HD+ für Technisat HD S2

Hallo zusammen,

Update ist wohl da!

http://www.technisat.de/indexa09e.html?nav=Downloads,de,33&pID=1

Möchte nochmal gerne die Diskussion "anheizen" und die Pro´s und Contra´s sammeln.

Pro: Sendungen in HD
Contra: Kein Aufnehmen, Preis, ...

Was haltet ihr davon und / oder kauft ihr euch das Modul?!

Alesi1972 schrieb:

Pro: Sendungen in HD Contra: Kein Aufnehmen, Preis, ... Was haltet ihr davon und / oder kauft ihr euch das Modul?!

Das Modul kauf ich mir bestimmt nicht, denn aktuell genieße ich das Pro, ohne unter dem Contra (ausgenommen Preis) leiden zu müssen.

Hallo, wie ist es denn wenn man jetzt HD+ empfängt. Kann man das die normalen Sender RTL, Sat1 und co noch wie gewohnt aufnehmen?

Natürlich.

Und die Postings von MichaelRT und Alesi1972 sind natürlich Unsinn. Durch das Update werden ja Funktionen, die das Teil vorher schon hatte, in keiner Weise beschnitten. Es kommt die neue Funktionalität des Supports für das Legacy-Modul hinzu, und innerhalb dieser neuen Funktion sind natürlich die HD+ Restriktionen entsprechend umgesetzt.

Und mit der Legacy-Modul-Option ist natürlich auch ein Aufnehmen der HD+ Sender möglich, es sei denn, Technisat hätte hier irgendwas anders gemacht, als es eigentlich vorgesehen ist.

Davon abgesehen ist natürlich die Verwendung eines Moduls wie dem Diablo2 oder dem Unicam die deutlich cleverere Variante.

BigBlue007 schrieb:

Und mit der Legacy-Modul-Option ist natürlich auch ein Aufnehmen der HD+ Sender möglich, es sei denn, Technisat hätte hier irgendwas anders gemacht, als es eigentlich vorgesehen ist.

... und genau das ist ja die "spannende" Frage, die aber nur die Legacy-Modul-Besitzer beantworten können.

BigBlue007 schrieb:

Davon abgesehen ist natürlich die Verwendung eines Moduls wie dem Diablo2 oder dem Unicam die deutlich cleverere Variante. :)

Absolut richtig.
Und wie meine praktischen Tests mit dem HDS2 und dem HSD2 Plus in Verbindung mir dem UNICAM gezeigt haben: Es gibt keine Einschränkungen durch die neue Firmware.
- Aufnehmen von HD+-Sendungen: weiterhin möglich
- Vorspulen (auch oder speziell in der Werbung): weiterhin möglich

Und mit der Legacy-Modul-Option ist natürlich auch ein Aufnehmen der HD+ Sender möglich, es sei denn, Technisat hätte hier irgendwas anders gemacht, als es eigentlich vorgesehen ist.

Klar ist das möglich, aber dann muss die Aufnahme verschlüsselt auf der Festplatte landen, sonst gibt es keine Freigabe von HD+. Das tut sie aber bei CI nach der Spezifikation nicht. Der Receiver muss also den Datenstrom beim Aufnehmen wieder verschlüsseln. Das ist ein ziemlicher Aufwand und kostet auch ziemlch Rechenpower. Entweder war TS der Aufwand zu groß oder die Hardware des S2 gibt es nicht her.

MichelRT schrieb:

Klar ist das möglich, aber dann muss die Aufnahme verschlüsselt auf der Festplatte landen, sonst gibt es keine Freigabe von HD+.

Natürlich, aber daran ist ja nun weder etwas Neu noch Überraschend.

Der Receiver muss also den Datenstrom beim Aufnehmen wieder verschlüsseln. Das ist ein ziemlicher Aufwand und kostet auch ziemlch Rechenpower. Entweder war TS der Aufwand zu groß oder die Hardware des S2 gibt es nicht her.

Mal abgesehen davon, dass ich das kaum glaube: Heißt das, der Technisat kann mit dem Legacy-Modul keine HD+ Sender aufnehmen? Woher stammt diese Info?

Wenn das so wäre, dann wäre die Legacy-Lösung auf dem Technisat natürlich in der Tat unsinnig umgesetzt, was ja aber insofern kein Problem ist, als es ja Alternativen gibt. Deine Aussage in #101 bleibt aber natürlich trotzdem Unsinn.

Kann man durch das Update eig auch Sky mit dem angekündigten Modul empfangen?
Suche einen Receiver der alles kann bevor ich mir wieder einen neuen zulege, und will endlich den blöden Sky-Receiver loswerden.

Milkabomber schrieb:

Kann man durch das Update eig auch Sky mit dem angekündigten Modul empfangen?

nein, das CI+ Modul für Sky ist aufgrund fehlenler CI+ Schnittstelle nicht nutzbar.

BigBlue007 schrieb:

Mal abgesehen davon, dass ich das kaum glaube: Heißt das, der Technisat kann mit dem Legacy-Modul keine HD+ Sender aufnehmen? Woher stammt diese Info?

Eine Aussage stammt aus dem Infoservice von HD-Plus.
Dort steht unter Pkt 2.3.

2.3. Aufnahmemöglichkeiten bei Geräten mit CI-Slot Bei Fernsehern oder Receivern mit integrierter Festplatte und CI-Slot hängt die Mög-lichkeit für Aufnahmen vom Hersteller ab. Wie unter Punkt 1.3 beschrieben muss der Hersteller das Gerät zusätzlich über ein Software-Update „fit“ für den Empfang über das CI-Modul für HD+ machen. Im Rahmen dieser speziellen Lösung hat der Hersteller die Möglichkeit, die Aufnahmefunktionalität zu implementieren, also den Receiver mit CI-Slot quasi per Update in einen HD+ Receiver zu verwandeln. Die Entscheidung liegt beim Hersteller.

BigBlue007 schrieb:

Wenn das so wäre, dann wäre die Legacy-Lösung auf dem Technisat natürlich in der Tat unsinnig umgesetzt...

Für mich sähe das so aus:
HD+ sehen: Ja
HD+ aufnehmen: Nein

BigBlue007 schrieb:

Davon abgesehen ist natürlich die Verwendung eines Moduls wie dem Diablo2 oder dem Unicam die deutlich cleverere Variante. :)

HDS2+Unicom 5.20+schwarze HD+ Karte:läuft das?
Oder brauch ich die "alte" weisse Karte?

Shadowman70 schrieb:

HDS2+Unicom 5.20+schwarze HD+ Karte:läuft das? Oder brauch ich die "alte" weisse Karte?

Läuft.

Super,danke für die Info !

LordElmchen schrieb:

Milkabomber schrieb: Kann man durch das Update eig auch Sky mit dem angekündigten Modul empfangen? nein, das CI+ Modul für Sky ist aufgrund fehlenler CI+ Schnittstelle nicht nutzbar.

Warum nehmt ihr nicht das Alphacrypt Light, das geht doch Bestens in CI-Slots mit Sky?

Gruß
Achim

[quote="BigBlue007"]Natürlich.

Und die Postings von MichaelRT und Alesi1972 sind natürlich Unsinn. Durch das Update werden ja Funktionen, die das Teil vorher schon hatte, in keiner Weise beschnitten. Es kommt die neue Funktionalität des Supports für das Legacy-Modul hinzu, und innerhalb dieser neuen Funktion sind natürlich die HD+ Restriktionen entsprechend umgesetzt.

Und mit der Legacy-Modul-Option ist natürlich auch ein Aufnehmen der HD+ Sender möglich, es sei denn, Technisat hätte hier irgendwas anders gemacht, als es eigentlich vorgesehen ist.



OK, wenn man sich auf der Seite hd-plus.de das Modul mit der entsprechenden Auswahl Technisat und Digicorder S2 auswählt steht als Info:
Aufnahme NICHT möglich!! TimeShift bis zu 90 Minuten möglich.

Also so wie ich das sehe, ist das kein Unsinn, was ich als Argumentation geschrieben habe!

Jo, da hattest Du zugegenenermaßen in der Tat recht. Dass die die Legacy-Unterstützung derart schrottig umsetzen, damit konnte man ja nun allerdings auch wirklich nicht rechnen. Passt andererseits prima in das Bild, welches Technisat in letzter Zeit abgibt...

BigBlue007 schrieb:

Dass die die Legacy-Unterstützung derart schrottig umsetzen, damit konnte man ja nun allerdings auch wirklich nicht rechnen.

Die CI-Spezifikation sieht es nicht vor das verschlüsselte Signal direkt abzugreifen. Deswegen ist es je nach Hardware sehr schwer oder sogar unmöglich den Datenstrom verschlüsselt auf die Festplatte zu schreiben, wie es HD+ fordert.

Hallo nochmal!

OK, für mich steht jedenfalls auch fest, dass ich für sowas keine 99 € ausgeben möchte!!

Vielleicht überlege ich mir das mit eines der beiden anderen Module, jedoch macht mein Toshiba 42 LCD in Verbindung mit meinem Technisat Digicorder S2 auch ohne HD ein sehr annehmbares Bild. Habe mir zwei Einstellungen (einmal kein HD und einmal HD wie auf ARD und ZDF) am Fernseher gespeichert, mit denen ich sehr gut leben kann!!

Trotzdem vielen Dank für die konstruktive Diskussion an alle!!

Hallo!
Vieleicht könnten ja mal User, die die neue Software aufgespielt und das Modul verwenden schreiben.

Hallo,
Aufnahmen sind solange möglich, wie die Sender dies gestatten.
Die haben nämlich die Möglichkeit entsprechende Eingriffe in die Funktionen vorzunehmen.
Gruss
Desaster

Seit eben ist ein FW-Update on Air. Ist es das HD+ Up fürs CI-Modul? Sollte man als Unicam-User die finger davon lassen, wenn man weiterhin spulen möchte?

kosikatze schrieb:

Ist es das HD+ Up fürs CI-Modul? Sollte man als Unicam-User die finger davon lassen, wenn man weiterhin spulen möchte?

Gleiche Frage im TS-Thread und hier meine Antwort:
http://www.hifi-foru...074&postID=8684#8684

Hallo!
Wenn man von HD+ aufgenommen hat, kann man dann am PC Die Aufnahme bearbeiten?
P.S. habe gerade gelesen, man kann überhaupt nicht aufnehmen. Kann das jemand bestätigen?

Pirol1 schrieb:

Wenn man von HD+ aufgenommen hat, kann man dann am PC Die Aufnahme bearbeiten?

Soweit ich weiß,liegen Aufnahmen verschlüsselt auf der Platte und damit wäre dann eine PC-Bearbeitung ausgeschlossen (Korrekturen meiner Aussage immer gern ).

Pirol1 schrieb:

P.S. habe gerade gelesen, man kann überhaupt nicht aufnehmen. Kann das jemand bestätigen?

Dass kommt auf die Ausstattung (welches Modul benutzt Du) an.
Mein Wissens-Stand:
HDS2 mit aktueller Firmware und HD+-Legacy-Modul --> keine Aufnahme-Möglichkeit, da der HDS2 kein "echter" HD+-Receiver ist.
HDS2 mit aktueller Firmware und z.B. UNICAM-Modul --> Aufnahmen sind möglich

So ist es. Und die Aufnahmen aus letzterem Fall sind unverschlüsselt und können somit am PC verarbeitet werden.

Danke für die Antworten, dann werde ich mal das Unicam nehmen. Denn ohne Aufnehmen kann man sich ja die Privaten schenken. Wer willschon in einem Film 4x Werbung sehen?

Pirol1 schrieb:

... Wer willschon in einem Film 4x Werbung sehen?

Das Konto der Privaten.

Habe Digicorder HDS2Plus mit aktuellen Update 1425e. Beim einstecken CI+Modul und HD+Karte kommt Meldung:Ihr Empfangsgerät ist nicht für CI+Module geeignet. ( Modul+Karte habe ich über Amazon erworben). Was mache ich falsch bzw. liegt es am Modul?

Ronson20 schrieb:

Habe Digicorder HDS2Plus mit aktuellen Update 1425e. Beim einstecken CI+Modul und HD+Karte kommt Meldung:Ihr Empfangsgerät ist nicht für CI+Module geeignet. ( Modul+Karte habe ich über Amazon erworben). Was mache ich falsch bzw. liegt es am Modul?

Was Du falsch machst? Du hast ein CI+ Modul für einen Receiver gekauft, der gar keinen CI+ Slot hat.

Du brauchst die HD+ Smartcard und das CI-Legacy Modul oder ein Gigablue oder Unicam.
Mit den beiden letzteren gibt es dann auch die HD+ Einschränkungen nicht.

MichelRT schrieb:

Ronson20 schrieb: Habe Digicorder HDS2Plus mit aktuellen Update 1425e. Beim einstecken CI+Modul und HD+Karte kommt Meldung:Ihr Empfangsgerät ist nicht für CI+Module geeignet. ( Modul+Karte habe ich über Amazon erworben). Was mache ich falsch bzw. liegt es am Modul? Was Du falsch machst? Du hast ein CI+ Modul für einen Receiver gekauft, der gar keinen CI+ Slot hat. Du brauchst die HD+ Smartcard und das CI-Legacy Modul oder ein Gigablue oder Unicam. Mit den beiden letzteren gibt es dann auch die HD+ Einschränkungen nicht.

Danke für Deine Antwort. Wo bekomme ich am besten so ein Modul her. Kannst Du mir eventl. ein Link geben?

gibt es nur im Webshop von HD+: https://www.hd-plus.de/web-shop/ci-modul

LordElmchen schrieb:

gibt es nur im Webshop von HD+: https://www.hd-plus.de/web-shop/ci-modul

Danke für Deine Antwort, habe gleich nachgeschaut. Danke

Dieses Modul ist schlauer: http://www.amazon.de...id=1293919370&sr=8-3

kosikatze schrieb:

Dieses Modul ist schlauer: http://www.amazon.de...id=1293919370&sr=8-3 :hail

Ok, Danke. Frage-kann man mit diesem Modul von den Sender ( RTL usw.) Filme aufnehmen?

Ronson20 schrieb:

kosikatze schrieb: Dieses Modul ist schlauer: http://www.amazon.de...id=1293919370&sr=8-3 :hail Ok, Danke. Frage-kann man mit diesem Modul von den Sender ( RTL usw.) Filme aufnehmen?

Ja, kannst du mit der anderen Lösung aber auch.
Mit dem Modul allein ist es aber nicht getan, es braucht zusätzlich den Programmer (29€ bei Amazon) und die HD+ -Karte (55€). Ist also eine Frage des Geldes, ob es dir zusätzliche 60€ wert ist, um Werbung vorspulen zu können.

Gruß
Achim

In Verbindung mit dem HDS2 kann man mit dem offiziellen Legacy-Modul die HD+ Sender nicht aufnehmen, auch der Timeshift über 90 Minuten geht nicht. Der einzige Vorteil des Legacy-Moduls ist die Garantie, dass es immer funktioniert.

Echt? Ein Legacy-Modul + Firmwareupdate und kein Aufzeichnen?

Gruß
Achim

kosikatze schrieb:

Dieses Modul ist schlauer: http://www.amazon.de...id=1293919370&sr=8-3 :hail

Frage dazu von mir: Nimmt das Unicam auch 2 Karten auf und kann deren Programme entschlüsseln, z.B. Sky und HD+ ? Ich betreibe bisher meine S2 (im TS HDS2) mit dem AL und die HD+ mit nem 2. Modul ...

Achim. schrieb:

Echt? Ein Legacy-Modul + Firmwareupdate und kein Aufzeichnen? Gruß Achim

Wurde schon ein paar mal von Usern berichtet, z.B. hier oder hier. Und im HD+ Webshop fehlt bei allen Technisat-Modellen jeglicher Hinweis auf Aufnahme- oder Timeshiftmöglichkeiten.

Achim. schrieb:

Mit dem Modul allein ist es aber nicht getan, es braucht zusätzlich den Programmer...

Es gibt fertig programmierte Module bei ebay. Wenn ein Update nötig werden sollte, kann man den Programmer später zukaufen.

kosikatze schrieb:

Es gibt fertig programmierte Module bei ebay. Wenn ein Update nötig werden sollte, kann man den Programmer später zukaufen.

Kann wer sagen, ob mit besagtem Giga blue gleichzeitig eine S02 sowie eine HD+ Karte entschlüsselt werden kann ? Steht ja Twin drauf. Dazu müßte man aber eine Karte zerschneiden ...

TheWolf schrieb:

Und wie meine praktischen Tests mit dem HDS2 und dem HSD2 Plus in Verbindung mir dem UNICAM gezeigt haben: Es gibt keine Einschränkungen durch die neue Firmware. - Aufnehmen von HD+-Sendungen: weiterhin möglich - Vorspulen (auch oder speziell in der Werbung): weiterhin möglich

Das ist ein Aspekt, der mich persönlich weniger interessiert, da ich weder HD+ noch ein Unicam nutze.
Da Du aber testest, könntest Du ja mal nachschauen, ob es weitere Veränderungen gibt.

Ich habe mir dieses Softwareupdate noch nicht auf meinen HD-S2 aufgespielt und warte weitere Erfahrungsberichte ab.
Natürlich ist das zur Zeit etwas nervig, da mich der Technisat regelmäßig daran erinnert, dass eine neue Software verfügbar ist. Ich drücke dann die Taste "Ablehnen", da ich noch nicht weiß, welche Auswirkungen dieses Update hat. Technisat erklärt ja nur: "Anpassungen für den Betrieb mit dem Legacy-Modul (Empfang von Programmen der HD+ Plattform)."

Bisher war ich mit diesem HD-Receiver sehr zufrieden und finde es schade, dass man durch diese HD+-Geschichte so verunsichert wird. Denn man hat über zertifizierte HD+-Receiver lesen müssen, dass plötzlich Favoritenlisten verändert werden und wer weiß, was noch.
Derartige Dinge möchte ich auf meinem Technisat nicht erleben.
Vielleicht ist diese Sorge unberechtigt. Aber, bei allen Dingen, die mit HD+ zutun haben, bin ich nun mal äußerst misstrauisch.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Hallo,
habe das "Update" seit einigen Wochen aufgespielt.
Bisher kein negativen Auswirkungen feststellbar, allerdings auch keine positiven.
Gruss
Desaster

HD-Freak schrieb:

Ich habe mir dieses Softwareupdate noch nicht auf meinen HD-S2 aufgespielt und warte weitere Erfahrungsberichte ab. Natürlich ist das zur Zeit etwas nervig, da mich der Technisat regelmäßig daran erinnert, dass eine neue Software verfügbar ist. Ich drücke dann die Taste "Ablehnen", Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Hallo HD-Freak
Eines Tages ist es dann passiert und meine Frau war leider schneller an der FB und hat das Updateangebot "dankend angenommen"
Was hat sich verändert ? M.E. dauert die Entschlüsselung von Sky übers AL light länger und ist nicht "zielsicher", d.h. manchmal benötigt der Ton 2 Anläufe. Das Bild kommt, der Ton nicht.
Dann geht das Bild ganz kurz weg und kommt mit dem Ton wieder. Das sieht nach Handshakeproblem aus und war vorher definitiv nicht. Und HD+ funktioniert über mein Diablo wie eh und jeh ohne irgendwelche Einschränkungen. Wenn ich die SW jetzt downgrade, kommt dann ständig wieder die nervende Erinnerung "es ist eine neue SW verfügbar" - lässt sich das nirgens deaktivieren ?
Ansonsten bin ich auch 3 Jahre nach dem Kauf des HDS2 zufrieden. Nur der fehlende 2.HD Tuner nervt ab und zu.

Hallo,
also ich habe auch Sky über ein AC-Classic-Modul. Die von Dir beobachteten Fehler kann ich nicht bestätigen.
Wie gesagt, keine negativen Auswirkungen bisher.
Gruss
Desaster

timilila schrieb:

... kommt dann ständig wieder die nervende Erinnerung "es ist eine neue SW verfügbar" - lässt sich das nirgens deaktivieren ?

Doch: "Automatische SW-Updates" auf "aus" stellen.

Das hab ich doch so eingestellt gehabt. Er updatet zwar nicht, nervt aber mit besagtem Hinweis auf neue vorhandene SW.

Hmm, meiner bleibt stumm.

Verstelle bei der Frequenz fürs Update die Polarisation oder stelle oben beim Satellit Eutelsat ein und Ruhe ist.