. Für einen Einsteiger ist es deutlich einfacher, sich in die Materie eines Aktivsystems einzulesen, als eine gute Passivweiche zu bauen.
chanel
Stammgast
#78 erstellt: 30. Mai 2011, 12:40
Notfalls fahr ich mal in Pirmasens vorbei.Da kann bestimmt einer mein Radio dominieren
Bei Erfolg lass ich auch was springen.
'Alex'
Moderator
#79 erstellt: 30. Mai 2011, 12:44
Der Stefan hatte das 9855, der kennt sich evtl aus, ich mach ihn mal hierrauf aufmerksam

Stellst uns n Kasten Park hin, dann sind wir glücklich
chanel
Stammgast
#80 erstellt: 30. Mai 2011, 13:07
Von mir aus auch 2.Ich trinke mit
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 30. Mai 2011, 14:40
Moin!

Jupp, ich hatte das 9855, ich kann auch dein 9853 dominieren.
Für Bier - außer Karlsberg Urpils - mach' ich fast alles.



[Beitrag von 'Stefan' am 30. Mai 2011, 15:37 bearbeitet]
chanel
Stammgast
#82 erstellt: 30. Mai 2011, 21:41
Dann kann ich mich ja beruhigt an den Einbau machen.
So lange mein Gerstensaft dein Gehör nicht verfälschen wird, kann ja nichts schief gehen
chanel
Stammgast
#83 erstellt: 31. Mai 2011, 20:51
Hab jetzt ca. 2 Rollen Alubutyl hier.
Ich habe mir aber gedacht, dass ich die Löcher im inneren Türblech nicht nur mit dem ALB verklebe sondern dass ich das Ganze vorerst mit Aluprofilen verstrebe und dann die Matten drüber klebe.Bringt das was?
Wie könnte ich die Alustreben am Besten befestigen?Anspaxen?
Cruiser1985
Inventar
#84 erstellt: 31. Mai 2011, 21:16
Moin


Nimm Karosserie oder Montagekleber. Ansonsten Loch bohren und mit schrauben benutzen.



MfG ich
'Alex'
Moderator
#85 erstellt: 31. Mai 2011, 22:03
Je nach größe der Löcher kannst dir das sparen.

Was für Alubutyl hast gekauft?
chanel
Stammgast
#86 erstellt: 01. Jun 2011, 07:00
Das Alubutyl hab ich noch von meiner letzten Anlage über.
Hatte ich mal bei Pimp-my-Sound bestellt.2,2mm Stärke waren es glaube ich.
'Alex'
Moderator
#87 erstellt: 01. Jun 2011, 11:18
Iiiih, mog i ned.

Dann mal viel Spaß beim Dämmen.
Richtig anpressen usw weißt ja Bescheid ?!
chanel
Stammgast
#88 erstellt: 05. Jun 2011, 12:21
Hier mal ein paar Bilder


2011-05-22 10.47.02

2011-05-22 14.55.18

2011-06-05 08.58.20

2011-06-05 08.58.47

2011-06-05 11.41.00

2011-06-05 11.51.11


Dämmung des Außenblechs ist mir ganz gut gelungen.Als nächstes steht das Innenblech und die Befestigung der Mdf-Ringe an.
Dann heisst es je 4 Mal 2,5mm² Lautsprecherkabel vom Kofferraum in die Türen ziehen.
Soll ja aktiv angesteuert werden
chanel
Stammgast
#89 erstellt: 09. Jun 2011, 07:53
Die Türen sind fertig gedämmt...Bilder gibt es später.
Kabel sind alle gezogen (3 Mal Cinch + 4 Mal 2*2,5mm² Lautsprecherkabel).

Jetzt ein paar kurze Fragen vor dem Zieleinlauf:

Mein Alpine stelle ich ja an dem Schalter am Gehäuse jetzt auf 3-way?!Ich fahre ja vollaktiv (Hochton vorne;Tmt vorne;Sub).

Bevor ich das Ganze in Betrieb setze, will ich am Radio ein paar Grundeinstellungen vornehmen.Der Tweeter soll ja zum Beispiel keine tiefen Frequenzen abbekommen..
Habe jetzt ein wenig mit ipersonalize herum experimentiert, aber bin mir noch sehr unsicher.
Hier ein Screenshot:

iperso2

System vorne ist ein Audio System HX 165 SQ vollaktiv verbaut.


Kann mir einer gnädigerweise die richtigen Werte hier mitteilen.Oder ein ipersonalize File erstellen mit dem ich vorläufig laufen lassen könnte?

Gruß und Danke!


[Beitrag von chanel am 09. Jun 2011, 08:03 bearbeitet]
kokamola
Inventar
#90 erstellt: 09. Jun 2011, 08:16
Ich würde erstmal:

High: 4kHz 12dB
Mid High: 3kHz 12dB
Mid Low: 80Hz 18dB / 60Hz 24dB
Low: 40Hz 12dB

Das sind nur Werte damit es läuft, inwieweit das in deinem Auto akustisch sinnvoll ist kann man so nicht beurteilen.
chanel
Stammgast
#91 erstellt: 09. Jun 2011, 08:54
Schonmal vielen Dank.
Kurze Frage noch:
Low bei 40 heisst ja dass der Sub nur Frequenzen unterhalb der 40hz spielt.Und nicht erst ab 40hz.
kokamola
Inventar
#92 erstellt: 09. Jun 2011, 09:17
Er fängt an oberhalb von 40Hz abzufallen, da dein Auto in dem Bereich aber effektiv dazugibt, wird er wohl eher immernoch etwas buckeln und erst bei 60Hz anfangen abzufallen. Die tiefe Trennung wird somit als Entzerrung genutzt.
chanel
Stammgast
#93 erstellt: 09. Jun 2011, 09:21
Vielen Dank für die kompetente Antwort!
kokamola
Inventar
#94 erstellt: 09. Jun 2011, 09:39
Wie sich das Ganze aber akustisch in deinem Wagen verhält und ob die Phasen passen etc. kann man nur vor Ort per Gehör oder messsystem entscheiden. Wenn du hohe Pegel fährst, würde ich den TMT eher bei 80Hz trennen.
Wenn dir die Lücke zwischen Woofer und TMT zu groß erscheint, kann es auch sein, dass der Woofer zu leise eingepegelt ist, da du den Bereich, der bisher relativ laut war so absenkst. D.h. musst dann mal probieren einfach den Woofer etwas anzuheben.
Kenne deine Hörgewohnheiten halt nicht. Oft neigen viele auch dazu den Woofer viel zu laut einzupegeln, könnte ich mir bei der Überschrift auch vorstellen
chanel
Stammgast
#95 erstellt: 09. Jun 2011, 21:34
So...hier ein paar weitere Einbaubilder


2011-06-09 21.01.46
2011-06-09 21.00.37
2011-06-08 20.42.46
2011-06-07 16.55.00


Noch eine Frage.
Wenn ich ein I-Personalize File auf mein Radio geladen habe...wie kommt es, dass wenn ich dann auf X-over (Übergangs-Frequenz-Einstellungen) gehe, ich diese Daten nicht wieder finde?
'Alex'
Moderator
#96 erstellt: 09. Jun 2011, 22:03
Sieht doch gut aus!

Gib's doch manuell ein, so ein großer Aufwand ist das ja nicht.
chanel
Stammgast
#97 erstellt: 17. Jun 2011, 13:45
So....aus dem Urlaub zurück und heute wieder gewerkelt.
Das Frontsystem läuft!
Setup: Audio System HX 165 TMTs an Zapco 350.2
Audio System HX 165 Hochtöner an RF Punch 200.4

Klingt soweit ganz gut.Türen scheinen gut gedämmt zu sein.Kickbass vorhanden und kein rappeln.

Nur fällt mir bei manchen Liedern (Liedpassagen) auf, dass die TMTs krachen.Liegt nicht an der Lautstärke.Kein Unterschied ob leise oder laut.Ist auch nur bei ganz bestimmten Liedern und an den bestimmten Passagen reproduzierbar.Sehr seltsam.
Als Trennfrequenzen sind genau die vorgschlagenen Werte von
"kokomola" eingegeben.

Bei anderen Liedern ist alles super.Verzerrfrei bis in sehr hohe Pegelregionen!


[Beitrag von chanel am 17. Jun 2011, 14:31 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#98 erstellt: 17. Jun 2011, 14:29
Vllt kannst du mit einem Sweep die Frequenz genauer bestimmen bzw herausfinden, ob's an einer bestimmten Frequenz liegt.
chanel
Stammgast
#99 erstellt: 17. Jun 2011, 14:37
Wie genau stellst du dir das vor?
Kann ich mir irgendwo einen solchen, sich in der Frequenz verändernden Ton herunterladen?
Dann brennen und abspielen?!
Stereosound
Inventar
#100 erstellt: 17. Jun 2011, 14:56
www.Google.de -> Sinus Generator -> downloaden -> generieren -> Brennen


TaDa



MfG


Stereosound
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