HD+ für Technisat HD S2

Die Module werden voraussichtlich im ersten Quartal 2010 erst lieferbar sein.

Habe gerade eine Antwort von Technisat erhalten:

Sehr geehrter Herr Wallner,

vielen Dank für Ihre Anfrage, die wir gerne beantworten.

Der Satellitenbetreiber Astra startete zum 01.November 2009 ein neues HDTV
Angebot via Satellit. Das Programm-Paket HD+ wird verschlüsselt angeboten.
Hier sollen als erste Sender die hochauflösenden Varianten von RTL und Vox zu
sehen sein.

Zum Empfang dieses neuen Paketes HD+ wird neben einer HDtauglichen Settop-Box
oder HDTV Gerätes mit CI Schnittstelle ein zusätzliches Modul sowie eine
"HD+"-Smartkarte und ein entsprechendes Abonnement benötigt.

Der TechniSat "Digit HD 8+" wird im Bundle mit einer HD+ Smartcard ab November
im stationären Fachhandel erhältlich sein.

Ihr Receiver kann aktuell leider nicht für den Empfang des HD+ Paketes genutzt
werden.
Ursprünglich war geplant, dass vonseiten HD+/RTL ein so genanntes Legacy Modul
angeboten wird, welches dem Endverbraucher ermöglicht, mit bestehenden
HD-Geräten mit integriertem CI-Slot HD+ Programme zu schauen.

Diese Lösung hat TechniSat bislang auch forciert. Mittlerweile sieht es aber
so aus, dass vonseiten RTL massiv Forderungen aufgestellt werden, die dazu
führen, dass eine solche Legacy Modul Lösung nur in Geräten möglich wäre, die
von den Herstellern mittels Software Update auf dieses Modul angepasst werden.


So sollen die von RTL vorgesehenen neuen Module keine Möglichkeit einer
Aufnahme bei PVR-Geräten zulassen.

TechniSat hat sich gegenüber RTL und HD+ ganz klar positioniert und gesagt,
dass wir keine Eingriffe in die Software im Feld befindlicher Geräte
durchführen, die negative Einflüsse auf das Benutzerverhalten hätte.

TechniSat besteht nach wie vor auf eine Legacy Modul Lösung ohne diese
Restriktionen. Hier sind wir im ständigen Dialog mit RTL/HD+ und wir warten
hier auf ein entsprechendes Feedback von RTL.


Anscheinend schaut es für die Legacy Module nicht so gut aus!!! Aber mir egal mit ORF HD habe ich fast immer disselben Filme in HD und OHNE WERBUNG !!!! RTL ihr KÖNNT MICH MAL!!!!!

Diese Aussagen sind natürlich höchst fadenscheinig...

Zuerst muss man verstehen, dass ein Softwareupdate für ein bereits im Feld befindliches Gerät, um dieses HD+ - tauglich zu machen, keinerlei Auswirkungen auf die Funktionalität des Gerätes in Verbindung mit allen anderen, nicht-HD+-Sendern hat. Oder zumindest nicht haben muss; das ist dann halt einfach eine Frage des Programmierkönnens der Firmwareentwickler. Wenn Technisat hier so tut, als würde verlangt werden, dass die ein Softwareupdate bauen, welches die bekannten Restriktionen auch bei anderen als bei HD+ - Sendern hätte, dann ist das schlicht und ergreifend falsch.

Und was die Legacy-Module angeht: Mit einem solchen Modul hat man mit den HD+ - Sendern ja genau dieselben Restriktionen. Technisat tut ja gerade so, als gäbe es die HD+ - Restriktionen nicht, wenn man ein solches Modul verwenden würde. Und auch das ist natürlich falsch.

Der eigentliche Hintergrund dürfte sein, dass sich auf der einen Seite offenbar keiner findet, der diese Legacy-Module bauen und vertreiben will, weil nicht absehbar ist, wie viele (oder wie wenige) man davon absetzen kann. Und auf der anderen Seite hat Technisat keine Lust, selber Geld in die Hand zu nehmen und ein Softwareupdate zu entwickeln, für welches sie ja von niemandem Geld bekommen.

Eben, als Technisat würde ich auch höchst vorsichtig in der tiefe in die Firmware eingreifen. Das muss schon 100% passen. Da ist die Taktik das ganze auf ein Modul abzuschieben einfacher. Inwiefern auch wirklich ggf. andere Sender von den Beeinträchtigungen betroffen sind ist auch von der Art der Programmierung abhängig. Genaues weiß aber nur Technisat selber.

Da sieht man mal wieder, wie gut RTL drauf ist

Das ist doch alles nur abzockerei mit HD+

Falls es keine Legacy Module für Bestandsgeräte geben sollte, kann man das auch positiv sehen.
Somit bleiben für HD+-Empfang fast nur die in Zukunft neu erworbenen HD+-Receiver. Das sollte die Zuschauerzahl erstmal um einiges Senken und die Hoffnung für ein Scheitern des gesamten HD+ verbessern.

Hoffen wir das Beste und das HD+ schnell auf dem Müllhaufen der TV-Geschichte landet. Sonst landet bei mir eben der HDTV-Auftrit der privaten Sender auf dem Selbigen.

Slati

moien,

tja, da ich die pressmeldung auf technisat.de so schnell nicht finden kann muss diese reichen http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=54189

hoffentlich merken die, dass sie sich für hd+ vor den werbekarren haben spannen lassen. erst wird gesagt "alle geräte gehen" und nun doch nicht ;).

grüße, Andreas

Wieso? Da steht doch auch nur, dass alle deren Geräte HD+ - fähig sind, wenn man ein Legacy Modul reinsteckt. Und daran hat sich ja nichts geändert, das wäre nach wie vor so. Geändert hat sich "lediglich", dass die Verfügbarkeit dieser Legacy Module wohl nicht so sein wird, wie man sich das damals gedacht hat.

BigBlue007 schrieb:

Wieso? Da steht doch auch nur, dass alle deren Geräte HD+ - fähig sind, wenn man ein Legacy Modul reinsteckt. Und daran hat sich ja nichts geändert, das wäre nach wie vor so. Geändert hat sich "lediglich", dass die Verfügbarkeit dieser Legacy Module wohl nicht so sein wird, wie man sich das damals gedacht hat.

moien,

oder sie kommen garnicht mehr, denn auf der hd-plus.de seite findet man dazu auch keine angaben mehr (die pressetexte dazu finde ich nicht mehr, und die waren vorher dort verfügbar).
es ist alles möglich, deswegen liebe ich vorankündigungen dieser art. es wird klar gesagt "falschaussage, buhmann!" und nachher hatten die anderen doch recht. ich für meinen teil muss eh auf ein legacy modul für meinen receiver warten, oder auf einen umweg.

ich empfand die jetzige aussage von technisat im bezug auf die vorherige einfach nur als lustig.

grüße, Andreas

Wie es aussieht ist wohl aktuell die einzig sinnvolle Lösung für den HD+-Empfang eine Dreambox.

Artikel bei Heise

Allerdings werde ich mir wegen HD+ sicher nicht extra eine Dreambox zulegen und meinen HD S2 einmotten.

Slati

Slatibartfass schrieb:

Wie es aussieht ist wohl aktuell die einzig sinnvolle Lösung für den HD+-Empfang eine Dreambox. Artikel bei Heise Allerdings werde ich mir wegen HD+ sicher nicht extra eine Dreambox zulegen und meinen HD S2 einmotten. Slati

Was in den Dreams funktioniert, geht sicher auch zeitnah in den nicht ganz so legalen CI Modulen. Aber das ist dann genau so legal oder illegal wie die Nutzung in einer Dream. Wenn einem denn viel an hochskaliertem RTl, VOX und Co. liegt...

Slatibartfass schrieb:

Wie es aussieht ist wohl aktuell die einzig sinnvolle Lösung für den HD+-Empfang eine Dreambox. Artikel bei Heise Allerdings werde ich mir wegen HD+ sicher nicht extra eine Dreambox zulegen und meinen HD S2 einmotten. Slati

...dann bleibt ja weiterhin noch die Frage wie man sich die Karte erschleicht.
Einzig sinnvoll wäre das Scheitern von HD+.
Zumindest sehe ich das so.

Nun scheint sich die von diversen Leuten hier als Gerücht gescholtene Nachricht wohl doch zu bewahrheiten. Wenn das HD+-FW-Update beim Digicorder HD S2 auch so in die Funktionen (Hauptliste nicht mehr bearbeitbar usw.) eingreifen würde wie bei einigen Humax-Geräten in verschiedenen Foren zu lesen ist können die sich das aber auch schenken. Wenn das HD+-Update bei den PVRs die SD-Kanäle aus der Liste werfen würde könnte man ja RTL und Co. auch garnicht mehr aufnehmen. Soviel zum Thema FreeTV.

Auf der anderen Seite würde mich interessieren, welche Rechte man als Verbraucher hat, wo doch die Receiver-Hersteller und HD+ so massiv gegen die Warnungen der Verbraucherschützer vor dem Kauf demnächst veralteter Geräte gewettert haben und die Legacy-Module lauthals angekündigt wurden.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Nun scheint sich die von diversen Leuten hier als Gerücht gescholtene Nachricht wohl doch zu bewahrheiten. Wenn das HD+-FW-Update beim Digicorder HD S2 auch so in die Funktionen (Hauptliste nicht mehr bearbeitbar usw.) eingreifen würde wie bei einigen Humax-Geräten in verschiedenen Foren zu lesen ist können die sich das aber auch schenken.

Was sind denn "einige Humax-Geräte"? Es gibt Stand heute für genau EIN Humax-Gerät ein solches Update, und dieses bringt überhaupt keine Beschränkungen mit sich. Was auch keine Kunst ist, da dieses Gerät kein PVR ist und somit dort ja sowieso nicht so wahnsinnig viel geht. Und bei denen, die mit dem Update Probleme haben, sitzt das Problem i.d.R. 2m vor dem Bildschirm. Mein HD Fox macht jedenfalls, genau wie die Geräte der meisten anderen Besitzer, nach dem Update alles genauso wie vorher.

Wenn das HD+-Update bei den PVRs die SD-Kanäle aus der Liste werfen würde könnte man ja RTL und Co. auch garnicht mehr aufnehmen. Soviel zum Thema FreeTV.

Das ist zum einen derzeit lediglich ein theoretisches Konstrukt, welches in der real world noch nicht vorhanden ist, und zum zweiten: Selbst WENN das so käme, so braucht man einfach nur einen Suchlauf machen, um die Sender wiederzubekommen. Sie werden ja nicht gesperrt.

Stimmt ist nur der HD Fox. Dass man die Hauptliste anscheinend nicht mehr sortieren kann und dass laut einigen Berichten (z.B. in diesem Thread) DiSEqC wohl nicht mehr gehen soll sehe ich dann doch als Einschränkung an. Kannst du das mit der Hauptliste bestätigen?

Technisat wird wohl kaum wegen geringfügiger Einschränkungen das Thema Legacy Module erstmal auf Eis gelegt haben.

Das mit dem Sendersuchlauf ist wohl für Technikfreaks kein Problem für viele andere könnte es dagegen schon anders aussehen. Ich finde diese Vorgehensweise auf jeden Fall bedenklich.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Stimmt ist nur der HD Fox. Dass man die Hauptliste anscheinend nicht mehr sortieren kann und dass laut einigen Berichten (z.B. in diesem Thread) DiSEqC wohl nicht mehr gehen soll sehe ich dann doch als Einschränkung an. Kannst du das mit der Hauptliste bestätigen?

Selbstverständlich kann man die Liste sortieren, und selbstverständlich geht auch DiSEqC noch (habe eine Multytenne).

Das mit dem Sendersuchlauf ist wohl für Technikfreaks kein Problem für viele andere könnte es dagegen schon anders aussehen.

Ein Sendersuchlauf ist eine Grundfunktion eines Receivers, die auch im Handbuch beschrieben wird. Wer das nicht kann, hats dann im Zweifel auch nicht anders verdient. Man kann halt nicht jeden Technikkram mitmachen, wenn man von der Materie so überhaupt keine Ahnung hat. Es wird ja niemand gezwungen, sich ein HD+ - Gerät zu kaufen.

Dann sind z.B. diese Aussagen hier also gänzlich falsch?:
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3704308-post527.html
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3703840-post527.html
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3703919-post527.html
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3704961-post527.html
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3705520-post527.html
* http://forum.digitalfernsehen.de/forum/3707585-post527.html

Deiner Meinung nach sollte sich niemand mit solchen Sachen wie HD+ beschäftigen, der nicht technisch begabt ist? Gute Einstellung .

Normalerweise sollte Technik dem Menschen dienen und nicht umgekehrt. Wenn der Weg "Karte rein --> SD-Kanäle durch HD ersetzen" geht sollte der Rückweg ebenfalls so einfach funktionieren. Technisch dürfte das ja durchaus machbar sein, nur leider wohl nicht erwünscht.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Dann sind z.B. diese Aussagen hier also gänzlich falsch?

Das wird bei den Leuten schon so sein, aus welchen Gründen auch immer. Zu Problemen mit Sky kann ich allerdings nichts sagen, da ich kein Sky habe.

Deiner Meinung nach sollte sich niemand mit solchen Sachen wie HD+ beschäftigen, der nicht technisch begabt ist?

"Begabt" würde ich nicht sagen. Aber es sollte ein gewisses Grundverständnis da sein. Groß genug z.B., um zu wissen, was ein Sendersuchlauf ist.

Gute Einstellung

Ja, ich weiß.

Normalerweise sollte Technik dem Menschen dienen und nicht umgekehrt.

Tja, allerdings sind wir leider nicht bei "Wünsch Dir was", und dass Technik nicht unbedingt immer absolut einfach und idiotensicher ist, ist ja nun unzweifelhafterweise keineswegs selten.

Oh doch, wir sind genau bei "Wünsch dir was". Die Hersteller wünschen sich schließlich auch was: das Geld der Verbraucher, da kann der böse Verbraucher doch auch erwarten, dass Änderungen die in die eine Richtung funktionieren (Karte rein --> SD-Sender durch HD ersetzen) auch in die andere Richtung funktionieren.

Schon klar, dass das automatische Zurückwechseln zu SD nicht gewünscht ist, da sich dann wahrscheinlich weniger Leute die nächste Prepaid-Karte kaufen. Wird ja wahrscheinlich kaum auf den nach Kartenablauf nicht mehr funktionierenden HD+-Sendern eine Meldung eingeblendet, die beide Optionen anzeigt: Karte kaufen oder Sendersuchlauf.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Oh doch, wir sind genau bei "Wünsch dir was". Die Hersteller wünschen sich schließlich auch was: das Geld der Verbraucher, da kann der böse Verbraucher doch auch erwarten, dass Änderungen die in die eine Richtung funktionieren (Karte rein --> SD-Sender durch HD ersetzen) auch in die andere Richtung funktionieren.

Diese Wunschvorstellung funktioniert bei vielen anderen Dingen ja auch nicht - warum soll es dann ausgerechnet hier anders sein?

BigBlue007 schrieb:

jensw schrieb: Oh doch, wir sind genau bei "Wünsch dir was". Die Hersteller wünschen sich schließlich auch was: das Geld der Verbraucher, da kann der böse Verbraucher doch auch erwarten, dass Änderungen die in die eine Richtung funktionieren (Karte rein --> SD-Sender durch HD ersetzen) auch in die andere Richtung funktionieren. Diese Wunschvorstellung funktioniert bei vielen anderen Dingen ja auch nicht - warum soll es dann ausgerechnet hier anders sein? :D

Die Content-Anbieter für HDTV sind gerade dabei zu versuchen ihre Wunschvorstellung ohne das Mitspracherecht der Kunden durchzusetzen. Hierbei sind sie sich selber nicht einig, wie z.B. die Probleme zwischen Sky und HD+ zeigen, die in absehbarer Zeit nicht mit einem Receiver empfangbar sein werden.

Bei dieser Auseinandersetzung ist nicht einzusehen, Warum der Zuschauer, auf dessen Geld es die Anbieter abgesehen haben, die einzige Partei bleibt, deren Wünsche unberücksichtigt bleiben. Notfalls beleibt dann dem Zuschauer eben nur die Abstimmung über die eingesetzte Technik per Nutzungsverweigerung.

Sich aber gleich als den einflusslosen Deppen darzustellen, der die Dinge so hinzunehmen hat, wie sie ihm durch das Dikat der Industrie vorgesetzt werden, kann sicher nicht die Lösung sein, auch wenn für die Industrie die Selbstwahrnehmung als unmündiger Kunde, sicherlich der gewünschte Idealfall ist.

Slati

Kurze Frage:

Angenommen, ich habe eine HD+ Smartcard von Humax bekommen. Bekomme ich die mit einem DiabloCAM 2.3 im Digicorder HD S2 zum Laufen?

Das würde mich auch sehr interresieren !!!!!!!!!!!

A8NSLIDELUXE schrieb:

Kurze Frage: Angenommen, ich habe eine HD+ Smartcard von Humax bekommen. Bekomme ich die mit einem DiabloCAM 2.3 im Digicorder HD S2 zum Laufen?

Schaut mal hier:
http://www.technisat...gen,de,92&kid=80#410

Technisat wird auf ihren Seiten sicherlich nichts zu einem Diablo-CAM schreiben...

Aber um die Frage zu beantworten: Nein, die HD+ - Karte läuft derzeit in keinem CAM. Es soll demnächst ein neues "Diablo 2" kommen, und mit dem solls gehen.

Kann es sein das dann auch die Aufnahme uneingeschränkt funktioniert?

Natürlich.

Das Diablo wird dann aber wohl mit jedem Sat.-Receiver funktionieren richtig?

Ist das Modul denn auch legal zu beschaffen?

Brooklyn schrieb:

Das Diablo wird dann aber wohl mit jedem Sat.-Receiver funktionieren richtig?

Mit jedem sicher nicht (gibt ja mit der derzeitigen Version auch ein paar Geräte, in denen es Probleme gibt), aber grundsätzlich ja.

Ist das Modul denn auch legal zu beschaffen?

Natürlich. Auch das derzeitige Modul kann ganz normal in x Onlineshops oder via ebay gekauft werden. Das Modul als solches ist ja völlig neutral, weil es ohne Software ausgeliefert wird. Halblegal (Emulation von Verschlüsselungssystemen, worum es hier gehen würde) oder komplett illegal (Entschlüsseln von Pay-TV ohne gültige Smartcard) wird es erst durch die darauf zu flashende Software, was der Besitzer zu Hause selber machen muss.

Könnte es denn nicht sein, dass es ein (kostenpflichtiges) Upgrade für das derzeitige Diablo 2.3 gibt, mit dem man die HD+-Unterstützung implementieren kann? Ist es hardwaretechnisch unverzichtbar, ein neues Modul zu kaufen?

Es steht ja noch nichtmal fest, wer die Module fertig, ob Mascom oder doch wer anderes.

Glaube nicht das es mit dem Diablo als offizielle Lösung hinauslaufen wird.

Natürlich wird ein Diablo keine OFFIZIELLE Lösung sein; ich dachte, das wäre klar.

@A8NSLIDELUXE: Die Macher dieser Module wollen ja auch was verdienen. Ich bin mir relativ sicher, dass es zumindest bei Diablo wohl wirklich nur mit dem neuen Modul gehen wird.

OK angenommen mit diesem Diablo Modul funktioniert das Ganze, woher bekomme ich dann eine HD+ Karte Ebay?? Und wer spielt mir die notwendige Software auf das Modul, wirds ja nicht um die Ecke geben!

Scheinbar irgendwie doch noch nicht angekommen... Les doch nochmal, was ich geschrieben habe. Im Moment gibt es noch KEIN CAM, in dem eine HD+ - Karte läuft.

Ich persönlich bin ja immer der Meinung, dass wer all solche Fragen stellt, vielleicht erstmal die Finger davon lassen sollte. Mal ganz davon abgesehen, dass man sich auch mal selber ein wenig umhören kann - warum muss immer alles auf dem Silbertablett serviert werden?!

Naja, wozu gibts denn Foren wie dieses? Um Wissen weiterzugeben und Erfahrungen auszutauschen.

Jein. Im Prinzip schon, aber es ist - jedenfalls IMHO - nicht dazu da, dass manche Leute immer wieder dieselben, schon x-mal gestellten und auch beantworteten Fragen immer wieder stellen und sich dann zurücklehnen und auf Antworten warten. Bevor ich eine Frage stelle, suche ich erstmal selber nach Antworten. Gerade die Frage, wo man derzeit so eine Karte bekommt, ist mit ein wenig Suchen hier im Forum völlig problemlos für Jedermann selbst zu beantworten.

Zurück zu Deinem Argument, der Herstelle wolle auch etwas verdienen. So weit ich weiß, ist das Firmware-Upgrade von 2.2 auf 2.3 kostenpflichtig. Daher wäre es doch, falls es hardwaretechnisch machbar sein sollte, denkbar, dass ein Upgrade auf 2.4 erscheinen wird, mit dem dann HD+ implementiert wird.

Das wäre theoretisch möglich, wird aber nicht passieren, weil sich mit einem neuen Modul mehr verdienen lässt als mit einem kostenpflichtigen FW-Update. Der Hersteller hat auch schon offiziell das bisherige Modul abgekündigt. Es wird also definitiv keine Version 2.4 geben.

Software-Version 2.43.0-1193i
Herausgabedatum: 12.11.2009

Und was ist das dann?
Und seit wann ist das kostenpflichtig?

Du sprichst von der Firmware des Technisat. Ich nicht. Lies nochmal genauer; auch die vorherigen Postings.

TechniSat bestätigt Probleme bei Nachrüstlösung für HD+

Hier hat jemand den Mund wohl doch zu voll genommen...

Nach der Pressemitteilung im Sommer mit der großspurigen Ankündigung eine Lösung mittels Legacy-Modul zeitnah zum Start von HD+ anbieten zu wollen ist das was jetzt geboten wird ein Witz. Da hatte der Verbraucherschutz wohl doch recht.

Begrüßenswert:

Technisat will kein "kastriertes" Legacy-CAM powered by SAT+KABEL 24.11.2009, 16:50 Uhr Alexander Rösch Technisat Digit HD8+: Zertifizierter Technisat-Receiver für die "HD+"-Plattform von SES Astra (Quelle: Technisat Digital)In der Zitterpartie um die Bereitstellung von "HD+"-Nachrüstmodulen für ältere Satelliten-Receiver hat sich der deutsche Hersteller Technisat in einer offenen Mail an betroffene Kunden gewandt. Schuld für das drohende Scheitern (SAT+KABEL berichtete exklusiv am Montag) ist den Angaben zufolge die Vorgabe der Privatsendergruppe RTL, Aufzeichnungen seiner HDTV-Ausstrahlungen technisch zu blockieren. Auf diese Einschränkung zu Lasten der Kunden will sich Technisat nach eigenen Angaben nicht einlassen. Die SAT+KABEL dokumentiert das Schreiben in voller Länge: "Der Satellitenbetreiber Astra startete zum 01.November 2009 ein neues HDTV Angebot via Satellit. Das Programm-Paket HD+ wird verschlüsselt angeboten. Hier sollen als erste Sender die hochauflösenden Varianten von RTL und Vox zu sehen sein. Zum Empfang dieses neuen Paketes HD+ wird neben einer HD-tauglichen Settop-Box oder einem HDTV-Gerät mit CI-Schnittstelle ein zusätzliches Modul sowie eine "HD+"-Smartkarte und ein entsprechendes Abonnement benötigt. Der TechniSat "Digit HD 8+" wird im Bundle mit einer HD+ Smartcard ab November im stationären Fachhandel erhältlich sein. Ihr Receiver kann aktuell leider nicht für den Empfang des HD+ Paketes genutzt werden. Ursprünglich war geplant, dass vonseiten HD+/RTL ein so genanntes Legacy Modul angeboten wird, welches dem Endverbraucher ermöglicht, mit bestehenden HD-Geräten mit integriertem CI-Slot HD+ Programme zu schauen. Diese Lösung hat TechniSat bislang auch forciert. Mittlerweile sieht es aber so aus, dass vonseiten RTL massiv Forderungen aufgestellt werden, die dazu führen, dass eine solche Legacy Modul Lösung nur in Geräten möglich wäre, die von den Herstellern mittels Software Update auf dieses Modul angepasst werden. So sollen die von RTL vorgesehenen neuen Module keine Möglichkeit einer Aufnahme bei PVR-Geräten zulassen. TechniSat hat sich gegenüber RTL und HD+ ganz klar positioniert und gesagt, dass wir keine Eingriffe in die Software im Feld befindlicher Geräte durchführen, die negative Einflüsse auf das Benutzerverhalten hätte. TechniSat besteht nach wie vor auf eine Legacy Modul Lösung ohne diese Restriktionen. Hier sind wir im ständigen Dialog mit RTL/HD+ und wir warten hier auf ein entsprechendes Feedback von RTL."

Quelle: Satundkabel.de

Ob begrüßenswert oder nicht - es ist auf jeden Fall mal eine ziemliche Peinlichkeit. Aber nicht für HD+, sondern für Technisat.

Denn: Dass es mit den geplanten Legacy-Modulen keine Aufnahmemöglichkeit geben soll, ist bereits seit über 2 Monaten bekannt. Und dass Receiver, in denen ein solches Modul hätte laufen sollen, in jedem Fall ein FW-Update benötigen würden, war sogar von Beginn der Legacy-Modul-Disskusion an bekannt.

Mit diesen Argumenten erst JETZT zu kommen, ist somit reichlich peinlich. Vor allem, weil der Hersteller ja parallel bereits ein Gerät mit HD+ vertreibt.

Die tatsächlichen Gründe, warum Technisat nicht mehr will:

1. Es müssten mindestens 100.000 solcher Module vom Hersteller, der hierfür in Frage kommt, abgenommen werden (IMHO insgesamt, nicht nur von Technisat). Das Risiko, dass diese nicht alle verkauft werden, soll bei den Herstellern der Receiver liegen. Hier will Technisat (und bei den anderen wird es kaum anders sein) nicht mitspielen.

2. Das FW-Update müsste auf eigene Kosten entwickelt werden, müsste aber kostenlos an Bestandskunden verteilt werden.

Beides wusste man auch schon, als man damals die Pressemitteilung rausgelassen hat. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass man schon damals wusste, dass man das Ganze so nicht durchführen wird, aber man sah sich angesichts der Aussagen der Verbraucherzentralen zu dieser Aussage gezwungen, damit der Absatz der bereits im Handel befindlichen Geräte nicht komplett einbricht.

IMHO wäre diese Geschichte es eigentlich fast Wert, damit vor Gericht zu gehen. Oder halt im ersten Schritt erstmal Geräte, die man nach der Veröffentlichung dieser PM gekauft hat, zurückzugeben. Jedenfalls dann, wenn man das Gerät unter der Prämisse gekauft hat, dass es eine HD+ - Nachrüstlösung dafür geben wird. Technisat hat die PM von damals inzw. von seiner Webseite entfernt, aber das hilft denen im Zweifelsfalle nicht wirklich.

Auch wenn man das Gerät bereits vor der Pressemitteilung gekauft hat hat man durch das Zurückziehen der Pressemitteilung vom Juli einen nicht unerheblichen finanziellen Schaden: Hätte man das Gerät im Juli wieder verkauft, als das mit den nun wohl doch nicht erscheinenden Legacy-CAMs verkündet wurde, hätte man bestimmt einen deutlich höheren Preis erzielen können als jetzt nach dem vorläufigen Aus der CAMs.

Mit diesem Argument käme man aber sehr wahrscheinlich nicht durch, denn es ändert ja trotzdem nichts daran, dass man zum Zeitpunkt des Kaufs nicht davon ausgehen konnte, dass er irgendwann HD+ kann.

Richtig: Zum Zeitpunkt des Kaufs konnte noch garniemand davon ausgehen, dass dieses Chaos kommt. Da man das Gerät aber in gutem Glauben an die beschwichtigenden Pressemitteilungen behalten hat ist dadurch ein Schaden entstanden (geringerer Verkaufswert). Im Zweifel wäre dies eben gerichtlich zu klären. Hätten die Hersteller und HD+ nicht so vorschnell behauptet es gäbe eine Lösung könnte man sich natürlich nicht beschweren. So aber haben sie sowohl die Neukäufer als auch die bestehenden Besitzer der Boxen in dem Glauben gelassen, dass es eine entsprechende Lösung gäbe.

Wenn es endgültig zu keiner Lösung kommt werde ich zumindest die entsprechenden Konsequenzen ziehen: Set-Top-Boxen werden dann nur noch billigst eingekauft --> kein Geld mehr für teure Markengeräte in diesem Segment.

srumb schrieb:

So sollen die von RTL vorgesehenen neuen Module keine Möglichkeit einer Aufnahme bei PVR-Geräten zulassen. TechniSat hat sich gegenüber RTL und HD+ ganz klar positioniert und gesagt, dass wir keine Eingriffe in die Software im Feld befindlicher Geräte durchführen, die negative Einflüsse auf das Benutzerverhalten hätte. Quelle: Satundkabel.de

Ich denke es geht hier darum, dass dann überhaupt keine Aufnahmen bei Sendern die mit HD+ senden möglich sein sollen.
Also nicht nur die Werbung-Überspringen-Sperre, sondern generell keine Aufnahme-Möglichkeit bei HD+ !

Und da muss ich sagen finde ich die haltung von Technisat wiederum richtig!

Paulaner

Ja, so ist es auch. Mit den Modulen sollen überhaupt keine Aufnahmen möglich sein. Aber wie weiter oben schon gesagt: Dies ist schon seit über 2 Monaten allgemein bekannt.

jensw schrieb:

Richtig: Zum Zeitpunkt des Kaufs konnte noch garniemand davon ausgehen, dass dieses Chaos kommt. Da man das Gerät aber in gutem Glauben an die beschwichtigenden Pressemitteilungen behalten hat ist dadurch ein Schaden entstanden (geringerer Verkaufswert).

Du begehst den Denkfehler, dass Du vor Gericht den Schaden, der durch das "Behalten" entstanden ist, einklagen könntest. So etwas ist nur in sehr speziellen Fällen möglich. Grundsätzlich kannst Du beim Verbrauchsgüterkauf nur Dinge einklagen, die das Produkt lt. Hersteller- oder Händlerversprechen eigentlich haben sollte, aber nicht hat. Wenn Dir der Hersteller NACH dem Kauf irgend etwas in Aussicht stellt, was dann nicht kommt, und Du das Gerät deswegen nicht eher verkauft hast, ist das schlicht und ergreifend Pech, aber nichts, was einklagbar wäre.