Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

2x xb20 stereo mode
...if you coud get it for around 120 Euro/pair this is the best choice ...
...or a bigger and better an much better one for 139 euros...
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Unabhängig von Personen, teile ich nicht die Auffassung, dass es unbedingt den Allrounder gibt, weder als Lautsprecher noch als Kopfhörer. Letztere sind noch sensibler und spare ich wegen offtopic aus.

Meine Erfahrung ist nun so.

Ich habe früher Heavy Metall verschlungen, klingt aber heute auf vielen Geräten für mich nach Krach, die wiederum bei EDM, Jazz usw. sehr gut klingen. Ein Laut-Hörer bin ich nicht, so dass auch die maximale Lautstärke für mich nur nebensächlich interessant ist.

Also nehme ich mal den Sony SRS-XB20 her. Dieser Lautsprecher ist quasi mein „Geheim“Tipp, denn der spielt ohne Extra-Bass auch laut genial Heavy Metall und Hardrock. Mit Extrabass klingen viele entspannte und auch minimalistisch instrumentierte Stücke genial, auch bei Zimmerlautstärke und etwas drüber. In gewisser Weise ist der somit schon ein Allrounder, wenn auch nicht perfekt.
Zudem kann er ja auch noch True Wireless Stereo.

Vifa Oslo, genialer Lautsprecher. Leider proprietäres Netzteil, immer irgendwie leer, wenn ich ihn brauche. Klanglich hervorragend, auch laut und so stylisch, dass ich ihn im Regal zu Hause präsentieren darf. Eher schon ein Accessoire im Wohnzimmer denn Lautsprecher. Hällt daher derzeit als Lautsprecher für meinen Plattenspieler her.
Heavy Metall bei dem? Eher nicht, gefällt mir gar nicht. Wird mir zu aufdringlich. Soviel zu einem 500€ Lautsprecher.
Jazz, Pop, Bossa,... dafür super genial. Insgesamt aber als mobiler Lautsprecher für mich auch schon zu groß, genauso wie Soundbox XL, MoveIt, SRS-XB40, Xtreme usw.

Nun mein blinder Fleck, der mir durchaus bewusst ist.
Wie Klassik auf den Geräten klingt, ist mir persönlich ziemlich egal. Die 1% dürfen für mich auch „nicht so gut“ klingen.
Allerdings ist mit klar, dass viele Klassik für die Königsdisziplin in Sachen Musik halten. Für diejenigen gibt es natürlich ganz andere Anforderungen an so ein Gerät.
Als Beispiel schiele ich nochmal zu den Kopfhörern hin. Viele Klassik-Hörer empfinden im Bereich Kopfhörer den Sennheiser HD800 als perfekt. Der kann aber auch nicht alles. Jazz hört sich auf dem für mich zu analytisch, ja sogar blutleer an. Also darf da ein HD660S oder MDR-Z7 ran.

Und was Rauschen angeht. Bei BT Kopfhörern ein NoGo. Bei Lautsprechern nur im Schlafzimmer blöd, wenn es um flüsterleise Lautstärken geht.
Da spielt aber dann der SRS-XB20. Eine Besseren für das Schlafzimmer gibt es für mich derzeit nicht.

Auch Lautsprecher wie der GSB500 sind toll, erfüllen mich aber auf Dauer nicht in Bezug auf satten Klang, den ich brauche, um dauerhaft zufrieden zu sein. Dennoch klingt der GSB500 tatsächlich in vielen Musikrichtungen im Bereich seiner Abbildungsleistung sehr gut. Der erzeugt eben keinen „falschen“ Unterbau und ist somit auch ein Allrounder, der eben nicht nervt. Beeindrucken tut er mich aber auch nicht.


Ist nun doch etwas länger geworden. Was wollte ich unterm Strich festhalten?

Ich sehe es so, dass es keine falsche Musikauswahl gibt, um Lautsprecher zu bewerten. Ich schaue eben auf die Bewertungen, die meinen Vorlieben als Bewertungsgrundlage am nächsten kommen.
Es gibt ja keine verpflichtende Regel, dass ein Tester einen Querschnitt aller Musikrichtungen behandeln muss.
Wenn es mir nicht gefällt, scrolle ich drüber weg oder schaue mir ein anderes Video an.

Auf der CES würde übrigens der SRS-XB21 vorgestellt. Auch schon auf der deutschen Sony Seite zu sehen.

MLSensai (Beitrag #11372) schrieb:

Meine Erfahrung ist nun so

Wo würde denn da bei Dir der DSB-250 auftauchen?

teile ich nicht die Auffassung, dass es unbedingt den Allrounder gibt,

Das ist sicher nicht falsch, aber wenn (if and when) man nur einen einzigen LS wählen dürfte (und auch kein Stereo-Paar), welche(r) käme(n) nach deinem Empfinden dem relativen Allrounder denn dann am nächsten?

@baalmeph

Hey...keep calm...

In welcher Filterblase des Tabuisierens von nicht genehmen Themen steckst Du eigentlich und weshalb verbreitest Du Unwahrheiten und wirst teilweise persönlich?
Hast Du nach dem Weggang von Oluv eine Art Identitätskrise, die Du zu bewältigen versuchst, in dem Du jedem an die Gurgel springst, der den großen Zampano der vergangenen Tage nicht genügend ehrt?

Was veranlasst Dich dazu mich als absolutistisch zu nennen, wo genau diese Verhaltensweise bzw. Ansätze davon bei Oluv, dessen zweifelhafte Methodik Du hier mit so viel Eifer verteidigst, für jeden Kenner der unzähligen Beiträge sichtbar sind?

Ist das wirklich so schwer zu verstehen, dass man unmöglich ein halbwegs seriöses Urteil über einen Lautsprecher abgeben kann, wenn man vorwiegend sehr elektronisch dominierte Musik verwendet, wo Feindynamik praktisch nicht vorkommt, Neutralität kaum eine Rolle spielt, Klangfarben von vielen wichtigen Instrumenten niemals zu hören sind, Auflösung kaum der Rede wert ist, Stimmen höchstens sekundäre Bedeutung haben und und und...?
Begreifst Du nicht, dass ich kein Interesse habe die Person Oluv anzugreifen sondern lediglich seine Testweise kritisiere?
Das habe ich auch versucht solange er hier noch aktiv war, er ist jedoch leider mit keinem Wort darauf eingegangen...hatte er wohl nicht nötig...

Hätte er wenigstens gesagt/geschriebent: der Lautsprecher XY gefällt mir bei der von mir bevorzugten Musikrichtung nicht...wäre es in Ordnung gewesen.
Aber nein...sein Urteil lautete: einfach schlecht ohne wenn und aber....und das ist aus meiner Sicht absolutistisch!.

Ich habe stets betont, dass es in diesem Fall wichtig ist auch jenseits des eigenen Musikgeschmacks zu testen, um bestimmte Facetten der Musikwiedergabe überhaupt zu hören zu bekommen...was ist falsch daran?
An dieser Meinung von mir wird sich nichts ändern völlig unabhängig davon, wie vielen es hier nicht schmeckt, weil mir meine jahrelange Erfahrung nichts anderes ins Ohr flüstert...
Seinen Musikgeschmack habe ich doch dadurch nicht kritisiert, bin ich jetzt der Böse, weil mein Musikgeschmack zufällig besser den notwendigen Kriterien entspricht?
Man muss einfach in der Lage sein zu differenzieren, wenn man gerne auch hartes Urteil ausspricht.
Ich mag, wie hier mittlerweile bekannt die beiden Grundigs GSB 500/600 (ich habe einfach eine Schwäche für sie, obwohl es zugegebenermaßen objektiv etwas schwer belegbar ist) aber gebe doch offen zu, was ihre Unzulänglichkeiten sind.
Will man mehr Druck, mehr Bass, bessere Bühne, größere Klangbilder, mehr Volumen und insgesamt einen besseren Allrounder muss man schon woanders zugreifen (deshalb habe ich ja auch den Audio Pro Addon T9).
Ich höre auch gerne Electro Funk, Chill Out oder Hard Rock...nicht nur Klassik und Jazz.
Alles kein Thema, nur man muss es eben ausdifferenzieren und kein Betonkopf sein.
Übrigens, wer von den Foristen hier hat noch den wirklich ziemlich schlimmen Anker A3143 Zuhause, den Maestro Oluv persönlich zum echten Bose-Killer erklärt hat?
Das ist nämlich das Ergebnis von so eingeschränkter Musikauswahl beim Testen (laut, basslastig, relativ druckvoll sonst gar nichts).
Mein 12 Jähriger Sohn fand den nach nicht mal 10 Minuten kaum zu ertragen...bei mir waren es keine 5...

Übrigens entstand erneut die Debatte zu Oluv, weil am 04.01 Philios davon schrieb, wie Oluv bei dem Denon DSB 250 abgegangen sein soll...das sollte natürlich ein erneuter "Qualitätsbeweis" sein...und da bin ich nach meinen Erfahrungen aus der Vergangenheit ziemlich skeptisch.
Ich hatte eigentlich keine Absicht mehr Oluv zum Thema zu machen, es hat sich halt ergeben.

Es genügt, ich habe wirklich kein Bock mehr auf diese Geschichte und betrachte das Thema für mich wirklich für beendet.
Selbst dann, wenn 10 Empörte dazu Stellung beziehen und mir ihre Fassungslosigkeit über meinen Kommentar mitteilen.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

@Kuebler
Der Denon DSB250, den habe ich in meinem Statement bewusst außen vor gelassen.
Der ist für mich bis auf den Leisebetrieb im Schlafzimmer tatsächlich quasi der perfekte Allrounder, auch wenn er mit DSP-Tricks Musik aufbereitet. Brauche ich ihn icht so laut und soll er dann nicht so „fett“ klingen, einfach seine eigene Lautstärke herunterregeln. Die Intensität des DSP ist auf maximaler Lautstärke am größten. War beim Damson Vulcan damals auch so..

Draußen oder bei Partyfeeling gern vole Pulle und z.B. in der Küche auf 50% am Denon, dann per Zuspieler regeln.

@Mark: Stört Dich beim "Leise-Hören" (z. B. im Schlafzimmer) das Grundrauschen buw. das zusätzlich leicht modulierte Rauschen des/der SONY SRS-XB20 nicht?
...es tritt bei allen Geräten auf, ich hatte es schon bei 4 eigennen Geräten und an diversen anderen Stellen gehört...
...das stellt die Eignung des SRS-XB 20 für mich in 3 Fällen in Frage: sehr leise gehört, leise mit Sprrache gehört und nah gehört (ca. 50 cm bis 100 cm)...

...bei einem Preis von ca. 60 Euro kann ich das akzeptieren, bei 199 Euro für den DENON DSB-250, der faktisch fastdas gleiche Rauschverhalten hat, wie der XB 20, aber nicht...

Bernd.Klein (Beitrag #11371) schrieb:

2x xb20 stereo mode ...if you coud get it for around 120 Euro/pair this is the best choice ... ...or a bigger and better an much better one for 139 euros... ...SACKit MOVEit...

hello bernd !!

thank you for your reply ! xb20 are at 80€ right now... so i am considering buying moveit bt speakers but as there is a lot of talk about the denon dsb250 do you think it worth the extra price from 139€ to 200€ compared to moveit speaker ?

is the moveit speaker better than the dockin d fine as i was really amazed by how it sounds on youtube reviews and oluv website ?!

thank you !

@Bernd
Ich habe zwei SRS-XB20, einen grünen aus D und einen schwarzen aus USA, beide rauschen bei mir 0.
In dem Fall kein Vergleich zum Denon DSB250.

An meinem Gehör wird es nicht liegen. Auf solche Geräusche reagiere ich auch sensibel - und ja, die höre ich noch sehr gut - , jedoch empfinde nicht immer alles was ich zum gewünschten Signal zusätzlich wahrnehme als störend.

Eventuell liegt es an der Zuspielung BT via iPhone?
Jedenfalls hört sich Companion von der Barber hervorragend auch nur auf einem SRS-XB20 an und auch auf hoher Lautstärke werden die feinen Details aus dem Publikum nicht durch Rauschen überdeckt.

@Tumirnixx
Der XB21 sieht hinsichtlich Ansatz der Klangverteilung hoch interessant sein, dürfte das Soundprozessing jedoch noch einmal eine Etage höher legen.
Das wird sicherlich sehr polarisieren. Mal sehen, wann er auf Amazon erhältlich ist.

Direktvergleich XB20 vs. XB21 wird interessant werden.

@Kitrynski: Habe nur die ersten Zeilen gelesen und gemerkt das du immer noch nichts kapiert hast. Da habe ich keine Lust auf weiteren Diskussionen. Nur so viel: Leute die sich hier Mühe geben und einen Mehrwert für die Community bilden oder gebildet haben auf diese Art, für freiwillig geleistete Arbeit, zu kritisieren ist nicht angebracht. Unabhängig von diesem Thread und erst recht Oluv, wurden auf die Art schon viele wertvolle Mitglieder vergrault.
Meine Art war sicher nicht sehr höflich aber mit deinem vorhergehenden Kommentar an TIER666 hast du das locker getoppt und musst damit leben.
Ansonsten kann ich nur raten ML Sensai's letzte Posts mal gut zu lesen. Vielleicht verstehst du ja dann wieso deine Sicht der Dinge auch nur eine Sicht auf die Dinge ist und man daher vielleicht mit der Kritik an anderen zurückhaltender sein sollte.

@Bernd: Ich habe schon verstanden das das dein Ansatz ist. Klappt nur leider nicht. Auch hierzu verweise ich der Einfachheit auf Sensai's Ausführungen. Den Allrounder für alles gibt es am Ende nicht und der persönliche Geschmack kommt noch dazu.
Ich komme aus dem KH-Bereich hierher und habe da recht schnell gelernt, dass bei 10 verschiedenen Leuten 10 verschiedene KH bevorzugt werden. Und das bei absoluten High-End Modellen. Wiedergabegeräte haben letzten Endes immer irgendwie einen Eigenklang.

Mit der Zeit merkt man halt einfach wer Geräte ähnlich beurteilt wie jemand selbst. Damit weiss ich nach einer gewissen Zeit welche Tests für mich relevant sind. Dennoch würde ich nicht auf die Idee kommen, Leute die einen anderen Geschmack und eine andere Herangehensweise haben, die Eignung zur Erstellung von korrekten Tests abzusprechen. Das ist schlechter Stil und in einem Forum wo doch Platz für alle sein sollte, nicht angebracht.

Ich finde leise gespielt auch den XB20 etwas besser als den Denon DSB250. Beim Denon stört mich das Rauschen etwas und das ärgert mich auch, da ich ihn ansonsten wirklich super finde.

Was mir beim Denon aber in den letzten Tage extrem aufgefallen ist, ist eine Selbstentladung des Akkus. Wenn ich ihn mal drei oder vier Tage nicht nutze, dann hat er plötzlich 40% Akku verloren. Ist das bei euch auch so? Nicht, dass hier wieder ein Denon-Akkuproblem auftritt...

Nachdem mittlerweile der Preis des KEF Muo von 349 € auf um die 170 € bei Amazon gefallen ist, habe ich mir diesen mal zugelegt. Ich kannte auch hier bereits Oluvs Tests und hatte daher nicht die großen Erwartungen. Nun, da er vor mir steht, bin ich doch positiv überrascht. Wenn man im Vorfeld weiß, dass er nicht wirklich tiefer als 90Hz spielt und zudem nur mono ist, dann geht man vielleicht mit einer anderen Einstellung daran. Ich meine ein A1 oder Reykjavik sind ja auch nur mono... Preislich reiht der Muo sich hier jetzt perfekt ein.

Was ich klanglich sagen kann ist, dass er für mich absolut "nervfrei" spielt. Mitten und Höhen sind sehr ausgeglichen. Ihm fehlt zwar der "Bums", aber dafür kann ich ihm einfach stundenlang zuhören. Das ist bei vielen "Miniklangwundern" meist nicht der Fall. Viele Modelle nerven durch ihre künstlichen Betonungen.

Ich habe ihn auch mal mit meinen UMIK-1 Messmikrofon unter Verminderung von Reflexionen gemessen und auch da ist er wirklich ausgesprochen linear:


Der Muo ist ganz sicher kein massenkompatibler Lautsprecher, aber für all jene, die vor allem akustische Musik hören bzw. denen es auf eine möglichst unverfärbte Stimmwiedergabe ankommt sicherlich ein "Ohr" wert mal hineinzuhören. Gerade jetzt für um die 170 €.

Wer allerdings nur Dance- und Partymusik hört, dem wird hier definitiv der Tiefgang fehlen...

@Ballaton
Danke für die Ausführungen zum Muo... gerade der ist z.B. für mich eben nicht interessant als persönlicher Klanggeber.

Hinsichtlich des DSB250 werde ich das mit dem Akku mal testen. Bisher hatte ich nicht das Gefühl der Selbstentladung, wenn er nur so herumsteht.
Wie ist dir das aufgefallen? Hattest du ihn vollgeladen weggestellt und später benutzt oder leuchteten zuvor nur noch z.B. 3 LEDs von 5?

Mir ist aufgefallen, dass insbesondere nach dem Einschalten bei nicht voller Ladung die Akkuanzeige gern mal etwas benötigt, um sich korrekt einzustellen. So in der Art etwa...

Habe ich den Akku z.B. bis auf 2 LEDs geleert mit einer Lautstärke x und schalte ihn dann aus, zeigt er mir nach dem Einschalten auch 2 LEDs an. Spiele ich dann aber deutlich leiser ab als zuvor, dann sind nach wenigen Minuten plötzlich 3 LEDs zu sehen. Ist die Lautstärke wie zuvor, dann passt es mit den 2 LEDs. Möglicherweise eine gewisse "Intelligenz" für die Füllstandsanzeige.

Den Sony SRS-XB21 finde ich sehr interessant. Ich liebe ja sehr räumlich spielende Lautsprecher. Im Heise Forum hatte jemand ein selbstgemachtes Video vom XB21 verlinkt. Leider ist das Video mittlerweile wieder gelöscht worden weil irgendwelche Musik aus den Charts gespielt wurde. In dem Video klang der Lautsprecher so als sei Sony übers Ziel drüber raus geschossen. Es gab keinen Fokuspunkt sondern der Sänger, der eigentlich in der Mitte stehen sollte, schwirrte irgendwo im Raum umher. Bei krawalliger elektronischer Festivalmusik hatte das einen gewissen WOW Effekt. Aber bei Musik mit nur wenigen Instrumenten klang das total Banane. Ich befürchte der XB21 wird sehr stark polarisieren da er sehr stark Musikabhängig ist.

Natürlich können die Mikrofone des Aufnahmegerätes den Klang verbogen haben. Deshalb bin ich bei diesem Video sehr vorsichtig. Umso gespannter bin ich deshalb auf einen ersten Praxistest.

@MLSensai:

zum Muo: Ich teste ja wirklich viele Lautsprecher und versuche ja auch zu sagen für welche "Richtungen" ein Modell eher geeignet ist. Der Muo ist auf gar keinen Fall ein Allrounder, sonder wohl eher ein ganz spezielles Nischenprodukt
Dir fehlt da eher der Tiefgang, oder? Nichtsdestotrotz misst er sich beeindruckend flach muss ich sagen...

Zum DSB250:
ja, ich hatte ihn voll geladen und dann ca. 1 Stunde genutzt. Dann habe ich ihn über Weihnachten vier Tage nicht genutzt. Als ich ihn anschließend startete hatte er nur noch zwei Punkte und spielte auch nur noch 3 bis 4 Stunden bis er wieder geladen werden musste. Das Ganze bei etwa halber Lautstärke.

@Ballaton

Vorweg danke für Deine Einsicht, Deine Beschreibung von KEF Muo entspricht ziemlich exakt meiner Erwartung.
Ich hatte mal vor vielen Jahren ein Pärchen Regallautsprechern von KEF und es scheint so, dass die firmentypische Klangsignatur beibehalten wurde.
Ein runder, harmonischer Klang bar jeder Nervigkeit ohne, dass dabei Details hinter einem dicken Vorhang verschwinden, dabei sehr homogen mit super Ortbarkeit und Räumlichkeit (koaxiale Treiberanordnung) waren das Markenzeichen.
Eine Sängerin mit Klavier, Kontrabass und Schlagzeug als Begleitung stand praktisch dreidimensional im Zimmer...Top!
Nach Deiner Beschreibung ist zumindest einiges davon bei dem Muo wieder zu finden.

Leider war Lebendigkeit und Biss nie die Stärke von KEF (vielleicht bei größeren Standboxen?) aber man kann bekanntlich nicht alles haben...
Gerade die häufig für mich vorhandene Nervigkeit bei den kleinen Dingern ist für mich ein absolutes KO Kriterium...dann ist mir völlig egal, was da noch sonst an Talenten am Bord ist.

Ich muss gestehen, dass ich schon vor geraumer Zeit ein Auge auf den Muo geworfen habe, der exorbitante Preis hat jedoch mein Interesse stark gedämpft...aber jetzt hat sich der Preis halbiert und auch wenn 170€ immer noch eine Menge Holz für so einen Winzling sind, könnte ich bei weiterem Preisverfall (so unter 150) unter Umständen schwach werden?
Wie ist die Akkulaufzeit und wird der Muo über Micro USB aufgeladen?

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

@Kitrynski:
Ja, geladen wird der Muo über Micro-USB. Akkulaufzeit ist grad noch schwer zu schätzen, da ich ihn noch nicht so lange habe und noch nicht am Stück bei konstanter Lautstärke an hatte. Ich würde aber mal bei gehobener Zimmerlautstärke auf um die 8 Stunden (+/- 1 Stunde) schätzen
Die Beschreibung deiner Erfahrungen mit KEF trifft ganz gut auf den Muo zu. Dadurch, dass er jedoch ein Mono-Lautsprecher ist, kann er natürlich keine Klangbühne aufbauen, dazu bedarf es dann schon eines zweiten Muos.
Das ist echt schade, aber ich verstehe auch, warum KEF sich für Mono entschieden hat. Ich denke bei KEF möchte man einen möglichst natürlichen Klang ohne strake technische Eingriffe hinbekommen. Aus den gut 20cm wäre somit kein wirkliches Stereo zu erwarten. Da scheint man sich dann zu sagen, dass man dann lieber gleich voll auf Mono geht und somit auch mögliche Interferenzen umgeht.
Das spiegelt dann auch die recht flache Messkurve wieder.

Mir ist beim DSB250 bzgl. Selbstentladung noch nichts negatives aufgefallen.
Hatte den über Weihnachten bis Neujahr dabei als ich unterwegs war. Ist sicher ca 10 Stunden bei mittlerer Lautstärke gelaufen und musst die ganze Zeit nicht geladen werden. Daheim war er dann aber fast leer und er wurde neu geladen.
Habe ihn jetzt sicher knapp eine Woche nicht benutzt und kann heute Abend mal prüfen wie es mit dem Akkustand aussieht.

@baalmeph:Ja, das wäre interessant zu wissen, wie der Akkustand nachher ist

Wir hatten den KEF damals 3 tage in der Redaktion zum Testen herumstehen. Also ich kann das Review von oluv nur Wort für Wort unterstreichen.

Der KEF Muo ist schon toll verarbeitet, und er wirkt auch sehr massiv, ist auch deutlich größer und schwerer als ein JBL Flip 3 beispielweise. Leider trennen beide nur preislich Welten, klanglich sind die Unterschiede marginal, auf niedrigen Lautstärken bevorzuge ich den Flip 3, auf hohen klingt der Muo dann druckvoller, da der JBL den Bassbereich zu sehr absenkt, der Flip 3 spielt dann aber immer noch lauter und sogar sauberer. Beide sind relativ ausgewogen, wobei der KEF etwas Brillanz in den Höhen vermissen lässt, und der Bass kaum tiefer reicht als beim billigen JBL. Der KEF klingt auch laut noch voluminös und spielt sogar einigermaßen laut, ohne komplett in Verzerrungen oder Dynamikkompression unterzugehen, aber ähnliche Performance bekommt man um die Hälfte oder gar ein Drittel. Ein Denon Envaya Mini spielt ähnlich ausgewogen, bei niedrigen Lautstärken sogar druckvoller und vor allem brillanter, lautstärkemäßig kann er aber nicht mithalten. Aber das wichtigste ist: der Denon kann dank cleverem processing tatsächlich eine gewisse Stereobühne erzeugen, der KEF Muo spielt de fato bloß mono. Das wird nirgendwo erwähnt, aber in Wahrheit spielt nur das rechte Chassis den kompletten Frequenzbereich ab, das linke Chassis arbeitet nur als "Füller" sozusagen. Für echten Stereosound braucht man 2 und ist dann deutlich über 600€. Ich kenne keine Anlage um 600€ die schlechter klingen würde als 2 Muos. insofern deutlich überteuert, außer jemand muss unbedingt die Marke KEF besitzen, oder er hat sich sich in das Design verliebt. Klanglich setzt dieser Lautsprecher vor allem bei dem verlangten Preis keinerlei Maßstäbe, er klingt aber in keinster Weise schlecht, man muss sich aber damit abfinden, dass er nur Monoklang bietet.

oluv Amazon Rezension

@DJ-Spacelab

Das stimmt ja auch größtenteils! Nur kostet der Muo jetzt nicht mehr 349€, was definitiv total überteuert war, sondern nur noch gut 170€. Ich finde ihn hinsichtlich der Mitten auch natürlicher als den Flip3 oder den alten Envaya Mini, welcher für meinen Geschmack einen Tick dumpfer klingt.
Und auch, dass er "nur" Monoklang hat, sollte man relativieren, denn ein A1 oder Reykjavik sind preislich ähnlich angesiedelt und ebenfalls nur mono. Bei denen wird das jedoch nicht ständig erwähnt...
Wie ich geschrieben habe, liegt es mir auch absolut fern den Muo zu empfehlen. Dazu fehlt es ihm einfach an Tiefgang und Lebendigkeit. Ich sage nur, dass er ein guter Lautsprecher für jemanden ist, der einen möglichst natürlichen Klang mit möglichst unverfärbten Mitten sucht.

Oh ich wollte auch keinesfalls sagen das der KEF schlecht wäre. Das tut oluv in seiner Rezension ja auch nicht. Aber selbst für die aktuell aufgerufenen 170 Euro würde ich mir den Lautsprecher vorher unbedingt mal anhören. Ich kann mir aber gut vorstellen das er den ein oder anderen Liebhaber finden wird. Eben gerade weil er sehr natürlich spielt.

Das beim KEF Muo immer wieder erwähnt wird das er nur Mono spielt liegt wohl am Design. Er sieht halt aus wie einer dieser typischen Stereo Bluetoothlautsprecher. Hinzu kommt das KEF auch zwei Lautsprecherchassis zeigt.

...BT-Rauschen (Grund/Modulation)des SONY SRS-XB20...
...das von mir beschriebene Rauschaen tritt bei meinem SAMSUNG S/Android Zuspieler dann auf, wenn der/die SRS-XB20 auf Lautstärke am Lautsprecher 90-100 % stehen und am Zuspieler leise/sehr leise eingestellt wird...
...da das ja eine eigentlich unnötige/ungünstige Einstellung ist, nehme ich die Aussage über das Rauschen des SONY SRS-XB20 von mir hiermit feierlich zurück...
...PS: gerade leise gehört sind die zwei SRS-XB20 wirklich sehr, sehr beeindruckend!...

Habe gestern den Ladestand von meinem DSB250 geprüft. War nach einer Woche Nichtnutzung nur noch auf 4/5 Punkten/Strichen.
Werde das mal weiter beobachten.

baalmeph (Beitrag #11393) schrieb:

Habe gestern den Ladestand von meinem DSB250 geprüft. War nach einer Woche Nichtnutzung nur noch auf 4/5 Punkten/Strichen. Werde das mal weiter beobachten.

Hmmm, ok... Habe meinen auch nochmal vollgeladen und warte nun mal ab... Wäre blöd, wenn der sich massiv selbst entlädt...

Woas, ihr habt den oluv vertrieben? Kann man euch denn nicht ein paar Wochen unbeaufsichtigt lassen

Sony SRS-XB 20 gerade wieder für 59€ im Angebot bei Amazon: https://www.amazon.d...2&keywords=SRS+XB+20

Media Markt soll es angeblich auch haben (über ebay?).

egghat (Beitrag #11395) schrieb:

Woas, ihr habt den oluv vertrieben? Kann man euch denn nicht ein paar Wochen unbeaufsichtigt lassen Sony SRS-XB 20 gerade wieder für 59€ im Angebot bei Amazon: https://www.amazon.d...2&keywords=SRS+XB+20 Media Markt soll es angeblich auch haben (über ebay?).

still appear 89€ for me, the 59€ prices are refurbished speakers ?

by the way, i contacted doss customer support and they told me all EU market providers of doss soundbox xl are out of stock, it will be available again in one month only !!

so i am so lost now. I wanted to buy dockin d fine but speaking with specialist here i was leaded to doss soundbox xl but now if we can get xb20 at 59€ i will go for 2 x xb20 for sure for a total of 120€

those times...

Ich habe hier leider den Überblick verloren...

Ein Arbeitskollege hat ein iPhone X und hört damit immer Podcasts über die eingebauten Lautsprecher am Arbeitsplatz, er möchte allerdings das Handy gern weg packen und die Soundqualität etwas verbessern. Deshalb würde ich gern in seinem Namen fragen was da im Moment die beste Wahl bis 50 Euro wäre. Seine Vorraussetzungen sind, dass man das Gehörte am Speaker Pausieren kann, ohne das Handy raus zu holen und dass sich das Telefon immer wieder automatisch verbindet, wenn er den Platz verlässt und dann wieder kommt.

Gut wäre auch eine lange Akkulaufzeit, weil wir keine privaten Geräte ohne Prüfstempel betreiben dürfen, so eine Plakette zu bekommen ist aber nicht mehr so einfach.

Vielen Dank für euren Rat.

LG Tobi

Also spätestens beim automatischen Reconnect wird es dünn, da die meisten (wenn nicht gar alle) Speaker nach einer gewissen Zeit der Nichtbenutzung in einen Standby gehen oder sich abschalten, um Energie zu sparen.

Ansonsten gehen die meisten Speaker in den Pairing-Mode, wenn sie angeschaltet werden, der Reconnect wäre damit kein Problem. Wenn ich mir das so recht anhöre, wäre evtl. auch wegen der Größe der Xiaomi Mi Speaker wohl der sinnvollste.

Es geht ja nicht darum, dass der speaker an bleibt, sondern, dass er beim Einschalten des speakers sich direkt wieder mit dem Handy verbindet und man nicht erst immer wieder ins Bluetooth Menü vom Handy gehen muss um ihn erneut zu verbinden.

Das Problem habe ich nämlich bei meinen JBL xtremes, da ich nicht als einziger das Gerät nutze und zwischenzeitlich auch mal andere Bluetooth Geräte verbinde, ich muss dann immer wieder ins Bluetooth Menü und das Gerät auswählen. Für meinen Arbeitskollegen sollte das aber nach Einschalten des speakers immer automatisch gehen.

Automatischer Reconnect … Eines der ungelösten Probleme von Bluetooth-Speakern …

Ich habe tatsächlich ein solches Gerät, das das zuverlässig macht (also wenn das Gerät an ist, kommt Bluetooth automatisch da an, das Gerät wacht aber nicht über Bluetooth auf (was auch geht, mein Klipsch KMC1 macht das, aber reconnectet nicht automatisch).
Es ist nur kein mobiler Bluetooth-Speaker … (und auch nicht in deinem Preissegment). Es ist eine Denon Ceol Carino N2 (scheint nicht mehr produziert zu werden, der Preis bei Amazon deutet auf Abzocke hin, habe damals max. 150€ bezahlt … https://www.amazon.d...%C3%9F/dp/B00KM5A2NS)

Jetzt ist es natürlich sehr fies von mir, dir zu sagen, dass es einige wenige Geräte gibt, mit denen das tatsächlich geht, weil du jetzt garantiert so eines haben willst. Und dir womöglich niemand sagen kann, welcher Speaker das vernünftig macht: Lautsprecher anschalten, automatischer Bluetooth-Connect.

iPhone Problem? Mein JBL xtreme nervt mich sogar damit das er sich mit allem automatisch verbindet was er kennt. Android Handy, Android Tablet und Windows Notebook. Will ich dann nur vom Tablet Musik hören und nicht noch alle Geräusche vom Notebook hören oder gar die Telefongespräche vom Handy über den JBL führen, muss ich jedesmal den xtreme in den Bluetooth Einstellungen trennen.

Nee, ich kann damit leben, am Arbeitsplatz habe ich ein altes ITT Kofferradio, das erstaunlich brachial klingt mit seinem Breitbandlautsprecher, kommt richtig tief und hat hervorragende Empfangseigenschaften. Neuen Radios in dieser Kategorie kann man leider Nichts von Beiden zuschreiben, die klingen alle blechern und haben mittelmäßige Empfangseigenschaften. Ich wollte über die 5 Pol Buchse mal meinen Ohelbach BT Adapter anschliessen, vergesse aber ständig ihn mal mitzunehmen, was automatisches Reconnect angeht, geht auch bei dem leider gar nichts.

Allerdings habe ich das Gefühl, dass Das mit Android Devices deutlich besser geht.

Das Einzige wo es immer klappt, ist mein Bose QC 35, machen das die Bose BT Speaker genau so gut (auch wenn mich bis auf die Kopfhörer bei denen nichts so wirklich überzeugt und meistens auch stark überteuert ist)?

@DOSORDIE

Des Problems Lösung dürfte tatsächlich der Sony SRS-XB20 sein, den gibt es bei Amazon immer wieder für um 60€.
Der verbindet sich automatisch nach dem Einschalten mit der letzten Quelle. Klingt gerade am Arbeitsplatz genial. Hält unheimlich lange, bei mir ist Nachladen nur am Wochenende notwendig, wenn ich ihn nur auf Arbeit benutze. Bei bestehender BT-Verbindung schaltet er sich auch nicht aus, so dass z.B. nach einem Telefonat mit Play/Pause direkt weitergehört werden kann, ohn ihn neu verbinden lassen zu müssen.

Ich verstehe gerade die Problematik nicht so ganz. Im Prinzip wird doch nur ein automatischer Connect benötigt. Also wenn man den Lautsprecher einschaltet, sich dieser, ohne das man zum Handy greifen muss, mit diesem verbindet. Das macht bei mir jeder Lautsprecher und jeder Kopfhörer. Und das sind mittlerweile echt viele bei mir. Es hat nur nicht jeder Lautsprecher auch Steuertasten so das man zum "Play" drücken doch wieder zum Handy greifen muss. Allerdings habe ich nur Windows und Android Geräte zur Verfügung. Es könnte also sein dass das bei iOS anders ist und dort der automatische Connect nicht so reibungslos funktioniert.

Schwieriger wird es wenn der Lautsprecher nach einer abgerissenen Verbindung wieder automatisch Re-Connecten soll. Das macht kaum einer. Da muss man dann den Lautsprecher kurz aus und wieder einschalten.

Auch etwas blöd ist es wenn man mehrere Geräte mit ein und dem selben Lautsprecher benutzt. Ein Kollege nutzt einen Samsung Bluetooth Lautsprecher Zuhause am Laptop und tagsüber auf der Arbeit an seinem Dienstcomputer. Der Lautsprecher connectet sich aber immer nur mit dem zuletzt verbundenen Gerät und nicht mit dem das bekannt und in Reichweite ist. Er muss dann immer am Lautsprecher die Bluetooth Taste drücken und am PC in die Bluetooth Einstellungen gehen und dort dann den Lautsprecher auswählen. Erst dann connecten sich die beiden. Die interne Pairing Liste abzuklappern und sich dann mit jedem bekannten Gerät zu verbinden das antwortet bekommen nur sehr wenige Hersteller hin. Bei meinem Test waren das Sony, JBL, Beats Audio und Bose.

Bei mir liegt’s wohl tatsächlich an der Masse der unterschiedlichen Geräte, die ich mir meinen Speakern verbinde, allerdings verbindet sich der Oehlbach Empfänger mit dem Huawei Handy meiner Freundin automatisch, während ich ihn mit dem iPhone immer wieder manuell verbinden muss.

LG Tobi

MLSensai (Beitrag #11403) schrieb:

...Sony SRS-XB20...Klingt gerade am Arbeitsplatz genial.

An welchem Arbeitsplatz? An deinem? Oder an allen Arbeitsplätzen?

Die Anzahl der Geräte die sich in der Pairing Liste tummeln ist eigentlich egal. Bei nicht wenigen meiner Bluetooth Lautsprecher und Kopfhörer ist die Pairing Liste voll weil ich diese nie leere. Normalerweise wird ja eh das am längsten nicht mehr verbundene Gerät aus der Liste geworfen wenn diese voll ist.

@buayadarat: Natürlich an allen. Immer und überall auf der Welt. Meine Güte! Denk doch mal für zweimarkfuffzig mit.

Es ging mir darum, dass ohne Beschreibung dieses Arbeitsplatzes, die Aussage wenig Sinn macht.

Also ganz konkret natürlich mein Arbeitsplatz... ist ja auch mein Post.

Allerdings stimmt es, dass ich kein Bild von meinem Arbeitsplatz vermittelt habe. Typische Bürosituation mit Kollegen in Hörweite. Auch ich höre Musik oder Podcasts, doch eher leise und mit dem Lautsprecher im Abstand 50cm vor mir. Also auch in Armweite zum Drücken von Play/Pause bei klingelndem Telefon.

Irgendwie kann ich mir das Hören von Podcasts in einer Fabrikhalle und einem nur kleinen Lautsprecher nicht so recht vorstellen.
Daher dachte ich sofort an einen Arbeitsplatz ähnlich meine, nämlich im Büro.

Nene,

Fabrikhalle, Kabel und Gerätefertigung. Wir haben es da aber relativ leise weil wir nur so Kleinkram zusammenbasteln, Löten, Kleben, Handarbeit halt. Es hat auch Jeder einen Sitzplatz mit Arbeitstisch davor, wo eben auch Platz für Radios bzw. Bluetooth Lautsprechern ist. Deutlich lauter als in einem Großraumbüro oder Call Center ist es bei uns nicht.

LG Tobi

MLSensai (Beitrag #11409) schrieb:

Irgendwie kann ich mir das Hören von Podcasts in einer Fabrikhalle und einem nur kleinen Lautsprecher nicht so recht vorstellen. Daher dachte ich sofort an einen Arbeitsplatz ähnlich meine, nämlich im Büro. ;)

Ich kann mir das mit Podcast auch im Büro nicht vorstellen, ich habe wohl immer in den falschen Büros gearbeitet. Leise Hintergrundmusik okay, aber wie kann man sich bei Podcasts auf die Arbeit konzentrieren - das können höchstens Frauen. Oder sind das Podcasts mit Musik?

@DSB250-Hörer

So, ich möchte nochmal etwas zum dsb250 loswerden und mal hören, was ihr dazu sagt. Vorweg, ich habe ihn selbst noch nicht live gehört. Aber, alles was ich bisher im Netz erhaschen konnte, diverse Reviews/Vergleiche auf Youtube etc., bestätigen mir immer das Gleiche. Ja, er deckt alle Bereiche und Frequenzbereiche ab. Allerdings findet für meinen Geschmack zu viel 'Processing' statt. Es hört sich so an, als würde die Musik zerlegt und wieder neu zusammengesetzt. Allerdings geht dabei die 'innere Struktur' verloren, quasi die 'Intention'. Musik beschreiben ist natürlich immer schwierig und subjektiv, aber es nur bei Frequenzdiagrammen zu belassen ist für mich halt nur die halbe Wahrheit. Mir ist das gestern erst wieder bei dem Vergleich von ballaton (dsb250 vs. Muo) exakt so wieder aufgefallen (abgehört mit einem HD650). Wenn es wirklich um die Musik zwischen den Tönen geht, dann fehlt dem Denon einfach etwas, oder? Für mich war der Muo hier einfach besser. Ich empfand den Denon wie 'duschen mit Massagestrahl' quasi 'digital bzw. artificial'; ja, man wird nass und es ist das gleiche Wasser, aber es ist halt nicht immer angenehm.

So, was sagen denn die, die ihn schon live gehört haben dazu? Ich sehe schon, ich komme nicht drumherum ihn mir mal zu bestellen

Das Gefühl wie du es beschreibst habe ich öfters bei Lautsprechern wo mit der Brechstange, also heftigster DSP Bearbeitung, versucht wird ein Sound rauszuquetschen den die kleine Büchse eigentlich gar nicht liefern kann.

CasparM (Beitrag #11412) schrieb:

Vorweg, ich habe ihn selbst noch nicht live gehört. ... Ich sehe schon, ich komme nicht drumherum ihn mir mal zu bestellen ;)

So wird es wohl sein...

@Caspar

Hmmm... Musik zwischen den Tönen. Musik Zerlegt und wieder zusammengesetzt... interessante Beschreibung, bei mancher Musik wünschte ich mir wirklich, das wäre möglich und ich dürfte bestimmen, was davon dann wegbleibt.

Ja, der DSB250 nutzt schon seinen DSP, jedoch nicht auf unnatürliche Art und Weise.
Allerdings setze ich mich auch nicht vor das Böxchen vor und höre dort Konzertstücke, wechsle auf meine Referenzkopfhörer und vergleiche dann.
Die kleinen BT Lautsprecher stelle ich in die Ecke und was die dann in den Raum mal zaubern, dazu gehört der Denon, oder flatulentieren, da gibt es einen Haufen wie die 20€ China Modelle oftmals, ist schon erstaunlich. Tatsächlich gefällt mir der Denon für 90% meiner Hörlautstärke sogar besser als der Vifa Oslo, der ebenfalls mit DSP aus den Chassis Einiges herauszaubert.

Und ja, der Denon macht den Klang breiter, bei ihm "löst" sich die Musik vom Lautsprecher, ohne dass es übetrieben wirkt.

Klanglich ist der Denon DSB250 auch für mich bisher eine echte positive Überraschung.
Ja, ich bin ein Fanboy vom 250er.

@All

Ich hoffe, dass meine Befürchtung sich nicht bestätigt und der Akku sich von allein entlädt im ausgeschalteten Zustand.
Das teste ich aktuell nämlich.

...tja, so unterschiedlich sind die Wahrnehmungen...

...ich finde schon, dass der DENON DSB-250 "künstlich" klingt, insbesondere bei akustische gespielter und sehr gut aufgenommener Musik....
...er gibt eine Portion "Hall" (wohl für das "Räumlichkeitsgefühl") dazu, jedenfalls im direkten Vergleich mit anderen Lautsprechern, damit ich hier nicht ("immer";-) den MOVEit anführe(n) (muss), gilt das auch im Vergleich mit dem SONY SRS-XB20, der (für mich!!!) sehr viel "natürlicher" klingt als der DENON DSB-250...
...und auch noch mal ganz deutlich gesagt: der DSB-250 rauscht mir viel zu viel, und zwar leise gehört, laut ist mir das nämlich ziemlich "Wurscht"...
...würde der DSB-250 unter 100 Euro kosten wäre mir das ein bisschen "egaler", so (also für ca. 160-200 Euro) geht das aber für mich wirklich nicht...

@CasparM
In der Tat empfinde ich es ähnlich wie du es beschreibst. Rein objektiv ist der Denon DSB250 top, rein subjektiv mag ich aktuell den Muo aber lieber. Ich hatte das schonmal geschrieben: Der Muo ist irgendwie so herrlich unangestrengt und ohne künstliche Eingriffe. Dadurch mag er für den ein oder anderen langweilig sein. Ich jedoch mag ihn, weil er mich nicht „nervt“. Wenn Lautsprecher versuchen einen mega Bassboost aus einem 1 Liter Volumen zu zaubern, dann nur durch Tricksereien. Das wiederum endet dann meist in verbogenen Frequenzgängen und sowas kann beim längeren Hören mitunter ganz schön nerven. Aber auch künstliche Stereoverbreiterungen sind anfangs sehr aufregend und toll, wenn es gut umgesetzt wurde, wie beim DSB250, aber letzten Endes halt auch mehr Fake als „echtes“ Stereo. Daher finde ich es auch nicht verwerflich, dass KEF den Muo strikt als Mono-Lautsprecher auf den Markt gebracht hat. Aus den 21cm Breite kann man halt nicht wirklich Stereo herausholen, zumindest nicht ohne dass es Intereferenzen gibt...
Der Muo ist jedoch nicht für alle Musikrichtungen geeignet, sondern eher für Jazz, akustische Musik, Singer-Songwriter etc.

@MLSensai
Bei meinem DSB250 Akkuversuch entlädt sich der Akku bei Nichtgebrauch von Tag zu Tag immer mehr...

Es ging ja nun um den Klang und nicht das Rauschen.

Ob der Hall nun stört oder nicht, das ist sehr individuell und da braucht man auch nicht streiten, gehört halt zum DSP.
Fakt ist, dass der Denon leise sowie laut klanglich immer auf dem selben Niveau bleibt. Er spielt leise nicht bassbetonter als laut und laut auch nicht weniger bassbetont. Der macht alles konstant richtig. Ob er tonal darüber hinaus gefällt, auch das ist Geschmackssache.

Dazu kommt seine geringe Größe. Und mal vom Preis abgesehen. Der Oslo für 500€ UVP ist sicherlich unter dem Aspekt auch nur 70% von dem, was er eigentlich sein müsste. Wahrscheinlich ist da der Moveit, hat eine vergleichbare Größe, sogar 3x besser.

Und was den XB20 angeht. Der spielt für 60€ total außerhalb der Konkurrenz. Wobei der seinen Klang mit zunehmender Lautstärke natürlich deutlich verändert, trozdem sehr erstaunlich, was der abliefert für den Preis. Manchmal überlege ich auch, ob mir der nicht anstelle des Denon sogar ausreicht. Wahrscheinlich sogar "ja".


@Ballaton

Das zeichnet sich bei mir nun leider auch ab. Ich warte noch bis Ende der Woche, doch dann dürfte der gut 30% Energie verloren haben.
NoGo! Denn wenn ich den nicht benutze, soll er auch bei seiner 80% Ladung bleiben. Meinen Flip4 habe ich nun seit letzten Sommer nicht mehr benutzt und der ist immer noch voll!

Allerdings hätte ich schon sensibel werden müssen beim Auspacken, denn da war er schon quasi leer.

MLSensai (Beitrag #11418) schrieb:

Ich warte noch bis Ende der Woche, doch dann dürfte der gut 30% Energie verloren haben. NoGo! ... Allerdings hätte ich schon sensibel werden müssen beim Auspacken, denn da war er schon quasi leer.

Falls Du eine hilfreiche Seele sucht, die Dir den 250-er dann ohne Gebühr entsorgt, und sogar noch eine Trostprämie obendrauf packt, dann wende Dich einfach vertrauensvoll per PN an mich...