Fabia Kombi, SQPL komplett zu verkaufen

Hi,

so langsam tut sich wieder was im Fabia. Wohl oder übel geht es dem "Ende zu". Das nächste Projekt steht schon im Hof aber immer eins nach dem anderen.

Letzte Woche habe ich die Lithium Zellen geholt und jetzt die ganze Woche nervös an den Fingernägeln gekaut weil ich nicht warten wollte bis Wochenende ist. Heute ging es dann endlich los.
Eigentlich wollte ich die Batterie im Motorraum durch einen Dummy ersetzen. Nachdem mir weder Bosch noch Varta, noch der Batterie laden um die Ecke einen Dummy verkaufen wollte hab ich dann erstmal alles auseinander gebaut und geschaut wie ich nen Verteiler bauen könnte. Eine Aluschiene mit 20 x 50 mm wäre da gewesen ... nach gut ner Stunde sinnlosem werkeln hab ich dann einfach die Batterie draußen gelassen, das Stromkabel mit dem der Lima verbunden und fertig Im Kofferraum habe ich die Bodenplatte angepasst sowie nen neuen Halter für die Zellen gebaut. Morgen wird dann alles fertig, verkabelt und eingepegelt.

Bilder gibt's auch erst morgen

LG
Erik

P.S. auch wenn es eigentlich uninteressant für mich ist hoffe ich doch auf die 150 an 30 Hz ... wir werden sehen

Warum ohne Starter? Macht doch keinen Sinn. Ich hätte einfach ein Trennrelais eingebaut

Weil dir eine Starter die Spannung bei Lithium runter zieht. Ein Trennrelais bringt also garnichts, weil deine Lima dann nicht nach hinten laden kann.

Nicht nach hinten laden kann?

Wenn du damit die Spannung oben bleibt die Starter von den Lithium Batterien trennst hast du ein offenes Trennrelais im Weg.

Hab kurzzeitig überlegt vorn die AGM zu lassen. Nach etwas überlegen das dann aber recht schnell wieder verworfen. Wirklich was bringen würde sie im Musikbetrieb eh nichts weil die Lithium Zellen bei der Spannung wo die AGM'S Strom liefern schon an der unteren Schmerzgrenze sind.

Von daher, alles raus. Ist auch schon fertig. Fahr noch fix zum einpegeln und evtl. mal schnell messen. Heute Abend kommen dann die Bilder.

Das Trennrelais sollte ja auch nur im Stand trennen, wenn der Motor läuft sollte es ja geschlossen sein, damit die LiMa laden kann. Dafür ist es doch da.

Aber ok, ich bin gespannt

Dann hängt dir wieder die Starter mit am Lithium und zieht dir die Spannung runter.

Dann hängt dir wieder die Starter mit am Lithium und zieht dir die Spannung runter

JA ..Aber es läuft dann auch die Lima.

Die Spannung geht zwar runter aber die A Leistung von der Lipo ist dann trotzdem vorhanden.

Die Lima läuft auch ohne Starterbatterie. Ist doch weiterhin alles verbunden...

Ich werde nen teufel tun und die Starterbatterie wieder einbauen läuft alles super - an 4 Ohm Ich habe es ja schon erwähnt. In dem Bereich, wo die AGM "Punkte bringen" würde, wären die Lithium schon im roten Bereich. Schlichtweg einfach unnützes Gewicht! Von der Dauerhaft niedrigeren Spannung mal abgesehen ...

Haben nach dem einpegeln mal probeweise auf 1 Ohm Anschluss geklemmt aber das war nicht mehr feierlich. Da gehen zig hundert Amper durch die Leitungen und die Lithium wären/sind einfach total überfordert und unterdimensioniert. Ich bin auf 11.3V gedropped, so schnell konnte ich garnicht schauen. Dabei war ich am Radio erst auf 28 von 32 .. kurz und knapp gesagt, mit mindestens dem doppeltem Strom KÖNNTE es einiger maßen an 1 Ohm funktionieren. So wie es vorhin lief wäre es einfach nur dumm so zu fahren. Bei den Zellen ist normal bei 11.8V Schluss, drunter leiden sie richtig und können Schaden nehmen.

Nichts desto trotz, an 4 Ohm läuft es ordentlich. Nen kleinen Zuwachs gabs ja auch. Haben vorhin 149,0x db an 37hz gemessen, mehr geht mit dem mom. Setup, zumindest ohne schwerwiegendes Clipping nicht. Spannung bleibt im Stand mit Motor konstant auf 13V+. Ohne Motor habe ich noch nicht probiert.

Trotz längerem pegeln heute gibt es nach wie vor keine Störgeräusche mehr. Seitdem ich die Cinchkabel einfach etwas anders gelegt habe ist alles gut. FREUT MICH!

Hier ein paar Bilder vom einbau der Lithiumzellen ...







LG
Erik

P.S. die AGM's stehen zum verkauf - wisst ihr ja

Hallo Erik

Was meinst du hier mit ?

würde, wären die Lithium schon im roten Bereich

Und wo bitte ist den der balancer ?

Kommen da noch die Entgasung schläuche ran ?

Ich hoffe die masse wurde schon verstärkt.

Grüße

Die Balancer kommen noch. Aktuell sind noch keine da. Sind aber selektierte Zellen und die Erfharung hat gezeigt das es keinen wirklichen Zellendrift gibt. Fürs gute Gewissen werden die aber noch nachgerüstet. Entgasungsschläuche? Wozu? Die sind komplett dicht!

Guck hier :-)

Wo soll ich noch Masse versärken?

Die Lithium sollen bis ca. 11.8V belastet werden. Da beginnen die AGM's aber erst wirklich Leistung zu bringen. Von daher wäre es einfach Sinnlos eine AGM zu verbauen.

Wo sind die Balancer auf den Lithiums?

Die masse meine ich im Motor raum weil ja jetzt Komplet lima und Anlasser und co drüber läuft.

(Weis ne ob das schon davor gemacht wurde)

Im Motorraum gibt es keine Masse mehr. Keine Batterie, keine Masse.

Bleib mal ruhig Peter die liefen jetzt über nen Jahr ohne ... Da wird es schon noch ein paar Tage gehen

LG
Erik

Vielleicht is das der Grund für deinen Strommangel.

So viel unwissenheit habe ich selten auf einer Seite gelesen...

Ach Tim, da blutet dein elektronik"herz" ?

LG
Erik

x1600 (Beitrag #471) schrieb:

So viel unwissenheit habe ich selten auf einer Seite gelesen... :cut

Ich suche den "Gefällt mir"-Button

ErikSa91 (Beitrag #472) schrieb:

Ach Tim, da blutet dein elektronik"herz" ? LG Erik

Das blutet nicht, es ist schon gestorben...

Aber du brauchst doch ein Trennrelais sonst entladen sich die Batterien gegenseitig!

8 Trennrelais ... sind ja auch 8 zellen ... genug Spam jetzt hier!

Dazu sag ich einfach nichts

LiFePo4 haben mit dieser halbgaren Balancer-/Ladetechnik nichts im Auto verloren. Das ist so und dabrauchen wir auch nicht Diskutieren.
Das du auf 11.3 Dropst liegt nicht an deinen Akkus. Deine Coli ist eigentlich als Heizung entwickelt worden Sie verstärkt nur zufällig...
Ne Ordentliche Stufe mit Dampf, die einen ordentlichen Wirkungsgrad hat und deine Probleme sind viel geringer.

Wenn man dann unbedingt das so machen will, dann sollte man das auch ordentlich angehen. Heißt: Starter bleibt drin.
Hochstrom Trennrelais, min. 50mm², EINEN Masse abgriff am Akku, kurze Kabelwege( dann kannst du dir die Sicherung sparen).
Lade- UND entlade Balancer auf dem Akku, am besten mit einen µControler der die einzelnen Zellen überwacht. Das wichtigste ist eine unterspannungs abschaltung. LiFePo4 Zellen mögen es weder überladen zu werden noch tiefenentladen. Das machen die nicht wirklich lange mit.
Des wegen auch die Starter behalten, wenn deine LiFePo4 voll sind braucht deine Lima ja eine Grundlast, genauso wenn die LiFePo4 leer sind und eingentlich getrennt werden sollten muss ja irgendwo noch bisschen was her kommen.

Wenn das jemand anders sieht bitte schön. Das ist nunmal stand der Dinge.
Zumindest kommt keiner auf die Idee LiPos zu verwenden

Habe auch die LifePo4 und habe auch die Starterbatt rausgeschmissen und durch nen Dummy erstezt.
Läuft wunderbar und kenne noch einige andere die mit dieser Konstellation seit langer Zeit zufrieden sind.

Gruß Ralf

Im Motorraum gibt es keine Masse mehr. Keine Batterie, keine Masse

Gar keine mehr
Den genauen aufbau (strom "Magnetmann" ) vom Fabia weiß ich nicht.

OK gut ich weis nicht was bei dir alles da angeschlossen war / ist.
Bei mir geht eben noch Servo und andere Sachen vom Batteriepole weg.

Da ja keine Batterie mehr drin ist müsstest du das dann erste mal von hinten und dann über das Massekabel ziehen. Wo der Batteriepole dran war. (Das kabel ist aber dafür gar nicht ausgelegt (serie) )

Aber du brauchst doch ein Trennrelais sonst entladen sich die Batterien gegenseitig

Nein braucht man nicht.
Bei gleichen Batterien mit gleichen alter wird kein relai benötigt.
Was ja hier der fall ist. ABER bei den LiFePo4 sollte ein Balancer ran.


@Joze1
Es ist schon etwas lustig..
Aber es ist leider zu ernst Tehma Strom.

LiFePo4 haben mit dieser halbgaren Balancer-/Ladetechnik nichts im Auto verloren

Ja x1600 der Meinung bin ich auch.

Grade ohne geregeltes Lade System was mit Lima und Batterien zusammen arbeitet.

Evl sollte auch mal Thorsten hier reinkucken....

Grüße Kalle

Die Zellen sind vom Thorsten er weiß was sache ist.

Ich denke mir langsam echt, zum Glück ist es mein Auto und nicht eures

LG
Erik

Alles wird gut Erik

Habe auch die LifePo4 und habe auch die Starterbatt rausgeschmissen und durch nen Dummy erstezt. Läuft wunderbar und kenne noch einige andere die mit dieser Konstellation seit langer Zeit zufrieden sind. Gruß Ralf

Das mag ja sein, aber richtig wird es dadurch nicht

Soso jetzt muss ich echt mein alten Forenlogin auspacken.

Warum wollt ihr nicht endlich mal einsehen das Lithium mittlerweile unungänglich ist? Haltet ihr euch für Widerstandskämpfer oder seid ihr in der Blei-Lobby unterwegs?
Ich habe soviele Leute zu Lithium gebracht und ausnahmslos jeder hat danach eingesehen wie schweine geil das Zeug ist. Selbst die bei denen es schwer war zu überzeugen stehen jetzt hinter mir.

Diese ach so gefährlichen und unausgereiften Lithiums sind viel aber das was ihr ihnen nachsagt überhaupt nicht.
Wir hatten schonmal den Fall das jemand über Wochen seine Lithiums permanent vollkommen tiefentladen hat, auf unter 8V waren sie. Unter Last ist er auch unter 10v gefallen also massive Überbelastung. Das Gehäuse war dazu aufgebrochen und die Folien intern angeknackst. Wir haben die beschädigte Zelle mit Epoxy verklebt und das Paket wieder hoch geladen. Jetzt versorgt dieses 60er Paket eine 3Kw Stufe an 0,5Ohm Anschluss. Von explodieren oder abfackeln kein Anzeichen.

Die Zellen die der Erik da hat sind meine alten und ratet mal wie lange ich die ohne Balancer gefahren habe. Sage und schreibe 7 Monate. Ich habe in der gesamten Zeit nicht einmal auf den Drift geschaut. Interessanter weise war dieser auch nach so langer Zeit gleich 0

Also wenn ihr schiss vor der Zukunft habt klammert euch an eurer vollkommen veralteten scheiss technik fest aber geht mir damit nicht auf den Sack denn langsam langweilts. Leben und Leben lassen und so

Also, ich bin raus. #hatersgonnahate #demoo #lithium

Grüße Thorsten
Bleifrei seit 13

Ich bin auch auf Lithium umgestiegen und bereue es kein bisschen. Mehr Kontrolle, mehr Kick, mehr Pegel. Kaltstart ohne Starterakku selbst bei Frost wesentlich besser als mit meinen 3AGM.
Wenn der Motor läuft, dann ist doch eine Grundlast da, also was soll der Käse? Einzig die Langzeiterfahrungen über 5 oder 10 Jahre müssen erst erbracht werden aber auch hier gilt, dass es immer für unmöglich galt, bis es einer mal gemacht hat.
Ich freue mich schon auf den Sommer, wenn die Bleifraktion über Spannungsdrop heulen!

Hier herrscht ein grobes Missverständnis: Keiner sagt, dass die LiFePos für den Einsatz ungeeignet seien oder Blei-Akkus in irgendeiner Form besser. Nur so, wie sie hier verwendet werden, ist die Lebensdauer eben fraglich. Klar, wenn man alle 2-3 Jahre bereit ist, neue Batterien zu kaufen, kann man gerne so vorgehen, wie es hier der Fall ist. Wenn es funktioniert ist es auch gut.
Aber: Klar sollte sein, dass so wie Tim es beschreibt der technisch einizig korrekte Weg ist.

Wer sagt das LiFePo4 Explodieren oder Abfackeln? LiFePo4 sind eingen sicher. Thermisches durchgehen oder Zerplatzen der Akkus ist nahezu ausgeschlossen. Hier sind die mindest genau so sicher wie Blei Akkus, das stimmt.
LiFePo4s sind mega geile Akkus. Hohe Leistungsdichte, Hochstrom fähig und leicht.
Aber es ist nunmal so, das normale Limas im Auto nicht dafür gemacht wurden LiFePo4 Zellen zu laden.

Ich habe nur ein problem damit das hier Technischer misst geschrieben wird. LiFePo4 sind noch lange nicht ausgereift. Sie sind sehr weit das stimmt.
Aber man hat noch wenig langzeit erfahrung mit diesen Zellen.

Das LiFePo4 sich gut eignen um Blei Akkus zu ersetzen, ist ja auch kein zufall. Das war ja mit ein grund warum die Zellen entwickelt wurden.
Ich bin auch kein gegener dieser Technick. Ich will nur nicht 1000€ und mehr ausgeben, um mir dann nach 2 Jahren einen neuen Akku zu besorgen weil ich am Batteriemanagement/Zellenpflege gespart habe.

Entladebalancer sind wichtig, man sollte aber auch bedenken das diese Zellen noch recht teuer sind. Ein Tiefentladeschutz ist zwar recht aufwending und nicht ganz umsonst kann aber viel Ärger ersparen.

Ich habe, als ich noch bei der *** gearbeitet habe, haben wir eine USV für den Kontrollraum von Blei auf LiFePo4 umgebaut. 30-40% Leichter bei mehr Kapazität. Ist schon echt geil das Zeug. Da wurde aber noch mal ca. das gleiche für die Überwachung der Zellen investiert. Gut das ist evtl. etwas übertrieben aber nahe am Optimum.

Das muss man im Auto ja nicht machen aber etwas Zellenpflege ist nunmal wichtig.

Wenn der Motor läuft, dann ist doch eine Grundlast da, also was soll der Käse?

Aus dem zusammenhang gerissen... Wenn man es wirklich komplett machen will dann kann dir das passieren... Lies mal weiter oben nach ich genau geschrieben habe

Ps. Alle locker bleiben. Es wurde keiner angegriffen Man wird sich ja noch sachlich unterhalten können.
Ich halte mich hier jetzt raus, ich habe wie gesagt nichts gegen neue Technik, ich sehe es nur anders also viel spaß.

PPs. Ich habe nur 2 AGMs drin aber keine Spannungsprobleme. Liegt wohl auch daran das ich keine "6kW" am Woofer brauche
Jedem das seine

Wenn wir aber nachweislich keinen Zellendrift haben und die Spannung auch immer im Auge haben, dann sehe ich da keine Probleme. Ich persönlich habe ja zumindest 4 Balancer, einfach des guten Gewissens wegen verbaut und auch das Lithium so eingeplant, dass Reserven sind. An Sulfatisierung kann zumindest bei uns nix hopps gehen

Zellen drift ist ja nur ein Thema.

Das da nix Sulfatiert ist richtig

Klar kann man das auch alles selber machen und überwachen, das ist genau das was ich damit meine. Da hätte ich einfach keine Lust zu.
Liegt wohl wirklich an meiner Beruflichenausbildung, immer alles idiotensicher zu machen

Grundsätzlich ist es ja auch richtig alles idioten sicher zu machen Manchmal geht es aber nunmal nicht sofort.

Denke damit ist das Thema jetzt durch. Immerhin ist das hier (m)ein Einbaubericht und soll nicht auf 20 Seiten Diskussion über Betrieb von Lithium ausarten. Das soll nicht heißen das mich es nicht interessiert, im Gegenteil. Jetzt stehen hier einige Meinungen ... Details bitte in einem neuen/eigenem Thema besprechen und diskutieren.

Danke

Zum einbau:
Deine Kabel...

Nein ich fühle mich nicht wie ein Widerstandskämpfer und bin auch keiner.

Das stimmt die die LiFoePo4 sind nicht so gefährlich.

Das Gehäuse war dazu aufgebrochen und die Folien intern angeknackst. Wir haben die beschädigte Zelle mit Epoxy verklebt und das Paket wieder hoch geladen.

Mut zur Lücke (kein Verständnis )

Seine Lithiums waren auf 8 V ? bei 4 zellen ?
Das ist ja wieder eine heikle Sache.

Gut das dich der Drift nicht interessiert ist eins...
Aber das der Hersteller oder / Vertreiber darauf hinweißt! Und du das ignorieren und behautest dich mit dem Thema zu beschäftigt zu haben ist was anders.

Ich bin auch kein gegener dieser Technick nur ist die Sache eben noch nicht ausgereift und erst recht nicht wenn das auto nicht die nötige Elektronik besitzt.

Bmw oder andere Hersteller verbauen sowas ja auch. Blos eben mit der nötigen dazu gehörigen Technik.

Kurtz um die LiFePo4 sind einfach noch nicht Alltagstauglichkeit.

Wie Tim sagt wer 6KW braucht und gehen die Physik kämpfen will.ok.
Das dann auch noch mit 0.5 Ohm macht mit einem schlechtern Wirkungsgrad für 2DB mehr dafür ca 60% der Leistung einfach verhitzt.
Ist eben so eine sache.

Grüße

War das was ich oben geschrieben habe nicht deutlich genug? Ich sage es nochmal. ICH BIN FROH DAS ES MEIN AUTO IST - weil eigentlich betrifft euch das ja alles nicht. Auch wenn es für den ein oder anderen nicht ausgereift ist oder fahrlässig gehandhabt wird, gut - habe ich kein Problem mit. Aber diskutiert das doch in nem neuen Thema ... Über den Sinn einer relativ großen analogen Stufe müssen wir auch nicht diskutieren - Das weiß man auch vorher, das da viel Strom durch geht.

Irgendwie setzen manche alles daran Probleme zu schaffen die eigentlich garnicht da sind Ist doch alles gut.

Erik entspann dich, alles wird gut. Du darfst in deinem Auto machen was du willst. Ich habe fertig mit LiFePo4.
Mein angebot steht, du weißt bescheidt.

Ich versteh nicht warum soviele gegen diese Zellen sind aber immer mehr diese Zellen verbauen. hab auch schon 12 Stück verbaut.

und die ersten Test waren um Ecken besser als bei AGM Batts...

Balacer sind wichtig aber wen mans unter Obacht hält kann mann (sollte man aber nicht)drauf verzichten.

Ich sag nur 2x mosconi as 200.4 jeder kanal auf 2 ohm und Vollgas hatte ich ohne motor nie unter 13,7 Volt bei 8 60AHA Zellen.

Meine nächste belleung ist schon raus und da hängen dan an 16 zellen diese zwei stufen und 4 Gladen 3000c1 an 1ohm anschluss.

und mein augenmerk der Zellen liegt einfach beim Gewicht. vorher 4 stk powercell 4000 (140kg) gegen 16 Stk lifeypo4 (40kg)

lg aus österreich

Mädels ... letztes WE hab ich mal den Pitt besucht und von seinem Werkzeug/Geschick schmarotzt

Limaleitung und Masse sind neu, passend zum Ölstab in knalliger oranger 70qmm Schweisleitung. Ich hatte die Wahl, 35qmm oder 70qmm ... 50er war aus und mehr ist immer gut, deswegen gleich das dicke genommen

Bilder gibt's nachher ...

LG
Erik

ErikSa91 (Beitrag #494) schrieb:

... 50er war aus

Ich hab dir 7m 50mm² Rot unter die Nase gehalten und gefragt was du willst. 50er ist nicht aus!

Oh man ...

Na das hab ich wohl verdrängt. Dann ist das 70er halt drin weil es da war.

Dann ist das 70er halt drin weil es da orange war.

Machen wir es eben so

Hi,

... oh Bilder vergessen Naja, wenn ich dran denke mach ich am WE auf AYA beim Andy welche. Evtl. ist ja jemand da und erinnert mich freundlicher Weise dran

Mal ein ganz anderes Thema. Gibt es Unterschiede zwischen den Mosconi RCD's? Hab noch nen älteren 6to8 erwischt und jetzt stellt sich mir die Frage ob ich da einen "speziellen" RCD brauch oder ob der quasi Aktuelle auch problemlos funktioniert.

LG
Erik

aja, wenn ich dran denke mach ich am WE auf AYA beim Andy welche. Evtl. ist ja jemand da und erinnert mich freundlicher Weise dran

Ich werd auch beim Andy sein, wenn ich raus finde wer du bist, erinner ich dich drann

Naja mein Auto kennst du ja

Ich guck gleich nochmal in deinen Theared. Dann erkenne ich dich ja evtl.

Edit: Jap, ich erkenne dich

BIG 3 BILDER HER JETZT!!!!!!!!!!!1111111111einseinself

Moin Mädels ...

ups, Bilder verplant

Dafür war ich aber recht erfolgreich bei der AYA "vom Andy" - hat Spaß gemacht und beinahe wär es ein Träppchen geworden. 1 Punkt zum 3. Platz hat gefehlt und jetzt dürft ihr raten was "bemängelt" wurde

Hier ein paar Bilder vom Ergebnis.