Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

Du magst recht haben, dass er optisch etwas aus der Reihe tanzt. Und auch der Akku ist sicherlich nicht für längeren Outdoorbetrieb geeignet. Natürlich hätte HK die Füßchen ohne größeren Aufwand demontierbar konstruieren können. Aber für mich zählt in erster Linie, was aus dem Ding rauskommt! Und ich finde, das ist bei der relativen Größe doch recht beeindruckend. Dabei hat für mich nicht unbedingt Lautstärke und Rucksacktauglichkeit Priorität. Unter den bezahlbaren Kompakten ist er daher für mich ein echter Preis-Leistungssieger!

naja, offizieller Preis für den Onyx Studio 2 ist aber 229€, dass er irgendwo weit unter dem UVP gehandelt wird, mag ja sein, auch ich habe Quellen, wo ich den Helsinki um 199€ beschaffen könnte, insofern zieht das Argument des Preis/Leistungssiegers nicht, wie ich finde.

oluv (Beitrag #5555) schrieb:

naja ich habe Quellen, wo ich den Helsinki um 199€ beschaffen könnte, insofern zieht das Argument des Preis/Leistungssiegers nicht, wie ich finde.

...bitte um PM... ;-)

Lieber oluv, auch ich hätte gerne so eine PM

oluv (Beitrag #5553) schrieb:

der Onyx Studio 2 ist halt ein künstlich kastriertes Relikt, das nicht Fisch nicht Fleisch sein will. (…) Dazu kommt der Formfaktor (…)

Apropos Formfaktor: So beeindruckend der Vifa Helsinki für seine Größe auch klingen mag, mit so einem "Handtäschchen" möchte ich nicht überall auftauchen, auch wenn anschließend allen der Mund offensteht, was da so drin steckt
Wenn ich mit dem in die Oysterbar ginge, ließen die mich bestimmt nicht so schnell mehr raus ...

oluv (Beitrag #5554) schrieb:

naja, offizieller Preis für den Onyx Studio 2 ist aber 229€, dass er irgendwo weit unter dem UVP gehandelt wird, mag ja sein, auch ich habe Quellen, wo ich den Helsinki um 199€ beschaffen könnte, insofern zieht das Argument des Preis/Leistungssiegers nicht, wie ich finde.

Mehr ist er ehrlich gesagt doch auch nicht wert, auch wenn er aktuell unbestrittener Sieger beim Größen-/Leistungsverhältnis ist.

Marc.Umar (Beitrag #5558) schrieb:

oluv (Beitrag #5554) schrieb: naja, offizieller Preis für den Onyx Studio 2 ist aber 229€, dass er irgendwo weit unter dem UVP gehandelt wird, mag ja sein, auch ich habe Quellen, wo ich den Helsinki um 199€ beschaffen könnte, insofern zieht das Argument des Preis/Leistungssiegers nicht, wie ich finde. Mehr ist er ehrlich gesagt doch auch nicht wert, auch wenn er aktuell unbestrittener Sieger beim Größen-/Leistungsverhältnis ist.

Über den Wert eines Produktes gibt es ja immer wieder Diskussionen und jeder sieht es anders, weil jeder auch andere Prioritäten setzt.
Tatsächlich aber definiert sich der Wert stets aus real entstehenden Kosten plus das, was an Gewinn erzielbar ist.

Hersteller, die sich einen Namen gemacht haben oder ein Produkt vermarkten, das einen hohen Bedarf abdeckt, planen da natürlich entsprechend der Ihrer Meinung nach bestehenden Absatzmöglichkeiten. So ist es nicht verwunderlich, dass Early Adopter oder Fans oft bereit sind mehr zu zahlen, von denen nimmt man es dann auch gern, und für die Masse ein moderater Preis notwendig ist. Mit suoer Angeboten lockt man dann noch die, welche bereits zufrieden oder gar übersättigt sind oder ganz neu in das Thema einsteigen.;)

Dumm ist nur, wenn allein die Deckung der Herstellkosten für die Masse an Kunden schon als inakzeptabel hoch empfunden wird, außer man konzentriert sich eben auf Kunden, die ein Produkt nicht kaufen sondern darin investieren. Ob das nun bei Vifa der Fall ist, kann ich nicht beurteilen.

Allein vom Material wird der Vifa Helsinki sicher nicht teurer sein als viele andere Lautsprecher, die für 200€ verkauft werden.
Wenn ich mir den angepeilten Kundenkreis und den damit verbundenen möglichen Absatz ansehe, dürften die Kosten auf ein Stück bezogen dennoch deutlich höher liegen als bei eben den vielen Mitbewerbern. Daher gilt hier der Ansatz des Investitionsgedankens, der den Wert rechtfertigt.

So simpel ist das aus meiner Sicht mit dem Wert eines Produktes.

Der Wert einer "Sache" ist da noch ungleich komplexer.

Ring frei...

Vielleicht hätte ich besser schreiben sollen: "'Mir' ist er ehrlich gesagt nicht mehr wert ...", denn diese Einschätzung ist ja sehr individuell und muss von jedem selbst getroffen werden. Dabei ist wahrscheinlich die Frage nach dem Sich-leisten-können noch die einfachere

Sehr schön geschrieben MLSensai. Natürlich tanzen Bluetooth Lautsprecher wie der Helsinki schon an der Grenze zu dem, was der Käufer bereit ist für einen kleinen tragbaren Lautsprecher zu bezahlen. Klar, ein paar Leute die nicht mehr wissen wohin mit ihrem Geld wird es immer geben. Aber die breite Masse, also die mit denen sich Geld verdienen lässt, erreicht man damit aber nicht mehr. Die fragen sich, so wie ich momentan, ob man für ein tragbares Gerät tatsächlich so viel Geld ausgeben sollte. Ich mein es steht im Dreck, abends oder je nach Wetterlage wird es feucht, es fällt mal um oder es wird irgendwo angeeckt, Leute fassen es mit fettigen und/oder dreckigen Fingern an... Bei einem X hundert Euro Gerät bekäme ich da einen Herzschlag nach dem anderen.

MLSensai (Beitrag #5559) schrieb:

Allein vom Material wird der Vifa Helsinki sicher nicht teurer sein als viele andere Lautsprecher, die für 200€ verkauft werden. Wenn ich mir den angepeilten Kundenkreis und den damit verbundenen möglichen Absatz ansehe, dürften die Kosten auf ein Stück bezogen dennoch deutlich höher liegen als bei eben den vielen Mitbewerbern. Daher gilt hier der Ansatz des Investitionsgedankens, der den Wert rechtfertigt.

...scheinbar setzten die aber immerhin scanspeakLautsprecher ein...die sind schonmmal nicht die "billigsten" und haben einen sehr guten Namen...

Aber natürlich, Mark, ist der Vifa Helsinki ein Designer-Nobelprodukt mit eher höherem Preis, dass auf bestimmte Kunden abzielt, die zumeist kein Hartz IV beziehen. Die Zielgruppe ist gar noch enger als die von B&O...

...wenn frau/mann oluv´s Beurteilung folgt bzw. folgen möchte, dann ist der Helsinki "zufälligerweise" den geforderten Preis, auch im Vegleich, durchaus "wert"...

Bernd.Klein (Beitrag #5562) schrieb:

MLSensai (Beitrag #5559) schrieb: Allein vom Material wird der Vifa Helsinki sicher nicht teurer sein als viele andere Lautsprecher, die für 200€ verkauft werden. Wenn ich mir den angepeilten Kundenkreis und den damit verbundenen möglichen Absatz ansehe, dürften die Kosten auf ein Stück bezogen dennoch deutlich höher liegen als bei eben den vielen Mitbewerbern. Daher gilt hier der Ansatz des Investitionsgedankens, der den Wert rechtfertigt. ...scheinbar setzten die aber immerhin scanspeakLautsprecher ein...die sind schonmmal nicht die "billigsten" und haben einen sehr guten Namen... Aber natürlich, Mark, ist der Vifa Helsinki ein Designer-Nobelprodukt mit eher höherem Preis, dass auf bestimmte Kunden abzielt, die zumeist kein Hartz IV beziehen. Die Zielgruppe ist gar noch enger als die von B&O... ...wenn frau/mann oluv´s Beurteilung folgt bzw. folgen möchte, dann ist der Helsinki "zufälligerweise" den geforderten Preis, auch im Vegleich, durchaus "wert"...

Hallo Bernd,

ja, hier ist mit dem Helsinki tatsächlich auch ein Nobel-Produkt entstanden, dass auch noch klanglich überzeugt.
Wer sich einen JBL Xtreme leisten will, der würde sicher auch bereit sein für den Vifa Helsinki den Mehrpreis hinzulegen, wenn er zudem auch noch besser zur bevorzugten Anwendungssituation passt. Der Baustellenbetrieb zählt da sicher nicht dazu... da würde ich aber auch den Xtreme nicht sehen.

Keine Frage, Mark, der JBLextrem ist mit einer UVP von 299 auch durchaus "hochpreisig"... er bedient aber m. E. n "trotzdem" eine ganz andere Zielgruppe, als eben z. B. der Vifa Helsinki, der B&O A15 oder eben auch die leider zu früh verstorbene EVA blu...

..."doof" ist nur, dass alle Preise mittlerweile irgendwie "beliebig" zu sein scheinen, z. B. der JBL extreme im Saturn in Baunatal kurz nach seinem Erscheinen für 199 Euro, der B&O A15 aktuell für 297 Euro, die EVA statt für 399 Euro für 199 Euro... oder der Teufel Boomster, der ja nach Belieben und Mondscheinphase von 199 incl. Versand bis 215 Euro incl. Versand kostet(e)... usw. usw.
Die "armen" Käufer, die die Originalpreise gezahlt haben, müssen sich wirklich ganz schön "doof" vorkommen...

..und was ist nun der "wahre" Wert?...

Bernd.Klein (Beitrag #5564) schrieb:

..und was ist nun der "wahre" Wert?...

Da habt ihr euch ja ein wahrhaft karfreitägliches Besinnungs-Thema vorgenommen... Und das zieht mich natürlich an wie Schei**e die Fliegen...

Wert wird vom Bewertenden wahrgenommen und damit festgesetzt. Zunächst mal völlig subjektiv ohne den geringsten Grad an Objektivierbarkeit (die erst bei statistischen Erhebungen entstünde). Wenn dem einen der 10 Jahre alte Fiat Panda für 400 Euro ein Einkaufsglücksgefühl ist (durchaus auch Leuten wie Buffet oder Kamprad), dann hat der andere das gleiche Glücksgefühl bei einem Phantom für 400'000 Euro.

Und hinter der eigenen Bewertung steckt dann als zusätzliches Element oft noch die vermutete oder erhoffte Bewertung anderer. Nämlich dass man durch seinen Kauf als cleverer/avangardistischer/geschmackssicherer/gebildeter/elitenzugehöriger etc.pp. wahrgenommen zu werden hofft.

Die "armen" Käufer, die die Originalpreise gezahlt haben, müssen sich wirklich ganz schön "doof" vorkommen...

Ja, das ist so, und der dümmste "Trostspruch", dem man in Foren dann manchmal noch ausgesetzt wird, ist die Rückfrage "ist dein xyz dadurch denn etwa schlechter geworden?"...

@ Kuebler

Thumbs Up!

btw:
Die Bestätigung des Reichen ist der Neid des Armen.

Wenn einer von euch bei mir gelegentlich zu Besuch käme, hätte ich bestimmt schon längst den Helsinki

Ne Baustellenhure waere meines Erachtens der Medion Giant.
Auch wenn die homophoben hier widersprechen. :-)
Scherz..



@Oluv

So hört der sich recht "nett" an. Max 90% aufdrehen...

Hm... Wenn ich mir mal so die Frequenzkurve anschaue müsste er, ohne EQ angespielt, doch optimal für Sprachwiedergabe sein. Also Hörbücher oder Hörspiele.

Ist ein Upgrade vom Envaya Mini zum Vifa Helsinki sinnvoll?
Kostet immerhin das vierfache.

@Thomas1701

also den Oberbass find ich beim Medion in Ordnung.
Ich hab etwas den Grundton angehoben und noch den "Kreisch" zwischen 4 und 8 khz weggenommen.
So gefällt er mir persönlich am besten.

Gruß

_Moog_ (Beitrag #5570) schrieb:

Ist ein Upgrade vom Envaya Mini zum Vifa Helsinki sinnvoll? Kostet immerhin das vierfache.

Genau das war/ist die "Gretchenfrage", lies Dir mal die Beiträge weiter oben durch. Ob das "Sinn macht" muss jeder individuell für sich selber erschließen. Wobei es schon einen Unterschied macht, wenn man den Helsinki bereits auch für 199 € haben kann.

Von der Technik, vom Formfaktor und der Verarbeitungsqualität her ist der Helsinki für mich am ehesten noch mit dem großen Denon Envaya vergleichbar: Etwas dicker, eine wohl größere Endstufe, ein größerer Akku und eine etwas 'fettere' Abstimmung. Aber das rechtfertigt meines Erachtens nicht den 'offiziell' fast dreifachen Preis des Envaya. Bei 199 € sieht es schon anders aus ...

Zum Helsinki: ich schau mal was ich machen kann. Vielleicht kann ich einige Exemplare um 250,- rausschlagen, natürlich mit Rechnung usw, kann aber nichts versprechen.

Das wäre toll.
Ich muss dich eh mal kontaktieren, habe da was für dich

oluv (Beitrag #5573) schrieb:

Zum Helsinki: ich schau mal was ich machen kann. Vielleicht kann ich einige Exemplare um 250,- rausschlagen, natürlich mit Rechnung usw, kann aber nichts versprechen.

Was war denn mit den 199?

Wird's ohne Rechnung billiger?

um 199 würde ICH es bekommen... ich hab ja rein gar nichts davon dass ich meine beziehungen aufs spiel setze, für irgendwelche leute die ich nicht mal persönlich kenne, sondern mich nur mit denen im forum hier streite.
dachte 250 wäre immer noch gerechtfertigt für dieses gerät, ich kanns aber auch lassen und ihr holt euch den halt sonstwo.

oluv (Beitrag #5576) schrieb:

um 199 würde ICH es bekommen... ich hab ja rein gar nichts davon dass ich meine beziehungen aufs spiel setze, für irgendwelche leute die ich nicht mal persönlich kenne, sondern mich nur mit denen im forum hier streite. dachte 250 wäre immer noch gerechtfertigt für dieses gerät, ich kanns aber auch lassen und ihr holt euch den halt sonstwo.

Och, jetzt isser beleidigt, der Guteste...

Mea culpa, mea maxima culpa...

Wirklich meine Schuld, denn bei genauem Lesen...

oluv (Beitrag #5555) schrieb:

auch ich habe Quellen, wo ich den Helsinki um 199€ beschaffen könnte,

... ist ja kristallklar zu erkennen, dass er nur sagen wollte, wie überlegen seine Beziehungen sind...

nein, ich wollte damit sagen, dass man jeden lautsprecher irgendwo um einen bruchteil bekommt, wenn man die richtigen leute kennt, oder gerade ein gutes schnäppchenangebot vorliegt. der B&O Beoplay S3 soll normalerweise 399 kosten, in den USA auf amazon im Moment 169$, das heisst noch lange nicht, dass das der normalpreis ist um den man den immer bekommt. der Onyx Studio 2 von ebay da könnte auch dubios sein, vielleicht vom LKW gefallen usw... man weiss ja nie. Ich sagte nur dass der Normalpreis für den Onyx Studio über 200€ liegt, dann sieht man den in einem etwas anderen licht.
ein lautsprecher den man nicht mal richtig mitnehmen kann und der auch keine 30 minuten auf maximal hält... der einsatz ist dann schon sehr eingeschränkt, auch wenn er sonst sehr gut klingt, und viele den vielleicht sogar besser finden als den Vifa.

Marc.Umar (Beitrag #5572) schrieb:

_Moog_ (Beitrag #5570) schrieb: Ist ein Upgrade vom Envaya Mini zum Vifa Helsinki sinnvoll? Kostet immerhin das vierfache. Genau das war/ist die "Gretchenfrage", lies Dir mal die Beiträge weiter oben durch. Ob das "Sinn macht" muss jeder individuell für sich selber erschließen. Wobei es schon einen Unterschied macht, wenn man den Helsinki bereits auch für 199 € haben kann. Von der Technik, vom Formfaktor und der Verarbeitungsqualität her ist der Helsinki für mich am ehesten noch mit dem großen Denon Envaya vergleichbar: Etwas dicker, eine wohl größere Endstufe, ein größerer Akku und eine etwas 'fettere' Abstimmung. Aber das rechtfertigt meines Erachtens nicht den 'offiziell' fast dreifachen Preis des Envaya. Bei 199 € sieht es schon anders aus ...

Okay danke für die Info. Ich lese seit Monaten heimlich hier mit und seit heute aktiv dabei. Also nachgelesen habe ich ziemlich viel.

@oluv 250 für den Helsinki sind noch vollkommen okay. Würde sicher einen haben wollen wenns geht.

Da bietet hier mal jemand ein nettes Angebot an....
Aber ich muss zugeben. Eigentlich geht der Klang erstmal vor. Aber bei dem Helsinki mache ich ne Ausnahme.
Das Ding nehme ich nicht mit raus
Nur heimlich für zu Hause

Bei dem Design wundern sich die Zuhörer nur noch mehr über den guten Sound des Helsinkis.

Ich wüsste gerne wie sich der Copenhagen gegen den B&W A7 schlägt.
Sind ja beide preislich gesehen ziemlich nah beieinander.

Neue Erfahrungswerte zum TDK A34 vor allem im Hinblick als kraftvolleren Denon Envaya Mini Ersatz:
Wollte heute mal genau testen, wie lange er auf Maximal spielt... beim letzten mal habe ich ihn ja immer wieder lauter gedreht, wenn er von selbst leiser wurde, da konnte man dann nach 20 Minuten nicht mehr lauter machen, er hat nach dieser Tortur aber sogar noch 7 Stunden auf niedriger Stufe im Büro weitergespielt, der Akku ist offenbar doch nicht so schlecht, kommt halt mit der Maximallautstärke nicht so wirklich klar.

Deshalb habe ich ihn jetzt mal in Ruhe spielen lassen, klar wurde er schon nach 5 Minuten ganz von selbst wieder 2 Stufen leiser, irgendwann dann springt er allmählich wieder auf seine "Standardlautstärke", mit dieser spielt er jetzt aber insgesamt schon über 4 Stunden durch. Ich habe mal gegengecheckt wie laut diese "Standardlautstärke" eigentlich verglichen zum Denon ist, und das entspricht in etwa Stufe 70-72 des Envaya Mini, also nicht mehr ganz so leise, und bei dieser Stufe klingt der TDK dann auch schon deutlich druckvoller, der Denon fängt schon vorher an den Bass zurückzuschrauben, der Denon hat feinere Höhen und klingt etwas smoother, natürlich auch breiter aufgrund des Stereo-vodoo, aber bei dieser Lautstärke macht der TDK auf jeden Fall mehr Spass und kommt auch sicher draussen deutlich besser. Leiser spielt der Denon natürlich fetter, vor allem durch die dynamische Bassanhebung, das macht der TDK nicht, aber wenn man sowieso eher laut hören will, ist der TDK echt nicht übel. Ich hatte ihn heute auch im Garten im Einsatz und war überrascht wie überzeugend er da eigentlich geklungen hat. also für unter 60€ sicherlich einer der besten, wenn auch nicht perfekt. Vor allem spielt er wirklich halbwegs neutral, nicht so wie Anker, JAM usw, die irgendwas spielen, hauptsache viel Bass und viel Höhen im Fall vom Heavy Metal.

Hatte heute überhaupt meinen Maximaltesttag. Habe auch den Aiwa Exos-9 mal auf volle Pulle spielen lassen, da war nach genau 3 Stunden Schluss, wann endlich ein EU-Modell mit 220V kommt, kann ich leider nicht sagen, geplant war es aber für Frühling. Ob das noch steht...

Habe auch nochmal den Helsinki auf Maximal getestet. Er hat 2:20 voll durch gespielt, dann setzt ein Limiter ein, der die Pegelspitzen abfängt und die Lautstärke etwas drückt, ist aber immer noch sehr laut, man verliert vielleicht 20% Lautstärke, insgesamt hat er so knapp über 3 Stunden gespielt.

Der Vifa Copenhagen hat nach 2:20 den Geist aufgegeben, hatte aber gleichzeitig den 60hz low-cut drinnen, sonst setzt auch da der Limiter bei starken Bassstössen ein, beim low-cut spielt er sauber, und den Tiefbassverlust merkt man bei der Lautstärke sowieso kaum.

habe auf der Sony-Seite den Sony h.ear go (SRS-HG1) entdeckt.

Sony h.ear go

Offensichtlich im Gegensatz zum X33 wifi faehig mit spotify connect und Google Cast Funktionalitaet

Ausserdem auf der amerikanischen Seite den ZR7 und ZR5 entdeckt. Beide WiFi faehig mit HDMI und
LAN-Buchse. Also wohl eigentlich eher als Multiroom-Loesung gedacht und nicht primaer als portabler Speaker.

BartSimpson1976 (Beitrag #5583) schrieb:

habe auf der Sony-Seite den Sony h.ear go (SRS-HG1) entdeckt. Sony h.ear go Offensichtlich im Gegensatz zum X33 wifi faehig mit spotify connect und Google Cast Funktionalitaet.

Der Sony XB3 und der h.ear.go sind ja ähnlich., Bei Youtube gibt es zu dem XB3 schon die ersten Videos. Ich muss gestehen, umgehauen haben die mich jetzt nicht. Allerdings frage ich mich auch, in wie fern bei 35mm Klangtreibern hier der volle Klang wirklich verbessert werden soll.
Was ich immer wieder beachtlich finde ist, wie die kleinen Lautsprecher gerade von Sony so räumlich klingen. Da gibt es schon ausgefuchste Techniken, den zugespielten Klang so zu vearbeiten, dass der Stereo Effekt bei den eng stehenden Chassis dermaßen genial ist.
Doch was Pegelfestigkeit gepaart mit Tiefgang und Klarheit angeht, da erwarte ich in der Größe kaum mehr Wunder.

Aber wer weiß... vielleicht kommt da ja doch noch der ganz große Wurf... deswegen weiter testen.

BartSimpson1976 (Beitrag #5583) schrieb:

Ausserdem auf der amerikanischen Seite den ZR7 und ZR5 entdeckt. Beide WiFi faehig mit HDMI und LAN-Buchse. Also wohl eigentlich eher als Multiroom-Loesung gedacht und nicht primaer als portabler Speaker.

Die sehen vom Formfaktor mal interessant aus. Geht tatsächlich in die Richtung "kabellose Lautsprecher für den Wohnraum".


Zwar nicht von Sony aber von Bluedio kommt auch ein kleiner neuer Lautsprecher, der sowohl Bluetooth als auch WiFi beherracht.
hier der Bluedio AIR


Es gibt schon 6 Rezensionen... wie gut das wirklich klappt, weiß ich kommende Woche.
Der letzte große Lautsprecher von Bluedio, der BS-3, war ja nicht so toll. Den habe ich zwar auch noch hier, läuft aber eher unter Brüllkiste.
Mal sehen, ob der neue da deutlich besser ist...

MLSensai (Beitrag #5584) schrieb:

Der Sony XB3 und der h.ear.go sind ja ähnlich., Bei Youtube gibt es zu dem XB3 schon die ersten Videos. Ich muss gestehen, umgehauen haben die mich jetzt nicht. Allerdings frage ich mich auch, in wie fern bei 35mm Klangtreibern hier der volle Klang wirklich verbessert werden soll. Was ich immer wieder beachtlich finde ist, wie die kleinen Lautsprecher gerade von Sony so räumlich klingen. Da gibt es schon ausgefuchste Techniken, den zugespielten Klang so zu vearbeiten, dass der Stereo Effekt bei den eng stehenden Chassis dermaßen genial ist. Doch was Pegelfestigkeit gepaart mit Tiefgang und Klarheit angeht, da erwarte ich in der Größe kaum mehr Wunder. Aber wer weiß... vielleicht kommt da ja doch noch der ganz große Wurf... deswegen weiter testen. .

WiFi und Multiroomgedengel brauche ich eigentlich nicht, lediglich einen Bluetooth Speaker fuer's Schlafzimmer.
Habe momentan einen Soundblaster Roar mit dem ich eigentlich sehr zufrieden bin. Aber das Besere ist ja bekanntlich
der Feind des Guten. Wuerde gern mal eine Rezension zum Soundblaster RoarPro sehen, die scheinen aber rar gesaet, abegsehen von der auf der creative-Seite verlinkten, die dan logischwerweise recht positiv ausfaellt.

Der Pro hat ja sogar drei Soundprofile zum Umschalten (warm, neutral, energetic) und man kann 2 RoarPros zu einem Stereosetup zusammenschliessen (genau wie beim Roar 1st gen: beim Roar2 gibt es diese Moeglichkeit nicht)



Die Sony speaker sind insofern fuer mich interessant, da ich einen Walkman A17 besitze (und momentan die Anschaffung eines ZX100 erwaege) und der LDAC standard fuer mich in Frage kommt. Inwiefern stellen die Modelle X55 und X33 eine Verbesserung gegenueber den Vorgaengermodellen X3 und X5 dar?

Ich habe vor einigen Tagen den Umbau eines Klipsch KMC3 auf Li-Ion Akkus (intern) hier im Thread gepostet.

Ich habe ihn jetzt einige Stunden getestet und möchte Euch meine Ergebnisse zur Laufzeit nicht vorenthalten. Getestet habe ich in der minimalen Konfiguration mit nur einer Akku-Röhre (3 Zellen in Reihe), da sicher nicht jeder gleich 6 Akkus hat oder kaufen will.
Akkus: 3x KeepPower 26650 5200 (geschützt) (Test auf lygte-info.dk)

1. Test: 6 Stunden in der Garage beim Werkeln, Lautstärke höher als Zimmerlautstärke, Bohrmaschine und Co mussten übertönt werden
2300 mAh eingeladen -> theoretische Gesamtlaufzeit ca. 13h

2. Test: 4 Stunden in der Turnhalle beim Tischtennis Training
1400 mAh eingeladen -> theoretische Gesamtlaufzeit ca. 14h (Lautstärke war scheinbar etwas geringer als bei Test 1)

Fazit: Ich bin beeindruckt! Wenn man bedenkt, das man mit 6 Akkus (2 Röhren parallel) die doppete Lauzeit erreichen kann, ist das doppelt beeindruckend.

Anmerkung: Die Laufzeit hängt natürlich im Wesentlichen von der Lautstärke ab. Unter der Annahme, das die unterschiedlichen Geräte (einer Geräteklasse) zum Erreichen einer gewissen Lautstärke in etwa die gleiche Energie benötigen, kann man zum Vergleich der Laufzeiten den Energiegehalt des Akkus heranziehen.

Zum Vergleich habe ich die technischen Daten der verwendeten Akkus von 3 ähnlichen Geräten re­cher­chie­rt:

• Medion Lifebeat E65111 (MD 84945): 11,1 V, 2200 mAh -> ca. 24,5 Wh
  
• JBL Xtreme: 7,4 V, 5000 mAh -> ca. 37 Wh (*)
  
• Teufel Boomster: 11,1 V, 4400 mAh -> ca. 49 Wh
  
  
• Klipsch KMC3 Umbau mit 3 KeepPower Akkus: ca. 58 Wh
  
• Klipsch KMC3 Umbau mit 6 KeepPower Akkus: ca. 115 Wh

Aus den Energiegehalten der Akkus sollte sich in etwa die Spieldauer relativ zueinander (bei gleicher Lautstärke) ergeben, zumindest theoretisch.

* (Anmerkung)
JBL gibt recht werbewirksam 10.000 mAh an. Das ist aber Augenwischerei und ziemlicher Werbe-Unsinn. Wenn man das beispielsweise mit den 4400 mAh vom Boomster vergleich, erwartet man beim JBL mindestens die doppelte Spielzeit. Versteckt in den FAQ findet man dann die ganze Wahrheit.

Inwiefern unterscheidet sich die 5.000 und 10.000 mAH Akkugröße wie in der Beschreibung angegeben? Die technischen Daten des Akkus werden gewöhnlich für eine bestimmte Spannung angegeben. Bei normaler Standard-Spannung hat der Akku im Xtreme eine Kapazität von 10.000 mAh. Da er aber faktisch unter Doppelspannung arbeitet, stellen die 5.000 mAh die gleiche Menge gespeicherter Energie dar, wie ein 10.000 mAh Akku unter normalen Bedingungen. Eine exaktere Angabe der Energie für diesen Akku ist die Spezifikation 37 Wh. (Quelle: JBL Xtreme FAQ)

Dazu kann sich jeder denken was er will, ich für meinen Teil kam mir bereits bei "Doppelspannung" ziemlich ver****t vor.

interessant wäre maximale Lautstärke beim KMC-3 mit deinem umbau. Von batterien kann es sein, dass schon nach wenigen minuten und basslastigen passagen der subwoofer kurzzeitig aussetzt und die power-LED zu blinken beginnt. mit externer powerbank ist es besser, aber auf maximal kann er dann sowieso nicht gefahren werden weil er viel zu stark verzerrt.

Bereits mit nur 3 Akkus ist der Betrieb bei voller Lautstärke problemlos möglich, kein aussetzten, kein blinken. Steckt man das Netzteil an, geht es noch minimal lauter, aber das hört sich eh nicht mehr richtig gut an.
Durch die geringere Spannung im Batteriefach kommen die Regler natürlich schneller an ihre Strombelastbarkeit. Die höhere externe Eingangsspannung bedeutet natürlich mehr Leistung bei gleichem Strom und damit höhere Lautstärke. Ich habe beim Klipsch Support angefragt, ob man intern auch 18 V anlegen darf. Die Antwort kam von der Stange und enthielt keinerlei technische Hinweise: Es sind nur normale D Zellen oder Akkus erlaubt, andernfalls erlischt die Garantie.
Da ich mir nicht vorstellen kann, das für die interne Versorgung andere Regler verwendet werden als für die externe, würde ich vermuten, das man intern auch mit höherer Spannung arbeiten kann (4 oder sogar 5 Li-Ion in Reihe). Aber bei 200€ traue ich mich nicht das zu testen

Beim Betrieb mit 8 Mono(D) Zellen gibt es im Vergleich zu 3 Li-Ion Zellen zwei Leistung reduzierende Aspekte:
- 7x Übergangswiderstand zwischen den Zellen statt 2x
- deutlich höhere Innenwiderstände(Ri) bei normalen Batterien. Beispiel: Energizer gibt im Datenblatt der Energizer E95 einen Ri von 150-300 mOhm an. Das macht einen Gesamtwiderstand der Zellen von 1,2 - 2,4 Ohm. Die KeepPower Zellen haben jeweils einen Ri 50 mOhm (gemessen), zusammen ca. 150 mOhm, also etwa eine Größenordnung kleiner! Die Verwendung von 3 weiteren Zellen parallel würde den Gesamt-Ri noch einmal halbieren.

Die Abgabeleistung ist bei normalen Batterien also deutlich geringer. Bei extremen Lastspitzen wird die Batteriespannung so weit einbrechen, das das Gerät wegen Unterspannung/Leistungseinbruch aussetzt.

PS: Das mitgelieferte Netzteil hat eine Leistung von ca. 65 W (18 V * 3,6 A). Bei 11,1 V Akkuspannung entspräche das knapp 6 A. Das würden die KeepPower Zellen schon schaffen. Den Reglern wird der Strom dann wohl zu hoch und es wird nicht die gleiche Leistung erreicht.

ping

Es scheint, als seien zur Zeit alle versorgt.

Oder

Das ist die Ruhe vor dem Sturm...
...wann kommt der Charge 3?

Klipsch KMC-1 und iPhone koppeln sich nicht automatisch. Ich muss jedes Mal die Bluetooth Taste auf dem Klipsch drücken (3 Sekunden oder so), dann beginnt die LED zu blinken, aber auch dann beginnt das Pairing nicht; ich muss auch auf dem iPhone in die Bluetooth-Einstellungen und dort von Hand den Klipsch aussuchen.

Ich mag den Lautsprecher eigentlich sehr (klingt gut, ist mir klein genug, Akku auch gut), aber jedes Mal von Hand zu koppeln ist extrem nervig.

Hat das jeder mit einem iPhone? Oder geht es bei anderen?

(Mit der stationären Denon CEOL Carino im Büro habe ich Null Probleme. Das Dingen schalte ich ein und wenn es auf Bluetooth als Input-Quelle stand, übernimmt es ohne weitere Eingriffe nach ein paar Sekunden den Audio-Output von iPhone. So muss es IMHO sein, warum macht der Klipsch das nicht?)

weil du den KMC-1 eben automatisch aus den Einstellungen "wecken" kannst. Du könntest ihn stationär wo hinstellen und gar nicht mehr angreifen, wenn dir danach ist, einfach am Iphone KMC-1 wählen und schon verbindet er sich automatisch. Geht mit sonst kaum einem Bluetoothlautsprecher. Viele brauchen apps usw dafür. Ich fands auch nervig, aber es hat auch seinen Vorteil.

Der TDK A34 ist vor einer Stunde angekommen.
Lecko mio, der ist größer und schwerer als ich gedacht habe.
Der erste Vergleichstest mit dem Trendwoo MusicTube bescheinigt dem Trendwoo frischere Höhen.
Allerdings klingt der TDK wesentlich voluminöser, lautstärkemäßig hat der TDK die Nase vorn.
Er wird im Netzbetrieb aktuell getestet, macht bisher so einiges richtig.
Jetzt interessiert mich der Medion LifeBeat Giant im Direktvergleich, werde mir wohl einen bei amazon bestellen..

BartSimpson1976 (Beitrag #5585) schrieb:

da ich einen Walkman A17 besitze (und momentan die Anschaffung eines ZX100 erwaege)

...ist für den ZX-100 nicht der Pioneer XDP-100 die bessere Alternative (auch wenn Du dann nach einem aptX-fähigen MiniKlangWunder Ausschau halten müsstest? Den XDP-100 gibt aktuell als WHD bei amazon.de für rund 600 Euro...

Gibt es eine Liste mit Lautsprecherempfehlungen zum gewünschten Preis hier im Forum?

Mark hat was zusammengefasst: http://www.miniklangwunder.de/?page_id=469

Danke,aber die habe ich bereits gesehen.
Da fehlen doch einige gute,oder?

Wann kommen von Vifa neue Modelle?

Kennt jemand den Trendwoo Pocket? Das Teil wird hier gerade im örtlichen Elektronikmarkt angeboten wie Sauerbier.

Es gibt einen neuen Stiftung Warentest Vergleich von kompakten Bluetooth Funklautsprecher mit Akku für den mobilen Betrieb.
http://www.testberic...t-4-2016/440141.html

Naja das die Winzlinge die man am Schlüsselbund befestigen kann mit einem Flip 3 nicht mithalten können sollte klar sein. Ansonsten fallen mir bei dem Test zwei Dinge auf.

Zum ersten soll der Philips BT6600 den besten Klang im gesamten Testfeld haben. Abgewertet wurde er nur weil er nach dem Hitzetest nicht mehr wollte. Ich selbst hatte diesen Lautsprecher schon auf dem Schreibtisch und ich fand den Klang um Welten schlechter als beim Flip 3.

Zum zweiten fiel mir auf das der "Sound2Go Atmosphere" wegen schlechtem Klang abgestraft wurde. Ein Freund hat das Teil seiner Tochter geschenkt und beide sind total begeistert von dem Gerät. Vor allem weil er trotz der kompakten Größe noch so gut klingt. Auch bei Amazon sind die Bewertungen zum Klang durchweg positiv. Was stimmt denn nun? Wie ist denn der Sound2Go jetzt vom Klang her?

Da sieht man halt wieder wie subjektiv die Klangeindrücke von allen sind, darum halte ich von Tests/Berichten ohne Messungen nicht viel, außer ich kenne den Tester und seine bisherigen Einschätzungen gut.

also ich persönlich fand den BT6600 schon um einiges imposanter als den Flip 3, deutlich tieferer Bass, stärkere Höhen, wobei die etwas zu präsent waren und er besser hochkant geklungen hat, weil die Chassis dann zu den Seiten gestrahlt haben. Auch von der Lautstärke beinahe Flip 3 Niveau jedoch mit mehr Punch und eben auch Abstrahlung nach hinten.
Problem gab es nur bei der Lautstärkeregelung bzw der dynamischen Klanganpassung. Am besten klang er wenn am Lautsprecher voll aufgedreht wurde und dann vom Zuspieler geregelt wurde, so hatte man auch leise einen vollen Klang. Umgekehrt war zwar das Grundrauschen geringer, aber der Bass war auch weg, als würde er dann kein Loudness anwenden, waren immerhin um die 6dB Unterschied im Bass, ich habe beide Varianten damals vermessen.

Sound2Go hab ich jetzt nicht, aber so ein baugleiches Teil von Sinoband und das klingt schon grauslich, sehr dominante obere Mitten, kaum Höhen, Bass sowieso Fehlanzeige, also gleich weg damit. Gammelt wo in einer Kiste rum. Vom Design aber top!