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Aufruf an alle Premiere HD Kunden

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madshi
Inventar
#302 erstellt: 29. Mai 2007, 08:04
Gerade weil die Bildqualität so stark vom Ausgangsmaterial abhängt, läßt sich ein richtiger Vergleich nur machen, indem man den *gleichen* Film zwischen vor und nach der Bitraten-/Encoder-Umstellung bei Premiere HD vergleicht. Siehe meine Vergleichsscreenshots.
Matze7
Stammgast
#303 erstellt: 29. Mai 2007, 16:24

madshi schrieb:
Gerade weil die Bildqualität so stark vom Ausgangsmaterial abhängt, läßt sich ein richtiger Vergleich nur machen, indem man den *gleichen* Film zwischen vor und nach der Bitraten-/Encoder-Umstellung bei Premiere HD vergleicht. Siehe meine Vergleichsscreenshots.


Wie oder mit welchem Programm kann ich eigentlich einen 1:1 Bildschirmabdruck (aus TS Stream mit 1920*1080) machen, um beide Filme (vor und nach der Umstellung) zu vergleichen?


[Beitrag von Matze7 am 29. Mai 2007, 16:25 bearbeitet]
madshi
Inventar
#304 erstellt: 29. Mai 2007, 16:33

Matze7 schrieb:

madshi schrieb:
Gerade weil die Bildqualität so stark vom Ausgangsmaterial abhängt, läßt sich ein richtiger Vergleich nur machen, indem man den *gleichen* Film zwischen vor und nach der Bitraten-/Encoder-Umstellung bei Premiere HD vergleicht. Siehe meine Vergleichsscreenshots.


Wie oder mit welchem Programm kann ich eigentlich einen 1:1 Bildschirmabdruck (aus TS Stream mit 1920*1080) machen, um beide Filme (vor und nach der Umstellung) zu vergleichen?

Ich mache es mit dem Media Player Classic mit der Einstellung VMR9. Da gibt's einen Menüpunkt "Save Image". Läßt sich auch per "Strg+I" anwählen. Dazu empfehle ich den Haali Media Splitter in der neusten Version. Als h264-Decoder kannst Du eigentlich jeden nehmen. Wenn Du Fragen hast oder Hilfe brauchst, kannst Du mir ne PM schicken.
Matze7
Stammgast
#305 erstellt: 30. Mai 2007, 10:11
Jep, damit geht es...
Kofler
Stammgast
#306 erstellt: 01. Jun 2007, 16:46
Seit vier Tagen steigt die Bitrate bei Premiere wieder stetig. Gestern 16,5 MBit/s im Schnitt und knapp 20 MBit/s Spitze. Dafür nimmt Discovery HD ab. Das Bild war dort gestern aber dennoch exzellent. Liegt wohl an dem Ausgangsmaterial, was ja bei Discovery HD immer erstklassig ist.

Wenn es so bleibt, halte ich die Entscheidung für richtig. Schlechtes Material mit hoher Bitrate kaschieren und gutes sieht auch mit niedrigerer Bitrate bombastisch aus.
AmericanGod
Inventar
#307 erstellt: 01. Jun 2007, 17:18
Ey Leute stellt euch vor ich hab heute eine Antwort auf meine Email vom 07.05.06 gekriegt.
Mein Got und die haben sich nichtmal entschuldigt das es so lange gedauert hat. Einen Monat das nenn ich Service
PLK2
Stammgast
#308 erstellt: 01. Jun 2007, 17:21
Wie ist den mit de Bitrate von ASTRA HD+ ?
Ist die gleich geblieben ?
Oder haben die etwas abgegeben ?
madshi
Inventar
#309 erstellt: 01. Jun 2007, 19:57

Kofler schrieb:
Seit vier Tagen steigt die Bitrate bei Premiere wieder stetig. Gestern 16,5 MBit/s im Schnitt und knapp 20 MBit/s Spitze.

Das Problem ist, daß es die letzten Wochen immer wieder mal rauf und dann wieder runter ging. Bei jedem Aufwärtstrend kommt dann der Gedanke: "Naja, jetzt wird's endlich wieder gut", nur um dann ein paar Tage später wieder in Frust umzuschlagen. Solange wir nicht über eine Woche weg eine gleichbleibende Bitrate haben, läßt sich kaum sagen, ob es wirklich besser wird oder nicht.

Unabhängig von der Bitrate: Der Rauschfilter ist wohl immer noch eingeschaltet. Die können auf 25 Mbit/s gehen und es wird immer noch schlechter aussehen als vor der ganzen Umstellung!
Matze7
Stammgast
#310 erstellt: 02. Jun 2007, 10:23
Also ich habe gestern mal kurz bei Batman Beginns reingeschaut und da lag die Datenrate am Ende im Haus teilweise bei ~ 7 - 8 Mbit. Da habe ich mich dann schon gefragt, ob das noch HDTV ist, denn optisch sah es eher nach gutem PAL aus, also irgendwie war die Schärfe weg. Natürlich habe ich jetzt keinen direkten Vergleich zu vorher. Kann also auch am Quellmaterial liegen. Jedenfalls ist es schon irgendwie nicht ganz nach zu vollziehen, wie sich die Datenrate verhält. Mal ist sie in Action Scenen recht niedrig, dann ich ruhigen Scenen wieder sehr hoch...
Matze7
Stammgast
#311 erstellt: 02. Jun 2007, 10:26
Ach ja, die einzige Möglichkeit zur Besserung sehe ich eher darin, das dieser blöde Demokanal, der eh 3x auf Astra vorhanden ist, wieder von diesem Transponder verschwindet. Aber ich denke Premiere spart so doch einiges an Transpondermiete, was denen wichtiger ist, als ein paar genau hinschauende HD Freaks.
madshi
Inventar
#312 erstellt: 02. Jun 2007, 10:28
Jau, und Descent kam diese Nacht mit 11-12 Mbit/s durchschnittlich... Gerade Descent mit den vielen dunklen Szenen hätte sicherlich von etwas mehr Bitrate profitiert.
joachim06
Inventar
#313 erstellt: 02. Jun 2007, 11:02
Hi Leute.

Anstatt hier andauernd auf Premiere und Der teilweise nidriegen Bitrate bei HD-Sendungen rumzuhacken,solltet Ihr froh sein,das es überhaupt noch einem deutschsprachigen Sender gibt,der echtes HD-Material sendet und weiter die deutsche Fahne hoch helt.

Würde Premiere die HDTV-Ausstrahlung beenden,währe das Thema " HDTV " in Deutschland warscheinlich wieder für Jahrzehnte auf Eis gelegt !

Sorry,aber das mußte ich mal los werden.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 02. Jun 2007, 11:34 bearbeitet]
joachim06
Inventar
#314 erstellt: 02. Jun 2007, 11:27
Und noch etwas zu diesem Thema : Viele von Euch,haben offenbar schon vergessen,das Wir immern in der Entwicklungsphase einer völling neuen Fernsehnorm in Deutschland sind !

Als 1967 das Farbfernsehen in Deutschland eingeführt wurde,hat es ca.4-5 Jahre gedauert bis man ein halbwegs stabiles und gutes Farbbild auf den TV betrachten konnte !

Diese Zeit sollte man HDTV eigendlich auch zugestehen !

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 02. Jun 2007, 11:31 bearbeitet]
weltenbummler_207
Stammgast
#315 erstellt: 02. Jun 2007, 12:32
Ich gebe Joachim teilweise Recht; aber nur teilweise!

Wenn Pro7 oder Sat1 nur halbherzige HD-Ausstrahlungen machen, sage ich ja gar nichts.
Aber Premiere lässt sich das HD-Angebot gut bezahlen.
Und wenn ich monatlich 10-20€ für HD ausgebe, dann möchte ich das bitte auch bekommen!
Und das es besser geht, haben wir ja alle gesehen; nämlich vor der Umstellung vor wenigen Wochen.
Außerdem ist es ja nicht so, dass HD erst vor wenigen Monaten erfunden wurde.
msv
Ist häufiger hier
#316 erstellt: 02. Jun 2007, 12:33
Naja ... aber wir zahlende Abonnenten sollten uns doch nicht mit einer inzwischen deutlich schlechteren Bildqualität zufrieden geben, wenns vor ein paar Wochen noch vieeeel besser war? Daran ist nichts mehr "Entwicklungsphase", das ist einfach nur absichtliches Datenratengeknausere seitens Premiere und die offensichtliche Unwilligkeit, den vorherigen Status, mit dem - zumindest Bildqualitätstechnisch - alle zufrieden waren, wiederherzustellen.
madshi
Inventar
#317 erstellt: 02. Jun 2007, 12:58
Der einzige Sinn von Premiere HD ist doch "optimale Bildqualität". Würde es diesen Anreiz nicht geben, würde keiner den HD-Kanal buchen - denn die gleichen Filme (und mehr) kommen ja auch auf den SD-Kanälen! Wir Kunden können doch wohl erwarten, daß der Kanal, dessen einziger Einsatzzweck das Ausstrahlen mit optimaler Bildqualität ist, auch entsprechende Bitraten zur Verfügung gestellt bekommt. 10 Euro im Moment für einen einzigen Kanal ist schließlich auch nicht gerade wenig. Ich bezahle das gern - aber ich setze entsprechende Bild- und Tonqualität voraus.

Und das mit der Entwicklungsphase ist ein schlechter Witz. Schließlich hat Premiere monatelang vorgemacht, wie gutes HDTV-Broadcasting funktioniert. Haben die plötzlich verlernt, wie es geht? Sicher nicht...
joachim06
Inventar
#318 erstellt: 02. Jun 2007, 13:00
Hi Leute.



Nörgler wird es immer geben und diese würden auch noch ein UHDV-Bild auseinander nehmen um etwas zu kritisieren zu finden !

Gruß

joachim06
madshi
Inventar
#319 erstellt: 02. Jun 2007, 13:11
@Joachim, und es wird auch immer Leute geben, die alles mit sich machen lassen. Wenn Du mit der aktuellen Premiere HD Qualität zufrieden bist, dann sei froh und gehe glücklich Deiner Wege. Ich/wir habe(n) Deine Meinung zur Kenntnis genommen und sind anderer Ansicht. Ich hoffe, Du gestehst uns zu, daß wir unsere eigene Meinung haben dürfen.

P.S: Ach ja, und zu Deiner sehr unfreundlichen Andeutung, daß einige von uns immer was zu meckern hätten: Die meisten von uns sind monatelang sehr glücklich mit Premiere HD gewesen. Ich habe monatelang in mehreren Threads und auf mehreren Foren von Premiere HD geschwärmt.


[Beitrag von madshi am 02. Jun 2007, 13:14 bearbeitet]
PLK2
Stammgast
#320 erstellt: 02. Jun 2007, 13:14
Na etwas unzufrieden dürfen Abonnenten doch sein.
Wenn man das Produkt nachträglich verschlechtert.
Und wenn man ein Primumprodukt anbiete und so bewirbt sollte man sich nicht wundern wenn der kunde auch solche Ansprüche stellt.

Was das mit "Nörgler" zutun hat
weltenbummler_207
Stammgast
#321 erstellt: 02. Jun 2007, 14:12
Die Datenrate an sich geht mir am Allerwertesten vorbei; ich brauche keine 20 Mbit/s, um mich bestätigt zu fühlen. Wenn Premiere es schafft, mit z.B. 10-12 Mbit/s eine saubere Qualität zu liefern, soll es mir nur Recht sein!
Wenn diese Datenknauserei allerdings bloß für besseres SD ausreicht, klappen sich meine Zehennägel nach oben.
Und alleine das ist der springende Punkt.
Denn für sowas brauche ich kein HD-Abo; Premiere 1-4 würden dann auch reichen.
Kofler
Stammgast
#322 erstellt: 03. Jun 2007, 09:26
Das gestern war ja wohl das größte Schrott-Bild, das ich je auf Premiere HD gesehen habe. Streifen von oben nach unten über das ganze Bild, wenn sich etwas ein bisschen mehr bewegt hat. War auf Premiere 1 genauso. War wohl ne Billigproduktion.
Honda_Steffen
Inventar
#323 erstellt: 03. Jun 2007, 16:59

Kofler schrieb:
Das gestern war ja wohl das größte Schrott-Bild, das ich je auf Premiere HD gesehen habe. Streifen von oben nach unten über das ganze Bild, wenn sich etwas ein bisschen mehr bewegt hat. War auf Premiere 1 genauso. War wohl ne Billigproduktion.


Haaahhh, du meinst diesen Film am Samstag 20.15 auf Premiere HD (die hübsche Maus wird erpresst das man ihren Vater umbringt wenn Sie nicht das Zimmer umbucht....)

Ich hab gedacht, mein Plasma hätte ne Sendestörung. Besonders im Flugzeug (da spielte der Film ja zu 90 %) waren überall so Streifen von oben nach unten gezogen. Selbst die Gesichter hatten diese feinen Linien. So nen Dreck hatte ich ja noch nie gehabt seit ich Premiere HD schaue. Da ist ja jede 08/15 DVD besser.

Aber es beruhigt mich schon das du auch diese Streifen hattest . Dann lag es ja wohl tatsächlich an dieser miesen Filmqualität.
AmericanGod
Inventar
#324 erstellt: 03. Jun 2007, 17:19
Schaun wa ma wie "Die weiße Massai" heut wird.
Aber bei "Red Eye" hatten wir auch die "schönen" Streifen.
konnichi
Neuling
#325 erstellt: 03. Jun 2007, 21:29
Hallo,
Ich habe Premiere HD seit knapp 3 Tagen hier. Und ich und meine ganze Familie, wir alle sind sehr von der Bildqualität überzeugt oder einfach begeistert. Diese Beschwerden wegen niedrigen bit-raten kann ich nicht nachvollziehen, sry.
Ich weiß echt nicht, was noch besser wäre? Ja, meine Blu-ray Filme sehen besser aus. Aber DVDs zum Beispiel nicht mehr!+

tschüss
madshi
Inventar
#326 erstellt: 04. Jun 2007, 07:06

konnichi schrieb:
Ich habe Premiere HD seit knapp 3 Tagen hier. Und ich und meine ganze Familie, wir alle sind sehr von der Bildqualität überzeugt oder einfach begeistert. Diese Beschwerden wegen niedrigen bit-raten kann ich nicht nachvollziehen, sry.
Ich weiß echt nicht, was noch besser wäre? Ja, meine Blu-ray Filme sehen besser aus.

Das ist aber der Punkt: Vor kurzem noch war Premiere HD fast so gut wie Blu-Ray - bei dem einen oder anderen Film (Fantastic Four und Hitch) sogar besser! Hätte Premiere HD immer so gesendet wie heute, gäbe es wahrscheinlich keine Beschwerden. Jeder würde wahrscheinlich sagen: "Ist halt Broadcasting, das *kann* einfach nicht so gut wie HD-DVD/Blu-Ray sein". Nur haben wir halt viele viele Monate lang gesehen, daß Premiere HD es fast mit HD-DVD und Blu-Ray aufnehmen kann. Und das ist heute nicht mehr der Fall.

Wie schon mehrfach gesagt, meine Beschwerde ist sehr spezifisch:

(1) Es wurde ein Rauschfilter aktiviert, welcher außer Rauschen auch noch Bilddetails frißt.
(2) In bestimmten Szenen (z.B. wenn eine Szene in ein komplett schwarzes Bild übergeblendet wird) gibt es fast immer heftige Blockbildung.

Beides war vor ein paar Wochen noch nicht so.
waldixx
Inventar
#327 erstellt: 04. Jun 2007, 08:48
Möglicherweise haben sie garkeinen Rauschfilter aktiviert, sondern die eingespeiste Auflösung reduziert. Dadurch verschwindet das Filmkorn aber auch kleinste Bilddetais und die Brillianz und die Datenrate wird niedriger.

Diesen "Trick" verwenden auch die meisten privaten SD-Programme. Sie senden nicht die volle Pal-Auflösung. In "Video-Magazin" wurden vor einigen Jahren mal die gesendeten Auflösungen (DVB-S) veröffentlicht - nur einige Öffentlich-Rechtlichen und RTL nutzten die volle Pal-Auflösung.

Besonders extrem sichtbar wird der Efekt bei "Tele5" und "Das Vierte" - die Bilder sehen unscharf und wenig brilliant aus.

Auch Pro7-HD sieht in letzter Zeit weniger scharf aus, dafür gibt es weniger Artefakte.

Rein technisch gesehen, müsste DVB-S2 (HDTV) die Bildqualität von Blue-Ray oder HD-DVD und DVB-S (SD-TV) die Qualität von DVD übertragen können.
Honda_Steffen
Inventar
#328 erstellt: 04. Jun 2007, 08:51
Die weisse Massai gestern war ja "Streifenfrei" im gegensatz zu Red Eye vortags.

Aber so RICHTIG scharf war das Bild nicht. Sieht man immer in der totalen bei Landschaftsaufnahmen. Hab da schon schärferes gesehen. Ist da tatsächlich der Rauschfilter schuld wie von Kollege madshi erwähnt????
madshi
Inventar
#329 erstellt: 04. Jun 2007, 08:57

Honda_Steffen schrieb:
Aber so RICHTIG scharf war das Bild nicht. Sieht man immer in der totalen bei Landschaftsaufnahmen. Hab da schon schärferes gesehen. Ist da tatsächlich der Rauschfilter schuld wie von Kollege madshi erwähnt????

Ist schwer zu sagen, das kann natürlich auch am Ausgangsmaterial liegen. Wie ich immer sage: Das einzig aussagekräftige ist ein direkter Vergleich des gleichen Films von vor und nach der Umstellung bei Premiere HD.
Arabrax
Stammgast
#330 erstellt: 04. Jun 2007, 10:11

Honda_Steffen schrieb:
Die weisse Massai gestern war ja "Streifenfrei" im gegensatz zu Red Eye vortags.

Aber so RICHTIG scharf war das Bild nicht. Sieht man immer in der totalen bei Landschaftsaufnahmen. Hab da schon schärferes gesehen. Ist da tatsächlich der Rauschfilter schuld wie von Kollege madshi erwähnt????


Aber immerhin war ein Qualitätsunterschied zu der SD-Austrahlung auf Premiere 1 sichtbar. Da mich der Film aber nicht weiter interessiert hat, habe ich mir lieber Saw II über meinem Beamer angeschaut, leider nicht in HDTV


[Beitrag von Arabrax am 04. Jun 2007, 10:11 bearbeitet]
Future777
Stammgast
#331 erstellt: 04. Jun 2007, 12:00
Die weisse Massai war IMHO eine "Low-Budget" Produktion mit normalen Beta-Digital Kameras. Das Bild wirkte hochskaliert und hat nicht den Eindruck von fotografierten "Film-Aufnahmen" gemacht. Das erkennt man speziell an den unscharfen Rändern. Dennoch war das Bild zumindest recht sauber.

Was mich aufregt ist, dass es z. Zt. so krasse Schwankungen gibt. Serenity hatte gestern tagsüber 16-20Mbit. Aber schaut man dann später mal wieder rein liegts plötzlich bei 12MBIT...


viele Grüße
Future


[Beitrag von Future777 am 04. Jun 2007, 12:01 bearbeitet]
Kofler
Stammgast
#332 erstellt: 04. Jun 2007, 16:44
Premiere HD hatte gestern wieder Spitzenwerte von 12,6 MBit/s. Warum können die sich nicht mal auf ein Niveau einigen?
LJstc
Ist häufiger hier
#333 erstellt: 11. Jun 2007, 10:05
Hi!

Also jedesmal auf die datenrate zu schauen bringt glaub ich nicht viel! Ich hab die verschlechterung der bilder auch gesehen. Früher hat es ausgesehn wie wenn man direkt mit freiem auge auf zB landschaften sehen kann.
Jetzt siet es mehr so aus wie wenn ich ne 0.5 dioptrin brille bräuchte als unschärfer einfach nicht so klar.

Früher hat alles richtig schön gespiegelt vor allem landschaft!

Jetzt ist es mehr wie wenn die luft nicht rein währe und alles mehr MATT.

Das ist meine subjektive meinung wie ich es momentan bei den HD kanälen auf meinem FULL HD Tv sehe.

ZUr Bitrate klar wird sie rauf und runter gehn mal Spitzen haben mal nicht!

Wenn sie VBR (Variable Bitrate) verwenden is das immer so. Solang die nicht wieder auf CBR (Constant Bitrate) umstellen wird sich da nichts ändern. Da ists auch umsonst wenn man mal zeitweise wieder 18mbit/s hat.

LEIDER!

ICh hoffe es ändern sich!

Hat jemand schon antwort bekommen von premiere? Ne technische antwort mein ich!

Was sie vor haben oder machen?

Wäre interessant.
neuling1000
Stammgast
#334 erstellt: 11. Jun 2007, 11:49
habe auch seit diesem Zeitraum nur noch Blockbildung und ich muß ehrlich sagen das ich seitdem HD gar nicht mehr schaue weils so schrecklich ist mit dieser Blockbildung alle paar Sekunden ich werde sollte es so bleiben auf jeden Fall kündigen und mir isses auch egal wer was auf wen schiebt an wen das liegt. so isses vollkommen unakzeptabel das Bild.
lumi1
Hat sich gelöscht
#335 erstellt: 11. Jun 2007, 14:09
Hallo!

Hier wieder der "Nicht-Premiere-HD-Gucker".

Ich bin eben immer noch absolut zufrieden mit der Qualität der SD-Programme.
So wie ich es gewohnt bin, bei manchen Sendungen finde ich es subjektiv HD-Like.
Um die Datenrate oder sonstiges kümmere ich mich da eben nicht, solange es gut ist.

Evtl. berücksichtigen sie ja wieder mehr die SD-Kundschaft, oder was auch immer.

Wie sieht´s bei euch HD-Guckern mit den SD Sendungen, auch im Vergleich zu HD, aus?

Letztens war ich im Blöd-Markt, nachdem ich am Premiere-Stand erstmal HD "aktivierte", war ich schon ziemlich entsetzt.
Film-HD war, für HD, echt ´ne Katastrophe.
Zumindest wenn ich´s mit HD-DVD bei mir Zuhause zu vergleichen versuche.
Wenn man die unterschiedlichen Displays (Laden Philips LCD-FullHD 32" o. 37",bei mir LG-Plasma HD-Ready42")berücksichtigt, erst recht schlimm.

MfG.
waldixx
Inventar
#336 erstellt: 11. Jun 2007, 15:37

murdoch schrieb:
habe auch seit diesem Zeitraum nur noch Blockbildung und ich muß ehrlich sagen das ich seitdem HD gar nicht mehr schaue weils so schrecklich ist mit dieser Blockbildung alle paar Sekunden ich werde sollte es so bleiben auf jeden Fall kündigen und mir isses auch egal wer was auf wen schiebt an wen das liegt. so isses vollkommen unakzeptabel das Bild.


Mir Blockbilung habe ich zur Zeit keine Probleme. Gerade bei Pro7/Sat1-HD ist das in letzter Zeit weniger geworden.

Meine aber, dass die Grundschärfe reduziert worden ist, so als wenn sie die Filme mit nidriger Auflösung einscannen würden. Feine Detais gehen da natürlich verloren, macht aber eine niedrige Datenrate.

Wegen der Blockbildung bei dir - könnte es sein, dass die Antenne nachjustiert werden nuss?
Kofler
Stammgast
#337 erstellt: 11. Jun 2007, 16:54

LJstc schrieb:

Hat jemand schon antwort bekommen von premiere? Ne technische antwort mein ich!

Was sie vor haben oder machen?

Wäre interessant.

Nur eine Antwort, die einfach nicht wahr ist. Ich sehe doch, dass das Bild schlechter ist!!!


Wir bedauern, dass die Qualität der HD-Kanäle nicht Ihren Ansprüchen entspricht.

Selbstverständlich möchten wir den Ansprüchen an eine hohe Bildqualität gerecht werden. Die Umstellung der HDTV-Sendetechnik auf den aktuellsten Stand erlaubt eine Reduzierung der Bandbreite bei der Übertragung der HDTV-Programme, ohne Einbußen bei der Bildqualität hinnehmen zu müssen. Die HD-Encoder der neuesten Generation unterstützen mittlerweile viele Weiterentwicklungen der MPEG4/H.264-Komprimierung, die beim Start von Premiere HD im Jahr 2005 noch gar nicht verfügbar waren.

Das Sendematerial wird im Format 1080i bei Premiere angeliefert. Die Sendebänder werden nicht bearbeitet und somit können die drei Kanäle ohne Qualitätsverlust im Format 1080i ausstrahlen.

Durch eine Kooperation mit SES Astra können sich jetzt auch Kunden in privaten Kabelnetzen ohne Abonnement von der überwältigenden Bildqualität der HDTV-Programme zu überzeugen. Dazu zeigt der Kanal ASTRA HD täglich Trailer verschiedener Programmanbieter in voller HDTV-Auflösung. Dies gilt selbstverständlich nur für die Kabelnetze, in denen HD-Programme eingespeist werden.

Wir nehmen Ihre Kritik ernst und werden Ihr Anliegen an die entsprechende Fachabteilung weitergeben. Bitte beachten Sie dass die technische Umsetzung einige Zeit in Anspruch nehmen kann.

Wir wünschen Ihnen ein angenehmes Wochenende.

Viele Grüße aus Hamburg
PLK2
Stammgast
#338 erstellt: 11. Jun 2007, 18:31

murdoch schrieb:
habe auch seit diesem Zeitraum nur noch Blockbildung und ich muß ehrlich sagen das ich seitdem HD gar nicht mehr schaue weils so schrecklich ist mit dieser Blockbildung alle paar Sekunden ich werde sollte es so bleiben auf jeden Fall kündigen und mir isses auch egal wer was auf wen schiebt an wen das liegt. so isses vollkommen unakzeptabel das Bild.


Blocke oder Klötzchen sehe ich bei HDTV fast nur bei den Fernsehspots zwischen den Sendungen.
Vielleicht liegt es doch an deiner Antenne (o.Kabel)?
Bei Pro7 ist es da andres, da habe ich schon oft Klötzchen gesehen.
Sofasucht
Stammgast
#339 erstellt: 11. Jun 2007, 18:48
Hat jemand mal in die NBA Finals auf HD reingeschaut? Find die Qualität für HD Verhältnisse nicht so überragend, spürbar schlechter als bei den Fußball Übertragungen. Gerade bei den Details ist es nicht viel besser als das SD Bild, wobei letzteres deutlich besser ist als bei den Übertragungen übers Jahr, evtl. weil sie da den HD Feed einfach runterrechnen und daher besseres Ausgangsmaterial haben. Wenn viel Bewegung im Bild ist, kann sich HD mehr absetzen, aber gerade wenn man mit den guten Fußball Übertragungen vergleicht, hatte ich mir mehr erwartet. Vielleicht liegts ja an einer 60/50Hz konvertierung.

Ansonsten bin ich auch der Meinung daß die Schärfe seit der Umstellung etwas nachgelassen hat.

Roland
AmericanGod
Inventar
#340 erstellt: 11. Jun 2007, 19:04
Ich find aber die Grafiken und Clips die manchmal eingeblendet werden sehr scharf.
Honda_Steffen
Inventar
#341 erstellt: 11. Jun 2007, 21:12

LJstc schrieb:
Hi!

Also jedesmal auf die datenrate zu schauen bringt glaub ich nicht viel! Ich hab die verschlechterung der bilder auch gesehen. Früher hat es ausgesehn wie wenn man direkt mit freiem auge auf zB landschaften sehen kann.
Jetzt siet es mehr so aus wie wenn ich ne 0.5 dioptrin brille bräuchte als unschärfer einfach nicht so klar.

Früher hat alles richtig schön gespiegelt vor allem landschaft!

Jetzt ist es mehr wie wenn die luft nicht rein währe und alles mehr MATT.

Das ist meine subjektive meinung wie ich es momentan bei den HD kanälen auf meinem FULL HD Tv sehe.

ZUr Bitrate klar wird sie rauf und runter gehn mal Spitzen haben mal nicht!

Wenn sie VBR (Variable Bitrate) verwenden is das immer so. Solang die nicht wieder auf CBR (Constant Bitrate) umstellen wird sich da nichts ändern. Da ists auch umsonst wenn man mal zeitweise wieder 18mbit/s hat.

LEIDER!

ICh hoffe es ändern sich!

Hat jemand schon antwort bekommen von premiere? Ne technische antwort mein ich!

Was sie vor haben oder machen?

Wäre interessant.


Das hast du schön erklärt - stimme dir da zu. Lost auf HD ist bei Nahaufnahmen immer noch sehr scharf. Bei der totalen im Dschungel fehlt das letzte quentchen an schärfe.
Das war bei der letzten Staffel nicht so.
Gerade bei Landschaftsaufnahmen denke ich manchmal das ich die Blätter etc. früher besser erkannt habe.
LJstc
Ist häufiger hier
#342 erstellt: 12. Jun 2007, 08:17
Hi Steffen!

Ja das is richtig makroaufnahmen sind wirklich noch einigermaßen scharf, ist aber auch klar da die ausschnitte und flächen dann alle größer sind.

In der totalen fehlt eben die schärfe.

allerdings glaube ich nicht das wir als allgemeinheit was machen können.

Das problem ist einfach wenn man jemanden ne neue Briliante technik zeigt gewöhnt man sich innerhalb ner woche dran dann ist der WOW effekt weg. War bei mir zumindest so. Vielleicht sinkt auch dadurch dann das subjektive qualitätsbild was man sieht.

Aber das Premiere runter geschraubt hat ist auch klar.
Viele werden meinen das man das bisschen unterschied gar nicht sehn kann und das einbildung ist. Aber grade wennes SO scharf war, sieht man jeden kleinen unterschied, vorallem auf großen panels.

Einziger "vorteil" wenn ich jetzt die HD kanäle aufnehme brauche ich nicht mehr wie früher 14- 15 GB pro film (bei Kingkong warns satte 27 GB, sondern brauch jetzt nurnoch 8 oder 9 GB pro film. naja


[Beitrag von LJstc am 12. Jun 2007, 08:18 bearbeitet]
Arabrax
Stammgast
#343 erstellt: 12. Jun 2007, 09:50
Vielleicht will/soll Premiere den Filmstudios nicht das Wasser abgraben, da die ja auch ihre HD DVD/Blu-ray Discs verkaufen wollen und wenn Premiere eine ähnliche Qualität wie die Scheiben liefert haben sie Angst dass niemand die teuren Scheiben kauft (10€ Premiere HD vs. 25€ pro HD-Scheibe).

Die DVD Qualität ist ja auch besser als Premiere 1 -4 und direkt (kann aber auch daran liegen das mein DVD-Player qualitativ bessere Bilder liefert als die Humax-Box).

Nur so eine Vermutung.

Gruß,
Arabrax
beer
Stammgast
#344 erstellt: 12. Jun 2007, 13:38
Letztens bei The Descent war es wieder sehr übel, Blockbildung ohne Ende.

Außerdem was Premiere da schreibt, das es 1080i Material ist, stimmt aucht nicht, die meisten Sachen sind 1080p.

Aber dennoch, bei reicht es, werde das Abo nicht mehr verlängern.
rcstorch
Inventar
#345 erstellt: 12. Jun 2007, 14:37

Arabrax schrieb:
Vielleicht will/soll Premiere den Filmstudios nicht das Wasser abgraben, da die ja auch ihre HD DVD/Blu-ray Discs verkaufen wollen und wenn Premiere eine ähnliche Qualität wie die Scheiben liefert haben sie Angst dass niemand die teuren Scheiben kauft (10€ Premiere HD vs. 25€ pro HD-Scheibe).

Die DVD Qualität ist ja auch besser als Premiere 1 -4 und direkt (kann aber auch daran liegen das mein DVD-Player qualitativ bessere Bilder liefert als die Humax-Box).

Nur so eine Vermutung.

Gruß,
Arabrax


Wenn dem so wäre, sollten sie ihren Kanal umbenennen in "Premiere HD light".
Kofler
Stammgast
#346 erstellt: 15. Jun 2007, 15:57
Die letzten zwei Tage war die Qualität wirklich richtig gut! Kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich bei Filmen reingeguckt habe, die wirklich guten Ausgangsmaterials sind. Aber ich glaube The Tranporter war sogar besser als ich ihn vor Monaten gesehen habe. Kann aber auch täuschen. War auf jeden Fall sehr detailgetreu und knackscharf.

Leider gibt es bei den US Open keine komplette HD-Ausrüstung, sodass einige Einstellungen grausam verwaschen rüberkommen. Dazu ist es auf P HD nicht mal live.
waldixx
Inventar
#347 erstellt: 15. Jun 2007, 18:05

Kofler schrieb:
Die letzten zwei Tage war die Qualität wirklich richtig gut! Kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich bei Filmen reingeguckt habe, die wirklich guten Ausgangsmaterials sind. Aber ich glaube The Tranporter war sogar besser als ich ihn vor Monaten gesehen habe. Kann aber auch täuschen. War auf jeden Fall sehr detailgetreu und knackscharf.

Leider gibt es bei den US Open keine komplette HD-Ausrüstung, sodass einige Einstellungen grausam verwaschen rüberkommen. Dazu ist es auf P HD nicht mal live.


Kann ich so nur bestätigen.

Habe Transporter allerdings zu ersten mal gesehen - scharfes Bild, scharfe Darstellerin, scharfe Autos aber blöde Handlung.
Darklord303
Stammgast
#348 erstellt: 16. Jun 2007, 07:29

Kofler schrieb:
Die letzten zwei Tage war die Qualität wirklich richtig gut! Kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich bei Filmen reingeguckt habe, die wirklich guten Ausgangsmaterials sind. Aber ich glaube The Tranporter war sogar besser als ich ihn vor Monaten gesehen habe. Kann aber auch täuschen. War auf jeden Fall sehr detailgetreu und knackscharf.

Leider gibt es bei den US Open keine komplette HD-Ausrüstung, sodass einige Einstellungen grausam verwaschen rüberkommen. Dazu ist es auf P HD nicht mal live.


Das mit Live in HD ist eine reine Kundenverdummung, darüber rege ich mich auch schon seit 2 Tagen auf. Von der miserablen SD Qualität fange ich jetzt mal nicht an.

Was dann auch noch besonders wütend macht ist wenn man sowas im Sportportal sieht:

weltenbummler_207
Stammgast
#349 erstellt: 17. Jun 2007, 05:04
Gestern abend sah die Ausstrahlung der US Open richtig gut aus (bis auf die Kommentator-Einspielungen von Premiere selbst).
Zeitweise kam es sogar an die Qualität von DiscoveryHD ran.
"Per Anhalter durch die Galaxis", was zur Zeit übertragen wird, sieht auch sehr gut aus.
Darklord303
Stammgast
#350 erstellt: 17. Jun 2007, 07:23

weltenbummler_207 schrieb:
Gestern abend sah die Ausstrahlung der US Open richtig gut aus (bis auf die Kommentator-Einspielungen von Premiere selbst).
Zeitweise kam es sogar an die Qualität von DiscoveryHD ran.
"Per Anhalter durch die Galaxis", was zur Zeit übertragen wird, sieht auch sehr gut aus.


Also die US Open Ausstrahlung ist im Vergleich zum Masters deutlich schlechtert.
Vorallem sind anscheinend nicht genug HD Kameras auf dem Platz. Ok, da kann Premiere nichts für.
weltenbummler_207
Stammgast
#351 erstellt: 17. Jun 2007, 08:24
Die Masters konnte ich nicht sehen, daher fehlt mir leider der Vergleich.
Darklord303
Stammgast
#352 erstellt: 17. Jun 2007, 15:41

weltenbummler_207 schrieb:
Die Masters konnte ich nicht sehen, daher fehlt mir leider der Vergleich.


Hättest du den, dann würdest du heulend vor deinem Flat TV sitzen


[Beitrag von Darklord303 am 17. Jun 2007, 15:42 bearbeitet]
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