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Sitzabstand 720p und 1080p

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allwonder
Inventar
#51 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:31

Arndt111 schrieb:
...das kann nur von jemandem kommen, dessen TV gerade mal groß genug ist, um im Bad für Unterhaltung zu sorgen! :D


Hast wohl nicht weiter unten gelesen?

Mein 42" hängt betimmt nicht im Bad und mit 2,20 Bilddiagonale über Beamer bin ich auch nicht gerade schlecht
ausgestattet.

Also immer sachlich bleiben

Gruss
allwonder
Arndt111
Inventar
#52 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:44
...hast ja Recht - wollte auch nicht unsachlich werden - dennoch halte ich es schon für wichtig im Rahmen einer Heimkinokonzeption entweder die Sitzplätze in günstiger Entfernung vom LCD zu planen und/oder den LCD in der richtigen Größe - von daher ist elementares Wissen darüber sicher nicht von Schaden.


[Beitrag von Arndt111 am 05. Mrz 2008, 00:49 bearbeitet]
tomarse
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:09
Eine generelle Anmerkung von mir:

Ihr seht das in meinen Augen alle viel zu "technisch". Nur, weil das Auge so und so ein Auflösungsvermögen hat, heißt es nicht, dass man dieses Auflösungsvermögen durch ein entsprechend großes Display oder einen entsprechend nahen Sitzabstand ausreizen muss. Im Gegenteil, für das Auge und die Nerven ist es viel angenehmer, wenn die Bildpunkte deutlich kleiner als das Auflösungsvermögen des Auges sind. Also, wenn sagen wir mal auf 1 Pixel des Auges eine Fläche von 4x4 Pixel des Fernsehers fallen, ist es "besser", als wenn auf 1 Pixel des Auges genau 1 Pixel des Fernsehers fällt.
Wenn man "echte" Objekte ansieht, bestehen die auch nicht aus Pixeln, sondern aus ganzheitlichen Formen.

Ist ja auch bei PC-TFTs so... warum haben die ganzen Spiele oder Grafikkarten Anti-Aliasing-Engines drin. Eben gerade damit man die einzelnen Pixel NICHT wahrnimmt.

Weiß nicht, ob das verständlich war...
Arndt111
Inventar
#54 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:23
...wenn man es so betrachtet wie Du, dann braucht man sich auch nicht für teures Geld HDTV Technik zu kaufen, weil dessen Vorteile nunmal nur in genügend nahem Sitzabstand - bzw. ausreichend dimensionierter Displaygröße - sichtbar werden!

Hierbei werden derzeit in fast jedem Wohnzimmer fatale Fehler beim Neukauf eines TV gemacht! Auch wenn HDTV erst im kommen ist, legt man sich einen Fernseher bestimmt nicht nur für eine Nutzungsdauer von 1 bis 2 Jahren zu!

Scharf fernsehen mit jedem Monitor


[Beitrag von Arndt111 am 24. Mrz 2008, 20:32 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#55 erstellt: 25. Mrz 2008, 06:31

Arndt111 schrieb:


Hierbei werden derzeit in fast jedem Wohnzimmer fatale Fehler beim Neukauf eines TV gemacht!


Worin liegen die fatalen Fehler aus Deiner Sicht begründet?

Geht man nach Deinem Link, dann stützt sich meine These, dass man einen optimalen Sehabstand nicht einfach pauschalisieren kann, da hier auch die Qualität des Panels mit verantwortlich zeichnet.

Wie sagte einmal ein Verkäufer als Geschäftsinhaber bei Euronics zu mir (bezüglich Pal mit DVB-S)?:

Manche Panels geben auf Grund ihrer Qualität ein so schlechtes Bild wider sodass man bei 32" dann 5 m weg sitzen muss, um die verminderte Qualität inform vieler Rechenfehler und Darstellungsproblemen, nicht mehr zu bemerken. Nur, dann haben sie das Problem keine Details mehr wahrnehmen zu können

Ich finde, dass wie in Deinem Link erwähnt, man 3,5 x Diagonale bei gutem Panel und Signal als Betrachtungsabstand für Pal nehmen könnte.

Es ist nicht einfach einen Kompromiss für den optimalen Sehabstand zu finden da man (wir) überwiegend Pal nutzen, das noch lange bestehen wird.

Gruss

- Nicki
Arndt111
Inventar
#56 erstellt: 25. Mrz 2008, 09:13

NICKIm. schrieb:

Worin liegen die fatalen Fehler aus Deiner Sicht begründet?


...begründet liegen diese Fehler schlicht in der Unkenntnis potenzieller Käufer und leider teilweise stümperhafter Beratung beim "Fachhändler"!
Da werden meisst zu kleine Diagonalen empfohlen, keine Ahnung warum - es werden die selben Berechnungsgrundlagen wie bei Röhren TV mit viel niedrigerer Auflösung angewendet, hiostorische - weil analaloge - Signalquellen präferiert und bei den Verbindungen (z.B. Scart) das gleiche Dilemma.
Ich möchte nicht wissen wie viele stolze Besitzer eines neuen HD Ready TV davon überzeugt sind, dass sie nun HD Fernsehen zu Hause haben, obwohl weder dafür notwenige Quellen vorhanden sind, Signalverbindungen es zulassen würden oder die Sitzentfernung (bzw. Displaygröße) in einer angemessenen Entfernung (bzw. Größe) eingerichtet wurde.
Der leider immer noch meisstverkaufte TV liegt in der Größe von 32 Zoll und bietet damit bei 4:3 Übertragungen einen Bildausschnitt von nur noch 65 cm - wahrscheinlich war damit beim 4:3 Bild der frühere Röhren TV sogar größer...


NICKIm. schrieb:
Geht man nach Deinem Link, dann stützt sich meine These, dass man einen optimalen Sehabstand nicht einfach pauschalisieren kann, da hier auch die Qualität des Panels mit verantwortlich zeichnet.

Wie sagte einmal ein Verkäufer als Geschäftsinhaber bei Euronics zu mir (bezüglich Pal mit DVB-S)?:

Manche Panels geben auf Grund ihrer Qualität ein so schlechtes Bild wider sodass man bei 32" dann 5 m weg sitzen muss, um die verminderte Qualität inform vieler Rechenfehler und Darstellungsproblemen, nicht mehr zu bemerken. Nur, dann haben sie das Problem keine Details mehr wahrnehmen zu können


...das ist sicher grundsätzlich richtig - könnte aber als Problem beim Kauf aus den aktuellen Geräteserien seit ca. Mitte 2007 zunehmend vernachlässigt werden. Ich sehe PAL aus der 2,3 x Diagonale Abstand mit sehr guter Qualität.
Der Ottonormalverbraucher glaubt eben, dass allein der Fernseher das Bild macht und vernachlässigt dann die fast wichtigere Signalquelle und deren Verbindungen.



NICKIm. schrieb:
Es ist nicht einfach einen Kompromiss für den optimalen Sehabstand zu finden da man (wir) überwiegend Pal nutzen, das noch lange bestehen wird.

Das ist wohl leider so! Entweder man sitzt für HD etwas zu weit weg oder für PAL etwas zu nah. Bei mir lag dieser Kompromiss zwischen 2m für HD und 2,6-3,9m für PAL - ich sitze nun ca. 3m entfernt und bin von der Bildqualität in HD fasziniert und in PAl sehr zufrieden.

Grüsse

Arndt111


[Beitrag von Arndt111 am 25. Mrz 2008, 09:58 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#57 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:25
Arndt

So sehe ich dies auch.

Und die Diagonale 4:3 ist natürlich nicht auf 16:9 übertragbar. Aber Deine Grösse wäre mir persönlich bei max. 3,20 m Abstand für Pal DVB-S zu gross.

Genau. Die Signalquelle inform vom Signal z.B. Pal-DVB-S sowie der Receiver incl. Verkabelung sind sehr wichtig für die bestmgöliche Bildqualität.

32" erscheinen mir etwas zu wenig, auch wenn ich diese gerne nutzen würde und dann für 2,50 m Abstand.

Beim Haupt-TV mit 43" beträgt der Sehabstand variirend von 2,50 m bis ca. 5 m.

Gruss

- Nicki
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