neuen audiophilen (high-end?) Player

werde jetzt wohl erstmal den Cowon 2 D+ und den Samsung Yp-P3 bestellen und dann mal hören welcher den bessere Sound liefert!

Beim ersten Einschalten als Land USA wählen, sonst wird die Lautstärkenbegrenzung aktiviert.
Die Sprache kann separat geändert werden.

Notfalls kann die Begrenzung auch nachträglich deaktiviert werden.

rein klanglich hätte ich an Deiner Stelle den S9 mal getestet, wenngleich ich das Gesamtpaket nicht so toll finde

Andreas67 schrieb:

rein klanglich hätte ich an Deiner Stelle den S9 mal getestet, wenngleich ich das Gesamtpaket nicht so toll finde

ja das stand zumindest zu beginn auch zur debatte aber der war mir dann bezogen auf das gesamtpaket zu teuer und gerade auch da ich je eigentlich nen reinen player zur Musikwiedergabe ohne viel Schnickschnakc suche!

naja, den Schnickschnack hat ein D2 doch auch, nur das man in Teilen schlechter nutzen kann.

Ist aber schön zu lesen, dass auch ein Cowon mal zu teuer empfunden wird und dies hier nicht immer nur eine Eigenschaft des iPods ist.

bin mir der widersprüchlichkeit meiner Aussage bewusst, aber der D2 erschien mir aufgrunddes niedrigeren PReises eben als kompromiss, hoffe der bietet auch noch ein gutes bis sher gutes klangliches erlebniss oder muss er stark aufstecken gegenüber dem S9?

horstsack schrieb:

bin mir der widersprüchlichkeit meiner Aussage bewusst, aber der D2 erschien mir aufgrunddes niedrigeren Preises eben als kompromiss, hoffe der bietet auch noch ein gutes bis sher gutes klangliches erlebniss oder muss er stark aufstecken gegenüber dem S9?

Nunja, die Überschrift Deines Threads ließ nicht unbedingt auf Kompromisse schließen

Ich fand den Klang des S9 bisher den besten, den Cowon erreicht hat.

Die Unterschiede sind aber immer Geschmackssache. Ich habe aktuell meinem Nano mit Remote unterwegs noch den Vorzug gegeben, weil mir das ganze Handling besser gefällt und der Klangunterschied (flat) für mich unterwegs nicht so signifikant ist.

Guten Tag!
Ich entschuldige mich mal, wenn ich diesen Thread hijacke.
Aber mein Anliegen betrifft ja auch den YP-P3.
Ich habe mir von Amazon einen YP-P3 bestellt, weil das Teil alle Files, die ich sowohl privat (.ogg, .flac) als auch beruflich (.m4a, .mp3., .wav) brauche, abspielen können sollte.
Sollte, tut es aber nicht, bei .wav hakt es.
Mein Exemplar (und es wäre wichtig für mich zu wissen, ob es nur meinen Player betrifft) zeigt im Browser die .wav mit Fragezeichen an, er kann sie nicht abspielen und meldet ein nicht unterstütztes Dateiformat.
Meine Iaudio7 (der LEIDER keine .aac abspielt), meine Sony 436 (kein .ogg, kein .flac) und meine Iphone (bitte, bitte ich möchte bald den Coreplayer) haben mit genau diesen Files kein Problem.
Es sind ganz normale .wav mit 16bit stereo.
Ich habe die Files von CD konvertiert, und da es Play-Alongs sind (ich bin Musiker) habe ich mit Nero jeweils den Einzähler 'weggeschnitten.'
Daran wird es aber nicht liegen, da ich gestern versucht habe, eine normale CD als .wav draufzukriegen, leider spielt der Samsung auch die nicht ab.
Was mich wundert und für einen Fehler MEINES Exemplars spricht ist, dass sich im Netz noch niemand über den Fehler beschwert hat.
Übrigens hat der Samsung die neueste FW 2.14.
Bevor ich ihn also zurückschicke möchte ich noch einen Recherche betreiben und bin hier gelandet.
Über Hilfe würde ich mich sehr freuen, der Samsung-Support bewegt sich leider auf dem Level: 'Sie haben einen mp3-player gekauft, der spielt keine .wav ab.'
Ich bin stolz, freundlich und nur ein ganz klein wenig belehrend gewesen zu sein.
LG, Guenne64

@Guenne64
Das Du nicht im Netz gefunden hast, muss nichts heißen, denn es dürfte die Ausnahme sein, dass WAV eingesetzt wird, da es keinen Vorteil zu lossless Formaten bietet.

In welchem Modus wird der Player betrieben - MSC oder MTP?

Andreas67 schrieb:

@Guenne64 Das Du nicht im Netz gefunden hast, muss nichts heißen, denn es dürfte die Ausnahme sein, dass WAV eingesetzt wird, da es keinen Vorteil zu lossless Formaten bietet. In welchem Modus wird der Player betrieben - MSC oder MTP?

Servus,

der Grund, dass ich .wav einsetze ist der, dass ich meine Playbacks bis jetzt mit dem Iphone abgespielt habe.
Es funktioniert leider weder im MTP-, noch im UMS-Modus.
LG

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der es mit seinem Samsung testen kann. Ich halte es aber für unwahrscheinlich, dass es ein Problem deines Players ist. Ich habe mich nie weiter mit WAV beschäftigt, aber es ist ja ein Containerformat, dass u.U unterschiedlich befüllt werden kann.

Ich selber würde das wav einfach in ein funktionierendes Format konvertieren.

Andreas67 schrieb:

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der es mit seinem Samsung testen kann. Ich halte es aber für unwahrscheinlich, dass es ein Problem deines Players ist. Ich habe mich nie weiter mit WAV beschäftigt, aber es ist ja ein Containerformat, dass u.U unterschiedlich befüllt werden kann. Ich selber würde das wav einfach in ein funktionierendes Format konvertieren.

Hi,
das ist für mich nicht die Lösung.
Ich brauche ein Backup-Gerät. Und da das Iphone (noch) kein .flac oder .ogg kann und ich meinen Sony schon verkauft habe und den Iaudio verkaufen will, werde ich ihn wohl zurückschicken. Kostet ja schlappe 270,-
Der Klang, um wenigstens ein bisschen ontopic zu werden, hat mich eigentlich auch nicht umgehaut.
Die Bedienbarkeit ist auch nicht unbedingt hervorragend.
Man sieht wieder mal, dass man positiven Testberichten nicht unbedingt vertrauen kann, auch wenn sie so marktschreierisch (und eigentlich häufig) sind.
Für meine Ohren (mit den Sony-Kopfhörern und einem Koss Porta-Pro) klingt der Iaudio7 besser, das Iphone sowieso.
LG

So leute der Samsung YP-P3 wird es schonmal nicht den konnte ich gestern hören und er hat mich nicht überzeugt, also eigentlich wenn ich ihn alleine betrachte schon, da er ne absolut gute Verarbeitung hat und ein sehr wertiges Gefühl gibt!aber der sound ist leider nicht sonderlich viel besser als der meines Samsungs YP-Q1. als nächstes kommt der cowon d2+ und wohl doch noch der cowon S9

horstsack schrieb:

So leute der Samsung YP-P3 wird es schonmal nicht den konnte ich gestern hören und er hat mich nicht überzeugt, also eigentlich wenn ich ihn alleine betrachte schon, da er ne absolut gute Verarbeitung hat und ein sehr wertiges Gefühl gibt!aber der sound ist leider nicht sonderlich viel besser als der meines Samsungs YP-Q1. als nächstes kommt der cowon d2+ und wohl doch noch der cowon S9

Könntest Du ihn mit .wav testen?

nein

Ohne hier jemandem auf den Schlips zu treten: Ich glaube nicht, dass mit einem Sony-Beipack oder Koss Porta Pro die Vorzüge eines Wav-Stückes wahrgenommen werden können.
Unter anderem ist Flac doch besser, da platzsparender (im Player ist der Speicher kostbar).

Mp3 mit der V2 Lame Einstellung sollte eigentlich für (fast) alle mobil ausreichen.

slickride schrieb:

Ohne hier jemandem auf den Schlips zu treten: Ich glaube nicht, dass mit einem Sony-Beipack oder Koss Porta Pro die Vorzüge eines Wav-Stückes wahrgenommen werden können. Unter anderem ist Flac doch besser, da platzsparender (im Player ist der Speicher kostbar). Mp3 mit der V2 Lame Einstellung sollte eigentlich für (fast) alle mobil ausreichen.

Hi,
um das gings beim Konvertieren nicht.
Die Stücke werden über ein PA-System abgespielt.
Das Iphone spielt nur wav und nicht flac.
Und den Unterschied zwischen wav und mp3 kann ich hören beim Spielen und fühlen, glaub mir.
LG

Guenne64 schrieb:

Und den Unterschied zwischen wav und mp3 kann ich hören beim Spielen und fühlen, glaub mir.

Ne, glaub ich Dir nicht.
Bitte mal einen ABX-Blindtest (z.B. mit foobar2000) machen und das Protokoll hier posten.

McMusic schrieb:

Guenne64 schrieb: Und den Unterschied zwischen wav und mp3 kann ich hören beim Spielen und fühlen, glaub mir. Ne, glaub ich Dir nicht. Bitte mal einen ABX-Blindtest (z.B. mit foobar2000) machen und das Protokoll hier posten.

Um mich mit den Begriffen vertraut zu machen, brauch ich ein bisschen Zeit. (Protokoll versteh ich .....)
Speicherplatz ist mir eigentlich egal, da ich das Iphone ja NUR zu besagtem Zweck verwende (den Ipod halt) und ich ein Repertoire von so 110 Liedern habe, die als .wav leicht draufpassen (so 3GB).
Die 20 Songs, die ich als .mp3 oder m4a draufhabe, klingen im Vergleich grausam, aber da hatte ich auch natürlich auf die Konvertierung keinen Einfluss, die sind entweder aus dem Apple-Store oder bei anderen Stores downgeloadet.
LG

Ich höre auf meinem D2 mit AKG K518 keinen Unterschied.
Zuletzt getestet mit:

Melody Gardot - Worrisome Heart

EAC/Lame VBR MP3
vs.
EAC/FLAC

Habe den MEIZU6.
Wird nicht mehr weiterentwickelt, weil Meizu nur noch Handys anbieten will.
Also suchte ich nach gleichwertigem Ersatz für den, nach meinem Hörempfinden, toll klingendem Meizu, der auch guten 11er EQ hat.

Kaufte mir den gut bewerteten Samsung YP-P3.
Schon nach dem ersten Hören fiel mir der flache Klang ohne Druck im Bassbereich. Auch der unter "Ton" einstellbare EQ brachte keine Verbesserung.
Ich höre viele Stücke mit tiefen Basspassagen, die ich jetzt nicht mehr höre, sogar mit meinen TF10 nicht.
Die Presets brachten keine Abhilfe.

Habe alle CDs in Flac umgewandelt und dann einfach diese Ordner auf das MEIZU übertragen.
Der Samsung P3 überträgt nur die einzelnen Flac Dateien.

Frage, kann mir jemand sagen, ob der Cowon S9 guten Bass liefert?

Wie funzt die Übertragung der Ordner mit den Flac Songs beim Cowon S9?

Welcher mp3 Player mit Flac und gutem Klang käme noch in Frage?

@Guenne64,

statt wav auf dem iPhone wandel doch in ALAC um. Ist verlustfrei und deutlich kleiner als wav, ähnlich flac.

@Parasport,

iRiver H120/140 oder H320/340 sind ordentlich im Bass und mit der alternativen Firmware Rockbox spielt er fast alle erdenklichen Formate ab. Gibt es aber nur noch gebraucht.

Der S9 hat noch einen ganz kleinen Bassabfall, den man aber per sehr gutem EQ an den persönlichen Geschmack anpassen kann.

Der S9 verhält sich wie ein normaler Massenspeicher, also einfach die Ordner rüberschieben.

@$ir_Marc,

mit entsprechendem Training und besonders ausgewählten Musiktiteln kann man mit Custom IEMs (um die 1.000,- €) den Unterschied auch im Blindtest erkennen. Aber es ist sehr schwer und gelingt mir auch nicht immer und mp3 lame -v0 gegen flac ist fast nicht möglich.

Gruß Heidjer

HeidjerLG:Der S9 hat noch einen ganz kleinen Bassabfall, den man aber per sehr gutem EQ an den persönlichen Geschmack anpassen kann.

Verstehe ich nicht. Mit welchem EQ kann eine Anpassung vorgenommen werden als mit dem S9 eigenen. Der soll aber nur bis auf 80hz herunter reichen!?
Wie soll dann z.B. der Tiefbass verändert (verstärkt) werden, wenn bei 80 hz Schluss ist?
Hat diese brauchbare Presets, die noch veränderbar sind?

Danke

Er hat 6 Presets, alle können verändert werden und bleiben gespeichert.

Der Samsung Yp-P3 ist doch viel, viel besser, als die erste Hörprobe mit flachem Bass (falsche Einstellung) vermuten ließ.

Dank der Hilfe von User Dana X, der mir gute Tipps zur Klagregelung gegeben hat, spiel der P3 nun doch schön druckvoll auf.
Da ist aber in den Einstellungen der Presets noch einiges zu entdecken.
Zudem scheint mir der Klang noch eine Spur klarer im Vergleich zu dem Meizu zu sein, der sich etwas dumpfer anhört.

Tja, da bin ich aber sehr froh mich nicht vergriffen zu haben.

Welche Tips waren das denn? Ich hab den Player ja auch und vielleicht gibt's ja noch ein paar geniale Einstellungskniffe ;o)

also, man muss sich seine eigenen Presets selbst optimieren.

Die orinigalen klangen enttäuschend.
Dann bekam ich u.a. folgende Einstellungstipps:
________________________________________________
Also :

Hast du eigentlich schon diese Firmware drauf :

http://www.samsung.c...el_cd=&menu=download

Wenn nicht, erstmal draufspielen.

So jetzt zum EQ :

Wichtig : Kopfhörer muß stecken.

So, los gehts :

während der wiedergabe auf die drei linien in der Mitte gehen.
Dann DNSE
Dann unten myDNSe
Dann User 1 edit
Dann auf EQ

Links +10
daneben -10
daneben -10
dann 3 x flat lassen
und ganz rechts auf +4

und voila Tiefbass mehr als ich je gehört habe !
_________________________________________________

Also, das war schon mal ein Anfang und nun kann man nach Gutdünken variiren.

ich habe inzwischen herum experimentiert und habe ein Preset erstellt, das ganz gut passt:

DNSe
myDNSe

User 1, 2 oder 3 wählen

EQ, +4,-2,0,-1,0,0,+2
3D, 0
Bass, 1
Concert Hall, 0
Clarity, 0

Bei "Settings", "Ton" und "Master-EQ" lasse ich alles auf 0, obwohl er scheinbar gar nicht regaiert!?

Hi,

irgendwie widerspricht sich "audiophiler High-End Player" und Klangverbiegung. Aber was solls, Hauptsache es gefällt.

Gruß Heidjer

HeidjerLG schrieb:

Hi, irgendwie widerspricht sich "audiophiler High-End Player" und Klangverbiegung. Aber was solls, Hauptsache es gefällt. Gruß Heidjer

ich hatte zu Beginn auch an dem EQ des S9 rumgespielt bis ich festgestelllt habe das er am besten klingt wenn man maximal ein bis zwei Frequenzbänder direkt ein wenig verändert. Aber selbst das hochgelobte BBE+ macht den klnag nicht unbedingt besser!? das alles gilt für die Benutzung mit dem Um3x wenn ich den W3 dranhänge benutze ich manchmal gnaz gerne mp enhance weil ich finde das es das klangbild des w3 ein wenig aufklart aber ansonsten wirklich größtenteils alle flat.
das von einem User bei samsung yp3 beschriebene anheben der tielfbassfrequenz auf 10 finde ich chon ganz schön übertrieben!?

HeidjeLG schrieb:

irgendwie widerspricht sich "audiophiler High-End Player" und Klangverbiegung. Aber was solls, Hauptsache es gefällt.

Ja, das stimmt schon.
Doch ohne diese "Verbiegung" ist der BassKlang flach und ich höre dabei manche Instrumente nicht, die beim Meizu deutlich präzent sind.

Der Einstellungsvorschlag auf +10 und -10 hat mich auch etwas irritiert.
Der User schrieb dazu: Durch die oktavendämpfung ist auch bei -10 noch genug davon da
die kleinen kopfhörer brauchen nicht mehr.


Der User erwähnte auch, dass der CowonS9 einen zu analytischen Klang mit schlechtem EQ und Bedienung hätte.
Was mir beim S9 auch nicht gefällt, ist diese bauchige Rückseite.
Tja, da haben diejenigen, die beide, als P3 und S9 haben vergleichen können, Vorteil für das eigene Hörempfinden den besser Player auszusuchen.

Es ist erstaunlich welcher Klangunterschied hörbar ist, wenn man 2 unterschiedliche Player bei gleicher Music laufen hat und den Hörer hin und her stöpselt.

@parasport,

man sollte aber beim Playervergleich unbedingt das Ausgangssignal einpegeln. Leider wird das selten gemacht und verfälscht enorm den Vergleich. Alles was auch nur minimal lauter ist, wird psychoakustisch erstmal als besser angenommen. Da muss man aufpassen das man darauf nicht hereinfällt.

Durch die digitale Lautstärkenverstellung ist das Einpegeln nicht immer korrekt möglich.

Die runde Hinterseite des S9 liegt gut in der Hand aber schlecht auf dem Tisch.

Gruß Heidjer

Ich find die +10 Einstellung auch mächtig übertrieben aber mit meinem UM2 muss ich schon ein bisschen am EQ regeln um ihn ein bisschen luftiger zu machen.
Und sagt jetzt nicht: kauf Dir doch nen neuen Hörer ;o)

HeidjerLG schrieb:

Hi, irgendwie widerspricht sich "audiophiler High-End Player" und Klangverbiegung. Aber was solls, Hauptsache es gefällt. Gruß Heidjer

Sehe ich auch so, wenn im High End Thread diskutiert wird, ob man nach zwei Tagen ein leichtes "Sounding" bei einigen Customs feststellen konnte und beim Player dann andererseits bei den Einstelungen "zugeschlagen wird".

Aber eben jeder so wie er mag, nur sollte man das immer bei der Bewertung von Playern berücksichtigen - teilweise hat der EQ dann das größere Gewicht.