Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

BlueLightning schrieb:

jo, upscaled auf 1080p ... hammerbilder!! @gnadenlos schmeiss doch mal das snes an die kiste retro trifft high-tech BLue :prost

Von PC, PS2, XBOX, Dreamcast über SNES bis Sega Master System wird alles noch angeschlossen, keine Angst, Bilder und Infos folgen!

TulsaDoom schrieb:

yo, sieht sehr nice aus. welcher unterschrank ist das ? lg tulsa

Ein wirklich schönes Teil, hab ich hier gekauft:
Möbel Berta


Auf der Verpackung steht:
Maja 7500 TV-Bank

Micomania schrieb:

@bmw 330c danke für die rasche antwort. tendiere prinzipiell ja eh nur zu einem gerät (pana), aber wenn der unterschied zu 1080p deutlich zu sehen wäre, dann müsste der denon wahrscheinlich schon unter den weihnachtsbaum dafür würde ich dann allerdings beim dvd recorder etwas einsparen - muss ja dann kein pana mit hdmi und 1080i scaler sein für aufnahmen vom tv. aber denke eigentlich auch, dass die abspielqualität vom pana tadellos sein sollte :.

@Micomania, warte noch ein wenig ab, in den nächsten Tagen werde ich alle Auflösungen und Einstellungen des Denon 1930 durchtesten und dann posten wie groß oder klein die UNterschiede von 1080p/i, 720p/i, 576p/i usw wirklich ist. Stay tuned...

Gnadenlos schrieb:

BlueLightning schrieb: jo, upscaled auf 1080p ... hammerbilder!! @gnadenlos schmeiss doch mal das snes an die kiste retro trifft high-tech BLue :prost Von PC, PS2, XBOX, Dreamcast über SNES bis Sega Master System wird alles noch angeschlossen, keine Angst, Bilder und Infos folgen!

Yo, Screenshots von Konsolen sind aber schwerer, weil Du nicht pausieren kannst
Bin aber gespannt auf deine Ergebnisse.

Ein paar Tipps:
Hol Dir für XBOX, PS2, GC auf alle Fälle die YUV Kabel.
Bei XBOX laufen eigentlich alle im 480p mode. einige sogar 720p / 1080i.
Bei GC eigentlich alle "wichtigen" Titel, aber nur die US Versionen oder Du hast etwas in deinem GC, was 480p Ausgabe erzwingt.
Bei PS2 sind es nicht viele Spiele, die 480p bieten, aber die Perlen GoW / GT4 auf jeden Fall.
Aber selbst Yuv 480i / 576i sieht deutlich besser aus als Scart RGB. War bis jetzt bei jedem TV so, den ich hatte.
Dreamcast am besten die VGA Box, aber du bekommst kein Vollbil damit.
Die Classic Konsolen sehen am besten über RGB aus, und rocken sogar irgendwie.

http://home.indy.rr.com/monkeydust/images/TV1.jpg

Kai

KoolKolo schrieb:

Gnadenlos schrieb: BlueLightning schrieb: jo, upscaled auf 1080p ... hammerbilder!! @gnadenlos schmeiss doch mal das snes an die kiste retro trifft high-tech BLue :prost Von PC, PS2, XBOX, Dreamcast über SNES bis Sega Master System wird alles noch angeschlossen, keine Angst, Bilder und Infos folgen! Yo, Screenshots von Konsolen sind aber schwerer, weil Du nicht pausieren kannst Bin aber gespannt auf deine Ergebnisse. Ein paar Tipps: Hol Dir für XBOX, PS2, GC auf alle Fälle die YUV Kabel. Bei XBOX laufen eigentlich alle im 480p mode. einige sogar 720p / 1080i. Bei GC eigentlich alle "wichtigen" Titel, aber nur die US Versionen oder Du hast etwas in deinem GC, was 480p Ausgabe erzwingt. Bei PS2 sind es nicht viele Spiele, die 480p bieten, aber die Perlen GoW / GT4 auf jeden Fall. Aber selbst Yuv 480i / 576i sieht deutlich besser aus als Scart RGB. War bis jetzt bei jedem TV so, den ich hatte. Dreamcast am besten die VGA Box, aber du bekommst kein Vollbil damit. Die Classic Konsolen sehen am besten über RGB aus, und rocken sogar irgendwie. http://home.indy.rr.com/monkeydust/images/TV1.jpg Kai

Der Gnadenlos hat doch eh keine Ahnung von Videospielen

RobinsonHamburg schrieb:

Der Gnadenlos hat doch eh keine Ahnung von Videospielen :D

Wenn er das alles schon weiß und auch alle YUV kabel schon hat, dann ziehe ich hiermit meinen Tipp zurück...

KoolKolo schrieb:

Gnadenlos schrieb: BlueLightning schrieb: jo, upscaled auf 1080p ... hammerbilder!! @gnadenlos schmeiss doch mal das snes an die kiste retro trifft high-tech BLue :prost Von PC, PS2, XBOX, Dreamcast über SNES bis Sega Master System wird alles noch angeschlossen, keine Angst, Bilder und Infos folgen! Yo, Screenshots von Konsolen sind aber schwerer, weil Du nicht pausieren kannst Bin aber gespannt auf deine Ergebnisse. Ein paar Tipps: Hol Dir für XBOX, PS2, GC auf alle Fälle die YUV Kabel. Bei XBOX laufen eigentlich alle im 480p mode. einige sogar 720p / 1080i. Bei GC eigentlich alle "wichtigen" Titel, aber nur die US Versionen oder Du hast etwas in deinem GC, was 480p Ausgabe erzwingt. Bei PS2 sind es nicht viele Spiele, die 480p bieten, aber die Perlen GoW / GT4 auf jeden Fall. Aber selbst Yuv 480i / 576i sieht deutlich besser aus als Scart RGB. War bis jetzt bei jedem TV so, den ich hatte. Dreamcast am besten die VGA Box, aber du bekommst kein Vollbil damit. Die Classic Konsolen sehen am besten über RGB aus, und rocken sogar irgendwie. http://home.indy.rr.com/monkeydust/images/TV1.jpg Kai

Ist mir alles bekannt, sorry. Aber mit GOW haste leider nicht Recht, das besitzt nämlich KEIN 480p! Ebenso wenig wie Tekken 5. Dagegen haben Soul Calibur 2, Resident Evil 4, Burnout Revenge, Ratchet and Clank 3, Jak 2 und Shadow of the Colossus einen 480p Modus, die besitze ich außer SotC alle. Den kann man entweder im Menü einstellen, während dem Startvorgan oder bei manchen ist er versteckt und durch drücken der Dreieck und X Taste während dem Starten wird er sichtbar. Für NTSC Games gilt natürlich komplett andere Fakten, aber für PAL siehts so aus.

Hier auch alles wunderbar nachzulesen:

klick:
http://www.hdgames.net/


btw. Mit einer Spiegelreflex kann man auch ohne zu Pausieren unverwackelte Bilder machen.

So, gerade SMS und Anruf von Bernhard bekommen, inner Stunde ist er bei mir, dann gehts los...

wie sieht der aktuelle Status der kalibration aus ?!

el_FaTaL schrieb:

wie sieht der aktuelle Status der kalibration aus ?!

im vollem gange... wir quatschen aber mehr als das wir was machen, hach es gibt soviel zu bereden...

Habt íhr beide euch heute extra Urlaub genommen oder wie oder was ?


Ergebnisse bitte !!!

mal eine zwischenfrage, verwendet jemand von euch den humax hd 1000 für sat + kds.

1. wenn ja wie seit ihr zufrieden, wie schauts mit solis in verbindung mit dem kds aus.
habe gehört das da der tv eine goße rolle spielt ob es mehr oder weniger ist.

2. wie ist das normale sd signal über hdmi/scart/rgb

Gnadenlos schrieb:

Für NTSC Games gilt natürlich komplett andere Fakten, aber für PAL siehts so aus. btw. Mit einer Spiegelreflex kann man auch ohne zu Pausieren unverwackelte Bilder machen. ;)

Yo.
Ich habe aber fast ausschließlich NTSC games. Gerade bei Gow, denn das ist in deutschen Version sogar Cut.
OK, weiß jetzt nicht ob die Schweizer wieder was uncut mäßiges haben, aber die haben auch kein 480p.

Hier ne Liste zum nachlesen:

http://www.hdtvarcad...om=custom&page=ps2ab

Sorry, sah nicht aus wie Bilder von einer DSR...

Heiter weiter.

Gnadenlos schrieb:

...Ebenso wenig wie Tekken 5.

Schnucki, ich frage mich gerade, wo ich Tekken 5 erwähnt habe? So etwas spielt an einem Candy Cab und nicht an einem HDTV Rückpro Us-Version in 480p.

Und wech...

el_FaTaL schrieb: wie sieht der aktuelle Status der kalibration aus ?! im vollem gange... wir quatschen aber mehr als das wir was machen, hach es gibt soviel zu bereden...

ggg gebts a bissal gas, i will endlich richtig geld ausgeben

KoolKolo schrieb:

Gnadenlos schrieb: Für NTSC Games gilt natürlich komplett andere Fakten, aber für PAL siehts so aus. btw. Mit einer Spiegelreflex kann man auch ohne zu Pausieren unverwackelte Bilder machen. ;) Yo. Ich habe aber fast ausschließlich NTSC games. Gerade bei Gow, denn das ist in deutschen Version sogar Cut. OK, weiß jetzt nicht ob die Schweizer wieder was uncut mäßiges haben, aber die haben auch kein 480p. Hier ne Liste zum nachlesen: http://www.hdtvarcad...om=custom&page=ps2ab Sorry, sah nicht aus wie Bilder von einer DSR... Heiter weiter.

Ist auch keine DSR, aber bald. Muss wieder zum KDS, das ist richtig Einstellungsarbeit, meine Fresse, aber macht Spaß!

Hallo zusammen!
hab das Thema hier schon einige Zeit lang verfolgt und bin nun ganz kurz vor einer positiven Kaufentscheidung...
Allerdings (ich hoffe ich habs nicht übersehen) wurde eine Frage hier noch nicht beantwortet:

Kann der KDS 1080p 24 ?

Habe dazu bisher nur was in dem review zum 60'' auf cnet.com gefunden. Dort heißt es:

"Around back, you'll find a solid complement of inputs, including two HDMI with 1080p input capability (they'll accept more-common 1080p/60fps sources but not 1080p/24)"

und

"The Sony had no problem accepting 1080p/60 sources delivered by the Samsung BD-P1000 Blu-ray player, although 1080p/24 material from our Sencore VP-403 signal generator was not accepted."

Kann ers nun oder nicht ?

Bevor der arme Koolkolo das zum 200sten mal beantwortet, wäre vielleicht die Frage zu stellen, ob man nicht in den FAQs bei Rückprojektoren einen eigenen Thread hierzu eröffnen sollte, wo mal alles reingeschrieben wird? Wäre vielleicht einfacher.

Ansonsten mal die Suchfunktion benutzen oder ein paar Seiten in diesem Thread durchblätten, steht fast auf jeder 2ten Seite + noch ein paar Infos, die nützlich sind.

Gruß

Chriss

Palümm-Palümm schrieb:

Kann der KDS 1080p 24 ?

Kann er nicht. Bist Du denn sicher, dass HD-DVD- und Blu-ray-Player auch neben 1080p60 1080p24 ausgeben werden? Könnte die Bildwiederholrate nicht etwas gering sein, um beim Kameraschwenk Artefakte oder "Schlieren" zu vermeiden?

Bonni (MitleidhabendmitdenLeserndiesesMegathreads)

Mein Sony ist da!
Heute morgen von Post-Logistics einwandfrei angeliefert...
Für die Schweizer unter uns, bei "Hawk" * bestellt, demnächst sollte auch noch der Denon 1930 codefree nachgeliefert werden.
Kann diesen Verkäufer bekenkenlos empfehlen und Sony Schweiz scheint noch einiges an Lager zu haben

Ich bin begeistert!

Fernsehen ab normalem TV-Kabel vom hiesigen Anbieter (GGA) recht gut (besser als auf meinem älteren Panasonic-RückPro)

DVD tiptop, aber freu mich auf "hochgerechnetes" Material

XBox360 auf 1080i über mitgeliefertes YUV-Kabel (Premium-Edition), eine Offenbarung! Meine Güte! Wow!
- Herr Der Ringe - endlich ist diese Mini-Schrift tadellos lesbar, olé!)
- Prey - wahnsinnig plastisch und superknackigscharf!


Die Einstellungen habe ich von TomB. übernommen und lediglich von Warm2 auf Warm umgeschaltet (ansonsten "Gelbstich")

Freu mich auf den Kalibrations-Bericht und evtl. Verbesserungsvorschläge von eurer Seite...

cya

- Sheerkhan

* Hawk: http://www.hawk.ch/sony_bravia_3lcd_fernseher.htm
momentan für 3355 sFr.!

Sheerkhan schrieb:

Mein Sony ist da! Heute morgen von Post-Logistics einwandfrei angeliefert... Für die Schweizer unter uns, bei "Hawk" * bestellt, demnächst sollte auch noch der Denon 1930 codefree nachgeliefert werden. Kann diesen Verkäufer bekenkenlos empfehlen und Sony Schweiz scheint noch einiges an Lager zu haben Ich bin begeistert! Fernsehen ab normalem TV-Kabel vom hiesigen Anbieter (GGA) recht gut (besser als auf meinem älteren Panasonic-RückPro) DVD tiptop, aber freu mich auf "hochgerechnetes" Material XBox360 auf 1080i über mitgeliefertes YUV-Kabel (Premium-Edition), eine Offenbarung! Meine Güte! Wow! - Herr Der Ringe - endlich ist diese Mini-Schrift tadellos lesbar, olé!) - Prey - wahnsinnig plastisch und superknackigscharf! Die Einstellungen habe ich von TomB. übernommen und lediglich von Warm2 auf Warm umgeschaltet (ansonsten "Gelbstich") Freu mich auf den Kalibrations-Bericht und evtl. Verbesserungsvorschläge von eurer Seite... cya - Sheerkhan * Hawk: http://www.hawk.ch/sony_bravia_3lcd_fernseher.htm momentan für 3355 sFr.!

Gratuliere Sheerkahn!

Hab meinen heute bestellt bei Spartacus in Winterthur. CHF 3'289.- und hole ihn selber ab weil ich da die Zeit bestimmen kann (arbeite, wohne alleine und niemand könnte ihn entgegennehmen).

Freu mich wie ein Schnitzel darauf :-o

Gruss
Loopan

Palümm-Palümm schrieb:

Kann der KDS 1080p 24 ?

Nein, aber er kann 1080p40, 1080p60, 1080p48 1080p47,952 usw

Wenn die Player nachher auch p48 ausgeben können, da kann er auch p24 wiedergeben ohne pal Speedup.
Warum sollten Sie das nicht machen?

Der Sony Ruby kann auch kein p24, nur p48 und noch ein "paar" andere FullHD Geräte.

Und ich weiß auch deine nächste Frage.
Hat er HDMi 1.3?
NEIN.
Er hat HDMI 1.2

Ist das für einen TV ein Nachteil?
NEIN.

@KoolKolo: kein Grund gleich hoch zu gehen

ich beschäftige mich erst seit ca. 2 Monaten mit dem Projekt "die alte 55cm Röhre muss raus!". Hatte für 2 Tage den Funai 32'' (die Probleme mit den Scart-Eingängen + PS2/Gamecube usw. waren ein Grund den zurückzugeben).
Dann habe ich hier Deinen Bericht gesehen und war sehr erfreut, dass es doch ein Gerät gibt, dass meinen Vorstellungen entspricht.
Begriffe wie 1080p 24 kannte ich bis vor zwei Wochen noch nicht --> also bitte etwas Nachsicht, wenn ich hier "nervige" Fragen stelle.
2.4K € sind ne Stange Geld (soviel hatte ich nie vor für einen TV auszugeben)!

..um aber wieder zum Thema zu kommen: die fehlende 1080p 24 Unterstützung ist dann also in Euren Augen kein Problem/Hinderungsgrund sich für den KDS zu entscheiden?

Palümm-Palümm schrieb:

@KoolKolo: kein Grund gleich hoch zu gehen ?

So ist er halt

Palümm-Palümm schrieb:

2.4K € sind ne Stange Geld (soviel hatte ich nie vor für einen TV auszugeben)! ..um aber wieder zum Thema zu kommen: die fehlende 1080p 24 Unterstützung ist dann also in Euren Augen kein Problem/Hinderungsgrund sich für den KDS zu entscheiden?

Es gibt Leute, die behaupten, dass durch das upscaling das Bild tw. zittrig wiedergegeben wird. M.E. bleibt das aber durch Leute zu überprüfen, die mit HD-DVD-Playern am KDS erste Erfahrungen machen werden. KoolKolo vertritt die plausible Auffassung, dass 1080p48 - was der KDS beherrscht - nicht zu diesem Zittereffekt führen wird. Also, mal abwarten, bis die ersten HD-Player am Markt und bei Forumsteilnehmern angekommen sind und ein paar erste Erfahrungsberichte eintrudeln

Bonni

Und ich dachte immer die Schweiz sei teuer ^^
-> Hammer Preis bei euch...

Palümm-Palümm schrieb:

@KoolKolo: kein Grund gleich hoch zu gehen

Das nennst Du hochgehen? Ich meine ich wurde hier schon persönlich beleidigt, weil eine seltsame Frage kommentiert habe.
Deine Frage, habe ich doch nur beantwortet.
Was nervt, ist halt, daß wir das schon ein "paar" Mal hatten.
Wenn ich diesen Thread durchsuche taucht 1080p24 alleine schon 23 mal auf!
Schade, daß ich das Suchergebnis nicht verlinken konnte.
Da ist doch alles gesagt.

Wofür gibts denn die Suche?

Wenn nicht immer die gleichen Fragen kommen würden, wäre der Thread nur halb so lang ^^

Kai

@ Palümm-Palümm

..um aber wieder zum Thema zu kommen: die fehlende 1080p 24 Unterstützung ist dann also in Euren Augen kein Problem/Hinderungsgrund sich für den KDS zu entscheiden?

Lasst Dich nicht verrückt machen es wird nicht so sein das bei einer Quelle die 24p zuspielen kann wirklich probleme gibt. Die Player (HD DVD und BD) checken das Ausgabegerät, in diesem fall den KDS, stellen fest das 24p nicht entgegengenommen werden und schalten entweder auf 60p oder 60i. Was dann passieren kann ist nörgeln auf hohem Niveau es wird evtl. bei langsamen Kammeraschwenks ein Microruckeln zu sehen sein. Damit müssen die Amis schon seit jeher leben.
Falls das aber inakzebtabel ist für Dich...

es gibt im moment nur ein Full HD Gerät (Frontprojektoren ausgenommen) das 24p Unterstützt wird und das ist der Pio 5000 EX kostet ca. 8000,- schleifen.
Falls es mal soweit ist und Sony mit ihrem BD Player rauskommt wird sich der Nebel ob der fehlenden 24p unterstützung ja vielleicht mal verziehen. Denn es ist schon erstaunlich das alle Full HD Geräte (LCD´s Rück und Front Projektoren) bis auf der Pearl nur 48hz unterstützen.
Man kann wohl davon ausgehen das dies nicht vollkommen Sinnbefreit ist, und wenn doch.
Dann holst Du Dier zb. einen Optoma HD 3000 kostet ca 1900,- schleifen und der kann HD Prozessen also von 60i in 48p wandeln ohne Qualitätsverlust und dazu wist Du noch alle deine SD Quellen mit HDMI Ausgang extrem aufpolieren können. Und Du hast im verhältnis zum Pio immer noch 3,5k gespart.

Gruß

Smarti

Oder eben HTPC.
Das Laufwerk von der XBOX360 soll ja am PC mit WinDVD8 auch HD-DVDs abspielen.
Es ist das gleiche LW, wie im Toshiba HD-DVD Player der Amis und damit läuft das ja.

Der kann dann 24p -> 48p ausgeben.

Oder die Standalone Player geben dir ne Möglichkeit dazu.

Weiß im Moment noch keiner...

@ KoolKolo

Deine Freundin oder dergleichen musste Dir doch sicher schon des öfteren den Schaum vom Mund abwischen oder.

Bei der gelegenheit sag mal kannst Du nicht mal ein Foto machen vom ausgeschaltetem KDS im abgedunkeltem Raum ohne Blitz. Möchte den Schwarzwert mal checken. Ach ja währe nett wenn Du dabei noch auf einem Bein stehen würdest damit da nichts verfälscht wird.

Gruß

Smarti

Smarti_X schrieb:

@ KoolKolo Deine Freundin oder dergleichen musste Dir doch sicher schon des öfteren den Schaum vom Mund abwischen oder. Bei der gelegenheit sag mal kannst Du nicht mal ein Foto machen vom ausgeschaltetem KDS im abgedunkeltem Raum ohne Blitz. Möchte den Schwarzwert mal checken. Ach ja währe nett wenn Du dabei noch auf einem Bein stehen würdest damit da nichts verfälscht wird. Gruß Smarti

*rotfl*

KoolKolo schrieb:

Und ich dachte immer die Schweiz sei teuer ^^ -> Hammer Preis bei euch...

sehe ich auch so

da ist ja in D noch Luft nach unten ... Nähert sich meiner Schallgrenze von 2.000,- € inkl. Versand

Bonni

KoolKolo schrieb:

Und ich dachte immer die Schweiz sei teuer ^^ -> Hammer Preis bei euch...

Wir haben da bei uns eben ein paar Online-Händler die sich gegenseitig ins Bodenlose unterbieten

Gut für uns Endverbraucher

Der KDS ist in den letzten 2-3 Wochen um gut 130 Euro im Preis gesunken.

Gruss
Loopan

Hifi-Forum-Pictures presents:

"Der KDS Kalibrator"
...er kam aus der Dunkelheit und kalibrierte was die Waffen hergaben...

in den Hauptrollen:

bejoro und gnadenlos

Bald auch in ihrem Kino...



bigger:
http://img105.imageshack.us/img105/7002/img0001customnr1.jpg


Schlaf gut Bernhard und vielen Dank für deine Gesellschaft und die unendlichen Diskussionen, hat Spaß gemacht. Mann bin ich jetzt müde, geliebtes Bett ich komme!

Wie lange habt ihr denn da dran gesessen, bis 22:30 UHR???
Sieht ja echt spannend aus.
Freu mich schon auf die Bilder mit der entgültigen Kalib...:D

mich würden bernhards eindrücke interesieren
natürlich auch Gnadenlos seine

Ich denke die schlafen jetzt
Aber ich hoffe in getrennten Betten

So nach dem ganzen Offtopic-Gelaber von einigen hier, die sonst auch nicht viel mit ERFAHRUNGSBERICHTEN hier beitragen.

Hier noch eine offzielle Aussage von Sony, die bestätigt, daß unser A2000 eben bis auf die hellere Lampe im XBR2 beugleich mit diesem ist.

"Natürlich darf bei einem solchen Gerät nichts fehlen, was auch beim KDS-55A2000 seine Pflicht erledigt: Der BRAVIA ENGINE PRO-Prozessor ist in der R2000-Serie ebenso zu finden wie ein SXR-Display, Dolby Pro Logic II Virtual Surround und die BBE Digital Technologie. Einen kleinen Unterschied – abgesehen von der Bildgröße – gibt es aber doch: Der KDS-R2000 ist zusätzlich mit abnehmbaren Premium-Lautsprechern ausgestattet. Sie können in größerer Entfernung voneinander angebracht werden, so dass sich der Raumklang-Effekt verstärkt."

http://www.sony.de/v...e=PressReleaseDetail

So und nun heiter weiter...

Kai

solo99 schrieb:

mal eine zwischenfrage, verwendet jemand von euch den humax hd 1000 für sat + kds. 1. wenn ja wie seit ihr zufrieden, wie schauts mit solis in verbindung mit dem kds aus. habe gehört das da der tv eine goße rolle spielt ob es mehr oder weniger ist. 2. wie ist das normale sd signal über hdmi/scart/rgb

Hallo

Zu 1
Ja Solis bzw. Banding ist in Dunklen Bildern gut sogar sehr gut sichtbar. Das nervt schon recht heftig...

Zu 2
Das SD Signal über HDMI zugespielt vom Humax ist für ein SD Signal sehr gut. Natürlich in Abhängigkeit von der Bitrate. ARD oder BBC Programme sind für SD wirklich gut.

Ich werde vorläufig den Humax weiterverwenden aber in dem Moment wenn es dann mal endlich eine vernüftigen HD Harddisk Satreciever gibt werde ich sofort wechseln. Ich bin auch immer noch am grübeln ob ich nicht meinen HTPC upgraden soll damit er HD Sat fähig wird aber schaun wir mal...

Ich hoffe das hilft Dir weiter

Speedygo

Die Session mit David "Gnadenlos" hat riesig Spaß gemacht. Wir haben viel gequatscht, aber auch viel kalibriert. Die endgültigen Werte kann Euch David geben. Wie gesagt, sind nur eingeschränkt übertragbar, da die Geräte streuen.

Die Kalibrierung war nicht so einfach wie gedacht. Ich schätze, eine reine Kalibrierungszeit (netto, ohne Gequatsche) von etwa 5 Stunden. Da ich aber jetzt besser weiß, wo ich eingreifen muss, wird es beim nächsten Mal schneller gehen.

Der KDS-55 hat mich sehr beeindruckt. Das Bild ist großartig, Kontrast ist hervorragend, Helligkeit sehr gut und völlig ausreichend, Durchzeichnung sehr gut (im Schwarz wie Weiß), der Schwarzwert ist gut, nicht perfekt aber absolut überzeugend. Der Lüfter ist sehr leise, selbst in sehr leisen Filmpassagen nur sehr schwer wahrnehmbar. David ist hierbei sehr empfindlich, was natürlich völlig o.k. ist, aber ich denke selbst für Ihn sollte der Lüfter überhaupt kein Problem sein. Selbst für ebenfalls empfindliche Naturen wie mich, ist er absolut o.k. und überhaupt nicht störend.

Die Kalibrierung lässt sich sehr gut durchführen, man muss nur ein Gefühl entwickeln, welche Einstellungsparameter wie wirken. Aber das ist bei allen Geräten der Fall. Die untersten Graustufen (10% 20%) lassen sich nicht perfekt hinbekommen, das liegt aber auch an den Messsensoren, da diese in den unteresten IREs (Grauwerten) weniger präzise und empfindlich sind. Mit etwas Erfahrung lässt sich aber eine sehr ausgewogene Farbbalance hinbekommen. Ab 30% (30 IRE) wird der D65-Punkt nahezu perfekt erreicht.

Ein Problem hatten wir mit der Gamma-Kalibrierung. Was ich auch versuchte, wir erreichten nur einen Gammawert von 2,11. Das ist kein so großes Problem, aber ein Gammawert von mindestens 2,2 wäre wünschenswert gewesen. Wenn man mehr in einem leicht bis stark abgedunkelten Raum guckt, dann wäre ein noch höherer Gammawert von 2,3 bis sogar 2,5 (muss man dann ausprobieren) wesentlich besser. Der höhere Gammawert bewirkt, dass düstere Szenen auch düster und dunkel wirken, die Plastizität in dunklen Szenen steigt damit erheblich. Ich werde da einmal dranbleiben und versuchen herauszufinden, wie man den Gammawert beim KDS besser beeinflussen kann.

Insgesamt hat mir der 55er sehr viel Spaß gemacht. Das Preis-/Leistungeverhältnis ist ungeschlagen. Keine auffälligen Artefakte, wie man sie sonst von den Displays und DLP-Projektoren kennt. Kein Nachziehen, kein Verschmieren, natürlich kein RBE oder False-Contour (prinzipbedingt), kein Farbrauschen wie bei Plasma/LCD oder DLP, natürliche und kräftige Farben.

Den einzigen Nachteil, der mich ein wenig stören würde, ist der nicht abschaltbare Overscan. In Einstellung "normal" ist er zwar nicht riesig, aber für Bildpuristen/Videophile ist er einfach zu groß. Man will eben alles sehen, was auf der DVD gespeichert ist und nicht ein beschnittenes Bild. Das ist sehr schade, aber auch damit kann man leben. Auch hier werde ich versuchen herauszufinden, ob sich das evtl. im Service-Menü beeinflussen lässt. Gab es etwas dazu vielleicht im AVS-Forum?

Schön wäre es noch, wenn sich der 55er die Einstellungen je Eingang merken würde. Ich habe mich zwar nur um den HDMI-Eingang gekümmert, an welchem der Denon DVD-1930 hing, konnte aber glaube ich sehen, dass die Einstellungen auch auf die anderen Eingänge übernommen wurden. Vielleicht kann das David nochmals bestätigen.

Tipp: bei gutem Material, z.B. von der DVD stellt bitte die Bildschärfe des 55er komplett auf 0 (min). Das Bild wird damit wesentlich homogener und wirkt mehr "filmlike". Komprimierungsartefakte werden damit auch nicht mehr betont, das Bild wird ruhiger und angenehmer. JEDE NACHTRÄGLICHE SCHÄRFUNG (EGAL WIE CLEVER GEMACHT) FÜHRT ZU ARTEFAKTEN UND BILDDETAILVERLUST. Schärfe hat nichts mit Detailzeichnung zu tun. HDTV ist nicht schärfer sondern einfach detailreicher. Mit Nachschärfung so sparsam wie möglich umgehen, am besten ausschalten!

Insgesamt hat mich der 55er sehr beeindruckt, ein ganz tolles "Bildwiedergabegerät". Ein absolut super Preis-/Leistungsverhältnis. Die Lampenlebensdauer mit 8000 Stunden ist sehr gut. Sollten sich die SXRD-Panels als langzeitstabil erweisen (in 5 Jahren wissen wir mehr), hat man nach einem Lampenwechsel wieder ein perfektes Bild. Derzeit sind lediglich die aktuellen Generationen der Plasmadisplays in der Lage ein vergleichbar gutes Bild zu liefern, aber allein schon die Einbrennproblematik schreckt mich ab. Die LCD-Technik ist bei weitem noch nicht so weit und ausgereifte SED-Panels (auch hier Einbrennproblematik) sind noch in weiter Ferne. Aus meiner sicht ist der 55er derzeit die Empfehlung für jemanden, der sich ein hervorragendes, großes Bild gönnen will, aber den Aufwand eines Frontprojektors scheut.

Ich bin noch am Hadern, ob ich auf den 70er spare, da ich knapp 4 Meter entfernt sitze. Der hohe Preis schreckt ab und hoffentlich ist er genauso leise und die Ausleuchtung, Kontrast, Helligkeit so gut wie beim 55er?
Wir werden sehen.




P.S.:

Wer Tipp- oder Rechtschreibfehler findet,....

darf sie behalten.

Hallo bejoro,

danke für den umfangreichen Berricht.

Unterstreicht die bisherigen Eindrücke nochmals deutlich.

Bezüglich Gammaeinstellung.

Habt ihr über dass reguläre Menü eingestellt oder habt ihr euch auch an dass Servicemenü gewagt.

Im Service Menü kann man sich natürlich auch viel zerschiessen, jedoch mit Color Facts im Genick und notieren der Ursprungseinstellungen des Service Menüs sollte man hier schon nochmal einiges rauskitzeln können.

Im AVS Forum wurde hier schon viel berichtet.

Den Eindruck bei DVD mit der Schärfe soweit wie möglich oder besser noch ganz auf 0 zu gehen kann ich ebenfalls bestätigen, vorausgesetzt es hängt ein adäquater DVD Player am 55er.

Gruß neoj

Hallo neoj,

mit dem Serivce-Menü haben wir uns nicht auseinandergesetzt. Für das erste Mal und nur einen Nachmittag ist das zu umfangreich.

Könntest Du bitte einen Link auf den Thread evtl. inkl. Seite angeben, wo man die Angaben zum Service-Menü findet (möchte mich ungern durch über 200 Seiten Thread ackern). Danke!

@bejoro

habe irgendwo die Seite notiert, suche dass am Abend raus da ich jetzt in der Stadt flanieren gehe um mir diverse Hifi Moebel anzuschauen die zum 55er wie auch zur Wohnungseinrichtung passen könnten

Bis denne, Gruß

neoj

Die Session mit David "Gnadenlos" hat riesig Spaß gemacht. Wir haben viel gequatscht, aber auch viel kalibriert. Die endgültigen Werte kann Euch David geben.

@ Gnadenlos
Zuerst mal ausruhen. Und dann schnell posten. Bestimmt warten hier viele gespannt auf Werte und Zahlen.

Was auch toll wäre, wenn du jetzt nochmal den Film JurassicPark einlegen würdest und die gleichen Szenen (so in etwa)photografieren könntest, dann würen wir sehen, was sich am Bild verändert (verbessert hat), auch wenn wir die Veränderung von Warm auf Kalt nicht gesehen haben.
Da werden dann sicher auch die letzten Zweifler besänftigt.
Thanks.

480i 480p 576i 576p 720p50 720p60 1080i50 1080i60 1080p50 1080p60 1080p48 1080p47,952

@ Kai,

keine Angst ich will nicht auf 24p raus.
Wie kann man am KDS abfragen, welche Bildfolgeraten er beherrscht? Dass er von 480-1080p beherrscht, steht ja in der Bedienungsanleitung. Aber wie kann man, bzw. wie hast du festgestellt, dass er 1080p50,60,48,47,952???)beherrscht?
Kann ich bei jedem TV, wenn ich mal wieder in die TV-Märkte stiefele, die Bildfolgerate anhand der Fernsteuerung abfragen?

Gruß
aku

bejoro schrieb:

Schön wäre es noch, wenn sich der 55er die Einstellungen je Eingang merken würde. Ich habe mich zwar nur um den HDMI-Eingang gekümmert, an welchem der Denon DVD-1930 hing, konnte aber glaube ich sehen, dass die Einstellungen auch auf die anderen Eingänge übernommen wurden. Vielleicht kann das David nochmals bestätigen.

Doch, daß kann der KDS.
Du kannst bei JEDEM Eingang oben auswählen, ob er die Standard Einstellungen nehmen soll oder ob er für diesen Eingang andere nehmen soll.
Man kann dann auch schnell wechseln zwischen 2 Einstellungen.
Ich habe zB für meine 360 eine "normale" Einstellung und eine ultra / giga / hyper helle, wenn wir zur 4. sind und bei voller Deckenbeleuchtung usw zocken.
Ein Knopfdruck.
Keine ewigen Einstellorgien.

Danke für Deine Eindrücke.
Ich wollte auch den 70er, aber ich rechne mit einem 125% Aufpreis und das ist es mir nicht wert gewesen. Das Geld liegt schon wieder da wo es hingehört und wartet auf den Nachfolger oder sonst etwas vergleichbares.
Habe am Anfang mit 4k für den 55er gerechnet und 6 für den 70er.
Da ich wie Du neben dem 55er noch einen Beamer besitze und viel Nextgen drauf zocke habe ich mich für den 55er entschieden. Irgendwann wird das beim Zocken halt zu groß / unübersichtlich.
Aber geil find ich den 70er dennoch
Think Big ist die Devise.

Zu dem AVSforum und dem optischen overscan.
Das kann man nicht im Service Menü regeln, zumindest ist der Stand im Moment so.
Das ist Hardware bedingt.
Es werden knapp 4% abgeschnitten.
Insgesamt. Nicht an jeder Seite
Klar, scheiße.
Ich will auch alles sehen.
Aber man kann ja mit dem HTPC / XBOX den Overscan umgehen und es ist halt nur ein schmaler Rahmen der nicht sichtbar ist. Nichts großartiges, aber ein Punkt, der eben negativ ist.
ich spiele dennoch bei DVD / HDTV mit 1080p zu, da dann die Grafikkarte nicht mehr skalieren muß.
Dafür ist 1:1 Pixelmapping möglich und das finde ich nun mal wirklich wichtig.

Hätte man mir vor 2 Jahren gesagt, daß man einen 1080p Rückpro mit 1080p fähigen Eingängen mit DILA Chips mit 15.000:1 Kontrast und 140cm Bildiagonale für 2400 Euro bekommt, dem hätte ich gefragt, wo ich den importieren kann

Also in diesem Sinne. Schon geil, wie im Moment die Heimkino Branche abgeht

Kai

@bejoro & Gnadenlos

Hast für ein Colorimeter und welche Software habt Ihr benutzt ?

Grüße
Tobias

Colorfacts 6 Professional mit Datacolor Spyder2.

Wenn mir jemand Informationen zum Service-Menü besorgen könnte, würde ich versuchen der Sache mit dem Gamma auf den Grund zu gehen.

An alle die die SXRD-Technoloie schon mal gesehen haben

Ist es wirklich so, dass man praktisch kein "Gitter" mehr erkennen kann? Bei LCD's und Plasmas kann man dies, wenn man genauer hinschaut noch sehr gut erkennen. Doch ich habe über Sony erfahren, dass die Pixelabstände nur noch eta 2,0 mikrometer gross sein sollen. Das kann ich fast nicht glauben. Wäre toll wenn mir jemand seine Erfahrungen mitteilt.

Ich saß recht lange und recht nah vor der Kiste. Mir ist nichts aufgefallen. Wenn man mit der Lupe hingeht, wird man schon etwas sehen. Das Bild war sehr homogen, keinerlei Fliegengitter-Effekt, hatte eine schöne, fast schon analoge Wirkung.

Hier die Charts:

RGB-Levels Histogramm, vor der Kalibrierung, Farbtemperatur Warm2

RGB Levels Histogramm, nach der Kalibrierung

Luminanz-Histogramm, nach der Kalibrierung

100% optimal ist das noch nicht. Das Gamma ist noch bei weitem nicht optimal, Werte zw. 2,3 und 2,4 wären gut. Muss mich dazu nochmals schlau machen. Die unteren IRE (unterhalb 30) sind aufgrund der Messungenauigkeit des Sensors bei sehr niedrigen Graustufen und der Einstellmöglichkeiten des KDS nicht optimal. Könnte man den Gamma-Verlauf jeder einzelnen Farbe beeinflussen, könnte man eine optimale Kalibrierung erreichen.

Für einen ersten Kalibrierungsversuch ist das Ergebnis aber bereits recht gut. Die Bildwirkung war nach der Kalibrierung großartig, sehr natürliche Farben, sehr angenehm.

Mir ist heute was komisches an meinem KDS aufgefallen
Wenn der KDS aus ist und ich im zimmer indirekte beleuchtung habe sehe ich in der mitte des Pannels ein milchigen punkt
ich habe schon alles abgedeckt was spiegeln könnte
aber der runde punkt ist immernoch da
man sieht ihn aber auch nur wenn man schreg von der seite auf das pannel schaut
könnt ihr mal schauen ob ihr auch sowas habt
denn wen er normal läuft sieht man nichts ...komisch

@Gnadenlos

wo bleiben die einstellungen
kanns kaum abwarten die mal auszutesten




Und wie ist das denn jetzt wenn ich ein Bray/HD-DVD Player anschliese habe ich den Overscan dann auch ?!