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Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

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Teddygo
Ist häufiger hier
#3431 erstellt: 22. Feb 2007, 14:40

Floeee schrieb:
kann der kds 1080/24p wiedergeben?
weil das ist mir gerade das wichtigste an der neuanschaffung eines groooossen tvs
moechte meinen 427xa pioneer gegen nen groesseren tauschen (mind. 50") und ueberlege die ganze zeit ob sich der 50" mit 4000 euro auszahlt oder ob ich den 42" (2400 euro) mal behalten soll und auf nen 24p rueckpro oder beamer warten soll

allerdings bei laengerem gebrauch (durch lampenwehcsel) wuerde sich der preis mit dem sony rueckpro gleich bleiebn (sogar nach 10 jahren gebrauch steigern) nur haette ich momentan mehr geld fuer sound und so... aber ich will ein groesseres bild auf dem ich br und hd ruckelfrei schaun kann

kann mir da wer weiterhelfen?


Moin Floeee!

Nein, geht leider nicht
Auch wenn das einige hier noch nicht wahrhaben wollen

Aber so großartig stört das Ruckeln nun auch nicht . . .




Gruß Teddy

Edit: Da war einer schneller, aber mit dem MDA schreibt es sich nicht ganz so schnell


[Beitrag von Teddygo am 22. Feb 2007, 14:45 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#3432 erstellt: 22. Feb 2007, 15:02
naja ich finde gerade bei diesen groessen stoert mich das ruckeln shcon (solang es ab und zu auffaellt stoert es...) und bei einem next gen format darf und will ich mir sowas nicht erwarten, vor allem nicht bei so ner stange geld

kann es sonst ein rueckpro oder beamer?
also bei 1080p die 24hz entgegennehmen bei blu ray zb. und dann auf 72hz ausgeben
Teddygo
Ist häufiger hier
#3433 erstellt: 22. Feb 2007, 15:46

Floeee schrieb:
naja ich finde gerade bei diesen groessen stoert mich das ruckeln shcon (solang es ab und zu auffaellt stoert es...) und bei einem next gen format darf und will ich mir sowas nicht erwarten, vor allem nicht bei so ner stange geld

kann es sonst ein rueckpro oder beamer?
also bei 1080p die 24hz entgegennehmen bei blu ray zb. und dann auf 72hz ausgeben


Es gibt ein paar Beamer, die 24 Hz können. Die sind aber deutlich teurer als der Sony KDS 55A!

Als abwarten oder einen höheren Kredit aufnehmen



Gruß Teddy
Floeee
Inventar
#3434 erstellt: 22. Feb 2007, 15:50
naja teuerer als der 507xa von pioneer um 4000 euro? den ich ja nun statt dem 427 gern haette aber mir um die 1600 euro preisunterschied doch lieber nen beamer oder so kaufen wuerd
merlinxy
Hat sich gelöscht
#3435 erstellt: 22. Feb 2007, 23:53
@Teddygo und Dr.Schnaggels

Ich weiß nicht,mit welchem Recht Ihr einfach behauptet,dass 24p mit dem KDS nicht funktionieren?
Von wegen "Auch wenn das einige hier noch nicht wahrhaben wollen"

Ich hab´s selbst probiert und der Wahrheitsgehalt Eurer Aussage ist sicher nicht höher als der meiner.

Alle Magazine(Online-Magazine),die eine 24p-Tauglichkeit getestet haben,verwendetet stets Bildgeneratoren u.ä.Eine "echte" 24p-Quelle stand nie zur Verfügung.
Andere Forenuser,die getestet haben(ebenfalls BDP-S1),berichteten zwar von negativen Ergebnissen,doch wer weiß schon,wie hier Kabel etc.einen Einfluss auf´s Ergebnis hatten.

Bei meinem Versuch(weit,weit vorn schon gepostet)hat es funktioniert.Glaubt es,oder glaubt es nicht,ist Eure Sache.
Aber wenn jemand fragt,dann antwortet doch auch entsprechend Eurer Überzeugung,wie z.B.:"Ich glaube nicht daran",oder "Nach meinen Tests,funktioniert es nicht",o.ä.
Sich als "Allwissende,über jeden Zweifel erhabene Instanz" aufzuspielen geht etwas zu weit.

Schreibt doch einfach,warum Ihr der Meinung seid,dass es nicht funktioniert damit jeder Interessierte sich dann entscheiden kann,welcher Aussage er glaubt,bzw. welcher Aussage er mehr Gewicht gibt.

Es surfen nicht alle im Netz und sammeln alle möglichen Informationen zusammen sondern suchen in solchen Foren gezielt nach Hilfe.

Eure Aussagen suggerieren harte Fakten,die sie aber keineswegs sind.Jedenfalls nicht mehr und nicht weniger,als meine Aussagen.

Für mich ist 24p bei einer solch großen Investition jedenfalls eines der Hauptkriterien.
Der KDS nahm bei mir das 24p Signal des BDP-S1 problemlos an und seit dem ist er meine 1.Wahl(und die 2.,3...)

MfG
Floeee
Inventar
#3436 erstellt: 23. Feb 2007, 00:42
ich frag mich halt echt wie du das "glaubst" dass er das kann wenn in der bedienungsanleitung bei der frequenztabelle definitiv nichts darueber drinnen steht

druckfehler oder doch nicht?!?!?
kann da nicht mitreden aber wenns nicht drin steht und auch sonst nicht angepriesen wurde (und das bei so ner wichtigen funktion), dann wird er es doch auch wohl kaum koennen oder seh ich das falsch und die entwickler wissen gar nicht was er kann und was nicht weil dann lass ich mich natuerlich aufklaeren

wurde auch schon behauptet dass es der pio nicht kann obwohls definitiv klar ist dass er es kann...

aber ja ich hab kein solches teil und ziehe das nur aus logischen schluessen da ich gerade am erkundigen bin welche geraete das gerade auf dem markt koennen und welche nicht
solo99
Stammgast
#3437 erstellt: 23. Feb 2007, 00:50
@merlinxy
zum thema 24p zitat von neoj:



bezüglich 24p.

Habe 24p am KDS getestet mit einem Sony Blue Ray Player den wir als Demo-Einheit von Sony erhalten haben.
Diesen Player kann man bequem über die FB umstellen von 1080i auf 1080p und schliesslich auf 1080/24p.

Leider steigt der KDS bei 1080/24p aus und quitiert mit den Zeilen "nicht unterstützer Berreich".


Gruß

neoj

ausage gegen ausage


[Beitrag von solo99 am 23. Feb 2007, 00:53 bearbeitet]
Teddygo
Ist häufiger hier
#3438 erstellt: 23. Feb 2007, 06:17
Moin!

@merlinxy

Ich würde dir ja so gerne glauben . . .

Aber: Die 24p-Wiedergabe ist ein zu großes Verkaufsargument!

Wenn also eine Firma in ihrer Werbung ein solches Ausstattungsmerkmal verschweigt, kann dieses nur zwei Gründe haben:

1. Die Marketingabteilung ist für´n Arsch!
2. Es gibt kein solches Ausstattungsmerkmal!

Da ich der Marketingabteilung von Sony einen so großen "Schnitzer" nicht zutraue, kommt für mich (ok, da hast du es) nur der zweite Punkt in Betracht!



Gruß Teddy


[Beitrag von Teddygo am 23. Feb 2007, 06:17 bearbeitet]
Smarti_X
Stammgast
#3439 erstellt: 23. Feb 2007, 07:37
Hallo

ja ja die 24p thematik

erstmal zu Sony und Ihren Angaben

@ Floeee

In der Bedienungsanleitung steht auch das der KDS über VGA Nativ also 1920 x 1080 ansprechbar wäre ist er aber nicht.

Sony hat da so Ihren ganz eigene Firmenphilosophie kompetente Informationen bekommt man fast nie. Produktpflege gibt es nicht. Und aus Fehlern wird auch nicht gelernt.

Aber das mit 24p und dem Testen ist wirklich im Moment ziemlich schwierig.
Es gibt zwar für 24p Standards die einzuhalten sind aber irgendwie haben die Hersteller das noch nicht richtig umgesetzt so das selbst die wenigen Geräte die es können nicht unbedingt harmoniesieren. Pioneer ist da ein gutes Beispiel die sagen ganz klar die können es aber es gibt einige Kombinationen da bekommt man auf den Pionen auch kein 24p Bild obwohl es so zugespielt wird.

Ich für meinen Teil glaube auch nicht das dieses Jahr auch nichts mehr wert mit einem "echten" 24p Standalone Player. Denn auch der BDP S1 kann ja eigentlich nicht wirklich 24p erstmal wird das Signal im decoder Chip auf 60i gewandelt (dort liegt auch das Hauptproblem es gibt meines Wissen´s nach z. Zt. keine Decoder Chip´s die 24p unterstützen) um es dann wieder in 24p zu wandeln.

Das Problem wird aber auch überbewertet es gibt zwar einige Filme wo man das 60i Ruckeln in einigen wenigen passagen gut sehen kann aber beim Rest werden das 99,9% der Zuschauer eh nicht merken.

Man muss sich doch viel eher Fragen welche Alternativen in dieser Bildgröße hat man denn zum KDS das einzige Gerät das mir einfällt ist der 5000 EX von Pio aber der kostet 8000,- Euro und der kann auch den 60i Pulldown beseitigen aber das ist halt auch eine ganz andere Preisklasse.

Gruß

Smarti
HAL3000
Inventar
#3440 erstellt: 23. Feb 2007, 09:26
Hat vll. mal jemand daran gedacht, das unterschiedliche Firmware- Versionen unterwegs sein könnten? Und zwar sowohl vom Bildzuspieler als auch recht erst vom KDS...?
merlinxy
Hat sich gelöscht
#3441 erstellt: 23. Feb 2007, 09:47
Ich weiß natürlich auch,was in der Anleitung steht und was nicht.Aber ich gebe Folgendes zu bedenken:

Als der KDS auf den Markt kam gab es keinen Blurayplayer der 24p ausgab und auch sonst keine 24p Quelle,warum also mit einem solchen Feature werben?

Ich könnte mir gut vorstellen,dass sie es einfach verschlafen haben,die Anleitung auf den neusten Stand zu bringen,denn man sollte nicht vergessen,dass es,im Gegensatz zu Pal-Landen,weder in Japan noch in Amerika ein solch großes Argument ist,24p darstellen zu können.

Und wie Smarti_X schon erwähnte,kann man auch sonst nicht wirklich viel auf die Anleitung geben.
Vielleicht erfüllt der Sony aber auch nicht alle Standards(bezüglich Timings,etc.),die eine generelle Auszeichnung für 24p rechtfertigen würden,wer weiß das schon?
Ich verlasse mich nur auf meine Erfahrung.Vor meinem Test hätte ich es doch auch auch nicht geglaubt.Und an neoj´s Stelle würde ich es auch nicht glauben,keine Frage.
Ich habe ja auch geschrieben,dass es kein Problem ist,wenn es jemand nicht glaubt,denn mal ehrlich,es wird schon ne Menge Schrott gepostet.
Wie aber die "Video" schon mal geschrieben hat:
Es gibt noch erhebliche Probleme mit der HDMI-Schnittstelle(und das war zu der Zeit,wo es bei uns weder 1080p-Quellen noch 1080p-taugliche Displays gab)
Da kauft man sich zwei Geräte,ein passendes Kabel und dennoch hat man kein Bild.Erst nach zig Kabeln oder,noch schlimmer,Softwareupdate für ein Gerät läuft alles wie gewünscht.
Bei einer solchen Problematik glaube ich neoj natürlich seinen Bericht(und selbstverständlich auch allen anderen,die es mit dem BDP-S1 testen konnten und negative Erfahrungen machten).
Aber nur weil die Anleitung ein Feature nicht erwähnt o.ä.,zu posten "geht nicht",finde ich nicht sehr hilfreich.
Wer es getestet hat und wo es nicht funktionierte,soll es posten.Am besten mit allen Details zu Kabeln und sonstigen Dingen.So können sich andere vielleicht ein besseres Bild machen.

Ich hatte ja gerade aufgrund der vielen "Nein,geht nicht" und den negativen Tests in Online-Magazinen fest damit gerechnet,dass es auch bei mir negativ ausgehen würde.
Aber statt Bildflackern oder "Kein Signal" o.ä.,lief alles perfekt.Warum sollte ich dann posten "geht nicht"? Richtig...das wäre Quatsch.Also habe ich es möglichst genau hier beschrieben,um alle daran teilhaben zu lassen.Dachte eher es wäre hilfreich,stattdessen führt es zu immer mehr Diskussionen oder Anfeindungen wie "Auch wenn das einige hier noch nicht wahrhaben wollen".

Doch auch das ändert nichts an dem,was ich festgestellt habe.Für mich!! ist es also weitaus wahrscheinlicher,dass bei anderen die Kabel nicht geeignet waren,Switches oder andere Dinge dazwischen hingen oder sonstiges eine 24p-Wiedergabe verhinderte,als dass ich ein Gerät erwischt habe wo es zufällig ging.Die Geräte müssen also 24p beherrschen(wenn es nach mir geht).
Also,trotz der negativen Berichte,bei der Entscheidung den KDS zu kaufen,verlasse ich mich dann doch auf die Erfahrungen,die ich selbst gemacht habe;)

MfG
Goenk
Ist häufiger hier
#3442 erstellt: 23. Feb 2007, 14:03
jetzt geb ich meinen senf auch mal dazu,

Koolkolo hats mit PC zuspielung hinbekommen und merlinxy per BR Player.
Ich hab es im örtlichen Saturn mit dem gleichen BR player probiert und es ging nicht.


Fazit: Wenn das wirklich sooooo ein wichtiges Kriterium für jemanden ist, dann soll er die Finger davon lassen. Allerdings ist momentan der KDS Preis/Leistungs technisch meine Wahl gewesen und habe es nicht bereut :))

@ merlinxy haste jetzt schon den KDS?
poero
Neuling
#3443 erstellt: 23. Feb 2007, 19:20
könnte einer mal genau erklären, was das mit dem 1080p24 auf sich hat, da ich kein Fachmann bin verstehe ich nur Bahnhof. Ich dachte immer 1080p ist das maximalste.

Gruß Robert
-Commander-
Stammgast
#3444 erstellt: 23. Feb 2007, 19:21
Die Suchfunktion des Forums (so schlecht sie auch ist) wird dir da sicherlich weiter helfen.

Viel wichtiger in diesem Thread ist derzeit eigentlich nur die Frage wann denn endlich die neue Produktionslinie auf den Markt kommt...
Smarti_X
Stammgast
#3445 erstellt: 23. Feb 2007, 20:24
Hallo

@ merlinxy

um dem ganze noch eins drauf zu setzen es könnte auch sein das der KDS bei 24 und 48 hz, wenn man es denn zum laufen bringt, eine Frame Rate Conversion macht das heisst das der KDS intern auf 60 hz zieht.
Und dann spielt es absolut keine rolle ob er 24 oder 48hz entgegennimmt.

@ Commander

Viel wichtiger in diesem Thread ist derzeit eigentlich nur die Frage wann denn endlich die neue Produktionslinie auf den Markt kommt...


Na ich weiss nicht wenn viele als Hauptkriterium eine 24p zuspielung sehen, ohne eigentlich genau zu wissen warum bzw. sich eigentlich gar kein Urteil machen können da Sie noch nie ein 60i Pulldown gesehen bzw. gemerkt haben dann finde ich es schon wichtig das zu klären.

Gruß

Smarti
-Commander-
Stammgast
#3446 erstellt: 23. Feb 2007, 22:02
Schon, aber nicht in diesem Thread, da das Problem allgemeiner Natur ist und der Bezug zum KDS nur mittelbar gegeben ist.
ELW_2
Neuling
#3447 erstellt: 24. Feb 2007, 13:46

TomB63 schrieb:
Hi!

Der KDS-55A2000SXRD skaliert SD-Quellen relativ gut hoch aber man sieht dann auch deutlich die begrenzten Möglichkeiten des PAL-Bildes, sowie diverse Kompressions-Artefakte.

Habe nun meinen Iscan HD zwischengeschaltet.

- Iscan HD über DVI auf HDMI-Kabel an den Sony
- Technisat Digicorder S1 über Scart RGB direkt an den Sony
- Technisat Digicorder S1 über SVHS an den Iscan
- Nintaus DVD-N9769 576p50 über YUV an den Iscan

Der Iscan gibt diverse Formate aus, am Sony funktioniert am Besten 720p50 und 1080p50 (Unterschied in der Bildqualität nur minimal).

Das Digi-Sat-Bild über den Iscan ist im Vergleich zum Scart-RGB-Direktanschluss spürbar besser:
- das Bildrauschen nimmt etwas ab, das Bild wirkt ruhiger
- das Bild wird geglättet ohne dass die Bildschärfe deutlich abnimmt
- Kompressions-Artefakte werden glatt gebügelt
Insgesamt ein Super-Bild in Relation zur Bildquelle. Selbst die Tussies von den diversen T6-Sendern verwandeln sich von bunten Pixelhaufen zu geilen Nacktschnecken.

Einen Direktvergleich zwischen Nintaus-Direktanschluss und Nintaus-Iscan ist leider nicht möglich. Nach Verkabelungsorgien bis zum Erbrechen meine ich aber, dass der Qualitätsunterschied nur minimalst ist.

Fazit:
Die Neuanschaffung eines (sauteuren) Iscan-Scalers lohnt sich imho nicht. Man sollte doch lieber in aktuelle Bildquellen mit internen Scalern und YUV- oder HDMI-Schnittstellen investieren. Ausnahme: man benötigt noch deutlich mehr Eingänge, als der Sony zur Verfügung stellt.

Der Iscan funktioniert wunderbar als Hub, man hat viele Eingänge zur Verfügung, die auf DVI oder VGA ausgegeben werden. Ein Ärgernis gibt es leider: bis jetzt habe ich es noch nicht geschafft, einen PC über den DVI/passthru-Input zur Bildausgabe zu bewegen.

Dies war also mein Gesülze zum Thema Iscan am Sony. Nur für den unwahrscheinlichen Fall, dass irgendein KDS-Eigner den Iscan anschaffen möchte.

Gruß Tom

So, und jetzt muss ich leider wieder ein paar Stechmücken meucheln :KR

HI
Ich habe Dank dieses Forums meine 2 jährige Suche beenden können.
Seid 2 Tagen steht der Tv in meinem Wohnzimmer
Futter bekommt er nur über Scart Anschluß mit Digicorder S2.Abstand zum Tv 6m.Lohnt sich denn jetzt die Anschaffung eines iscans oder etwas vergleichbares um das Bild zu verbessern.
Gebe zu von der Materie nicht viel Ahnung zu haben.
Gruß
ELW 2

P.S Prod. 8/2006


[Beitrag von ELW_2 am 25. Feb 2007, 10:56 bearbeitet]
enjoy_audio
Stammgast
#3448 erstellt: 24. Feb 2007, 14:36
Im AVS-Forum berichtet ein KDS-Besitzer von einem Produktionsdatum Jan/2007.


[Beitrag von enjoy_audio am 24. Feb 2007, 14:36 bearbeitet]
Stinnes
Neuling
#3449 erstellt: 24. Feb 2007, 22:23
Hallo,
hat schon jemand mal berichtet,wie sich der KDS zu Rauchern verhält ? Bin noch Besitzer eines KDF 5011 und wollte mir eigentlich einen KDS zulegen.Aber da ich meinen KDF wegen roter Flecken beim Inhome Service angemeldet hatte und der Techniker ihn am Donnerstag abgeholt und ihn am nächsten Tag zurück brachte ,war die erste Frage ,ob ich rauche und ich nicht auch das dunkle Bild reklamiert hätte.Der Optikblock den er ausgetauscht hat war total voller Nikotin.
Bin froh das ich noch Garantie hatte und er es auch so angesehen hat.
Da meine Freundin und ich rettungslose Raucher sind,hat sich
der KDS erledigt.
Stinnes
Wangan
Stammgast
#3450 erstellt: 25. Feb 2007, 08:17

Stinnes schrieb:
Hallo,
hat schon jemand mal berichtet,wie sich der KDS zu Rauchern verhält ? Bin noch Besitzer eines KDF 5011 und wollte mir eigentlich einen KDS zulegen.Aber da ich meinen KDF wegen roter Flecken beim Inhome Service angemeldet hatte und der Techniker ihn am Donnerstag abgeholt und ihn am nächsten Tag zurück brachte ,war die erste Frage ,ob ich rauche und ich nicht auch das dunkle Bild reklamiert hätte.Der Optikblock den er ausgetauscht hat war total voller Nikotin.
Bin froh das ich noch Garantie hatte und er es auch so angesehen hat.
Da meine Freundin und ich rettungslose Raucher sind,hat sich
der KDS erledigt.
Stinnes


Wenn ihr schon nicht für eure Lungen aufhört, dann doch wenigstens für den TV
HAL3000
Inventar
#3451 erstellt: 25. Feb 2007, 15:44
So, nu hab ichs endlich geschafft, ein paar Bilder zu hosten.
Kuckst du >> HIER <<

Navigation ist auch über die grossen Bilder möglich.
Dr.Schnaggels
Stammgast
#3452 erstellt: 25. Feb 2007, 16:07

HAL3000 schrieb:
So, nu hab ichs endlich geschafft, ein paar Bilder zu hosten.
Kuckst du >> HIER <<

Navigation ist auch über die grossen Bilder möglich.



Hi,

tolle Bilder die du gemacht hast

Wo hast du den deine Gerät gekauft wenn man fragen darf?

Ist Dir schon ein Fehler aufgefallen?

MfG Schnaggels
Terry5
Inventar
#3453 erstellt: 25. Feb 2007, 16:10
Eigentlich hatte ich gedacht mir den jvc zu holen....

Aber je mehr hier dieses Thema lese,schwenke ich wohl mehr zum Sony hin.Zumal er ja fast das gleiche kostet....und eine höhere Auflösung hat.

Und dank euren Fotos,sehe ich das auch normales TV Bild gut angezeigt wird.



Wie ist denn das mit der Lebensdauer der Lampe und kann man die auch selber wechseln ?
Dr.Schnaggels
Stammgast
#3454 erstellt: 25. Feb 2007, 16:13
Die Lebensdauer ist mit 8000 Stunden angegeben.

Und man kann die Lampe selber wechseln,die gibts bei Ebay für rund 200 euros.
werha
Ist häufiger hier
#3455 erstellt: 25. Feb 2007, 16:57

poero schrieb:
Hallo zusammen,

ich hab mir vor kurzem auch einen KDS gegönnt. Hab auch gleich eine Ersatzlampe bestellt (EBay).
Meine Frage nun: Kann ich die Original-Lampe einfach ausbauen, um die Ersatzlampe auszuprobieren und dann wieder zurückwechseln?

Grüße aus Niederbayern
Robert


Hallo-
ich würde die neue Lampe einbauen und die ausgebaute Lampe als Reserve nehmen.
gruß
ELW_2
Neuling
#3456 erstellt: 25. Feb 2007, 17:04
Hi
Bin gerade auf Premiere King Kong am schauen.
Sag nur
Warum hab ich mir nicht den 70 Zoll bestellt.
Kann ich wirklich nur jedem empfehlen.
So gleich bestell ich mir noch den denon 1930
Einen Dank nochmal an den Starter des Beitrags.Hab auch brav die letzten Tage alle Beiträge gelesen.

Habt ihr euch schon eine Ersatzlampe auf Lager gelegt?

Gruß
ELW 2


[Beitrag von ELW_2 am 25. Feb 2007, 17:07 bearbeitet]
merlinxy
Hat sich gelöscht
#3457 erstellt: 26. Feb 2007, 00:42
@HAL3000
Vielen Dank für die vielen schönen Fotos.Hast Dir wirklich Mühe gegeben.Super!


MfG
HAL3000
Inventar
#3458 erstellt: 26. Feb 2007, 08:03
Eine Sache ist mir noch aufgefallen: Bei HD- Sendungen von Discovery HD, aber auch auf Premiere HD gibt es Szenen, in denen von Zeit zu Zeit teilweise mehrere Zeilen über den Screen verteilt zur Seite "springen" - besonders bei extrem detailreichen Bildern mit Wiesen oder im dichten Dschungel. Dabei ist es egal, welche Bildeinstellungen oder Verbesserer an- oder aus sind. Nun frage ich mich, ob das am HD- Programm, am Empfänger (Humax) oder gar am TV liegt. Bei HD-DVDs ist es mir noch nicht aufgefallen...
Wangan
Stammgast
#3459 erstellt: 26. Feb 2007, 08:29

HAL3000 schrieb:
Eine Sache ist mir noch aufgefallen: Bei HD- Sendungen von Discovery HD, aber auch auf Premiere HD gibt es Szenen, in denen von Zeit zu Zeit teilweise mehrere Zeilen über den Screen verteilt zur Seite "springen" - besonders bei extrem detailreichen Bildern mit Wiesen oder im dichten Dschungel. Dabei ist es egal, welche Bildeinstellungen oder Verbesserer an- oder aus sind. Nun frage ich mich, ob das am HD- Programm, am Empfänger (Humax) oder gar am TV liegt. Bei HD-DVDs ist es mir noch nicht aufgefallen...


Ich setze mal 10 EUR auf den Humax
golf4freak
Ist häufiger hier
#3460 erstellt: 26. Feb 2007, 09:05

Wangan schrieb:

HAL3000 schrieb:
Eine Sache ist mir noch aufgefallen: Bei HD- Sendungen von Discovery HD, aber auch auf Premiere HD gibt es Szenen, in denen von Zeit zu Zeit teilweise mehrere Zeilen über den Screen verteilt zur Seite "springen" - besonders bei extrem detailreichen Bildern mit Wiesen oder im dichten Dschungel. Dabei ist es egal, welche Bildeinstellungen oder Verbesserer an- oder aus sind. Nun frage ich mich, ob das am HD- Programm, am Empfänger (Humax) oder gar am TV liegt. Bei HD-DVDs ist es mir noch nicht aufgefallen...


Ich setze mal 10 EUR auf den Humax ;)


Du kein Geld zu setzen, da er es im letzten Satz schreibt
HAL3000
Inventar
#3461 erstellt: 26. Feb 2007, 09:29
Ich will schwer hoffen das es der Humax is - was sagen denn andere Besitzer dieser Kombi dazu...? Am besten schaut man sich dazu auf Discovery HD ne Folge von Austin Stevens an - da ist die Wahrscheinlichkeit am grössten, entsprechendes zu sehen. Wie gesagt, man achte da auf extreme Detailstufen, hin und wieder sieht mans auch bei Wüstensand, und Kies- Strassen.
Das "Gezuppel" sieht auch manchmal so aus, als würde es daruckartig unscharf werden, um dann bruchteile später wieder "normal" zu sein... *rätsel*
nethien
Hat sich gelöscht
#3462 erstellt: 26. Feb 2007, 13:44
Hallo Leute,
im AVS Forum gibt es interessante Neuigkeiten über den Green Blob und dessen Ursache ( Post#2176). Für alle Englischlesenden hier der link


http://www.avsforum....702606&page=73&pp=30

Trotzdem bleibt der KDS preisleistungsmässig unereicht.
Terry5
Inventar
#3463 erstellt: 26. Feb 2007, 13:56

Green Blob
?

Gibts davon ein Foto ?

Kann mir darunter nichts vorstellen.....


erledigt^^

habe im avs Forum ein paar Fotos dazu gefunden....

Aber wenn ich nicht dauernd Filme mit hellgrauem Hintergrund hätte,würde mich das wohl nicht stören.....

(Ich dachte erst,da wären richtig grüne Klekse auf dem Schirm)


Vor Mitte April wirds wohl nichts mit dem Gerät.....aber dann werde ich mal gucken....


[Beitrag von Terry5 am 26. Feb 2007, 18:40 bearbeitet]
x-base
Ist häufiger hier
#3464 erstellt: 26. Feb 2007, 14:28
@nethien

Der User "ceasarsalut" postet seine Ausführungen zur Ursache des Green Blob schon seit Monaten, konnte aber nie irgendeine Quelle für seine Informationen nennen usw. Er wurde teilweise stark kritisiert, da er im Zusammenhang mit diesen Postings immer wieder "auffällig" Werbung für Mitsubishi-Rückpros gemacht hat.

x-base
ELW_2
Neuling
#3465 erstellt: 26. Feb 2007, 18:28

nethien schrieb:
Hallo Leute,
im AVS Forum gibt es interessante Neuigkeiten über den Green Blob und dessen Ursache ( Post#2176). Für alle Englischlesenden hier der link


http://www.avsforum....702606&page=73&pp=30

Trotzdem bleibt der KDS preisleistungsmässig unereicht. :prost


Kann das mal jemand mit kurzen Sätzen im deutschen wiedergeben.
Danke und Gruß
Elw 2
x-base
Ist häufiger hier
#3466 erstellt: 26. Feb 2007, 19:04
Ich hab den Text jetzt nicht vorliegen, ich beschreibs mal aus der Erinnerung mit meinen eigenen Worten:

Der User schreibt, das es sich bei den Problemen " Green Blob und co." um einen grundsätzlichen Fehler im Layout der SXRD-Chips handelt von dem alle SXRD Geräte betroffen sind. Die Fehler entstehen durch eine thermisch bedingte Verformung/Ausdehnung der SXRD-Chips. Die Abstände der einzelnen Pixel, die ja bei der SXRD Technik gegenüber herkömmlichen Chips deutlich reduziert wurden, sollen für die Verfomung/Ausdehnung nicht ausreichend sein, so dass es in Bereichen des Chips zu einer gegenseitigen Einflussnahme/Fehlfunktionen der nebeneinanderliegenden Pixel kommen soll, die diese Fabunformitäten verursachen. In weiten Teilen des Textes wird Sony wegen des angeblichen Verschweigens dieses Layoutfehlers kritisiert usw. Dann gibts meistens noch die Empfehlung die SXRD Geräte umzutauschen und besser zu einer anderen Marke zu greifen. Immer wieder mit der Empfehlung der Mitsubishi-Rückpros.

x-base
ELW_2
Neuling
#3467 erstellt: 26. Feb 2007, 20:11

x-base schrieb:
Ich hab den Text jetzt nicht vorliegen, ich beschreibs mal aus der Erinnerung mit meinen eigenen Worten:

Der User schreibt, das es sich bei den Problemen " Green Blob und co." um einen grundsätzlichen Fehler im Layout der SXRD-Chips handelt von dem alle SXRD Geräte betroffen sind. Die Fehler entstehen durch eine thermisch bedingte Verformung/Ausdehnung der SXRD-Chips. Die Abstände der einzelnen Pixel, die ja bei der SXRD Technik gegenüber herkömmlichen Chips deutlich reduziert wurden, sollen für die Verfomung/Ausdehnung nicht ausreichend sein, so dass es in Bereichen des Chips zu einer gegenseitigen Einflussnahme/Fehlfunktionen der nebeneinanderliegenden Pixel kommen soll, die diese Fabunformitäten verursachen. In weiten Teilen des Textes wird Sony wegen des angeblichen Verschweigens dieses Layoutfehlers kritisiert usw. Dann gibts meistens noch die Empfehlung die SXRD Geräte umzutauschen und besser zu einer anderen Marke zu greifen. Immer wieder mit der Empfehlung der Mitsubishi-Rückpros.

x-base

Danke für die Wiedergabe.
Was soll man nun davon halten. Ist es so oder wird der Herr von Mitsubishi gesponsert?
Gruß
Elw 2


[Beitrag von ELW_2 am 26. Feb 2007, 20:40 bearbeitet]
x-base
Ist häufiger hier
#3468 erstellt: 26. Feb 2007, 20:51
Also ich glaubs nicht. Der User postet diesen Text in verschiedenen Threads seit Monaten nahezu inhaltsgleich immer und immer wieder. Für mich ist das ein Sony-Hasser.

Trotzdem hat Sony bei den KDS-Geräten eindeutig Fertigungsprobleme. Und ich glaube nicht, dass sich da an der Fertigungsqualität was ändert, lt. Aussage von Sony sind diese Farbverfälschungen "Stand der Technik". Und Sony hat ja recht mit dieser Einstellung, auch hier im Forum haben ja einige bei Ihren Geräten diese "Green Blob/Green Donut" Probleme und kommen offensichtlich trotz dieses Fehlers mit ihrem Gerät zurecht.

x-base
ELW_2
Neuling
#3469 erstellt: 26. Feb 2007, 21:41

x-base schrieb:
Also ich glaubs nicht. Der User postet diesen Text in verschiedenen Threads seit Monaten nahezu inhaltsgleich immer und immer wieder. Für mich ist das ein Sony-Hasser.

Trotzdem hat Sony bei den KDS-Geräten eindeutig Fertigungsprobleme. Und ich glaube nicht, dass sich da an der Fertigungsqualität was ändert, lt. Aussage von Sony sind diese Farbverfälschungen "Stand der Technik". Und Sony hat ja recht mit dieser Einstellung, auch hier im Forum haben ja einige bei Ihren Geräten diese "Green Blob/Green Donut" Probleme und kommen offensichtlich trotz dieses Fehlers mit ihrem Gerät zurecht.

x-base


Ich hab mir mal diese test dvd besorgt P.F.ich glaube das ich auch manchal einen kleinen rotstich bzw. rosa habe, werde mal versuchen den über einstellungen weg zu bekommen. Aber ehrlich gesagt im Normalbetrieb fällt er nicht auf und den Tv nur für Testbilder zu sehen, hab ich mir den nicht angeschaft. Wenn das aber doch Stand der Technik ist dann versteh ich auf der einen Seite jedoch nicht das Sony die austauscht.
Morgen kommt der Denon 1930 hoffentlich ist der genau so gut.
Gruß
ELW 2

P.S. Wer Rechtschreibfehler findet kann diese behalten
HAL3000
Inventar
#3470 erstellt: 26. Feb 2007, 22:37
So, zu meinem Problem mit den "springenden" Zeilen nochmal: Es liegt defintiv NICHT am KDS: Ich hab ja (noch) meine Philips HD- Röhre hier (den 9551, ebenfalls mit HMDI- Anschluss). Und da grad mal wieder Austin Stevens auf Discovery HD läuft, wars Zeit für den Test. Erst abgewartet, ob sich der Fehler auch am grossen Schirm zeigt. Jawohl, schon gesehen. Also Kabel umgeklemmt und die Röhre angeworfen... einen Moment dauerte es bis die richtigen Szenen kamen - und da waren sie, die gleichen "Unscharfspringer" wie am KDS. Schwein gehabt, Wurst geschlachtet...

Aber ehrlich gesagt: Nach exakt 2 Wochen hat man sich dann ja doch an das grosse Bild gewöhnt. Ehrlich, der vormals gross erscheinende 32 Zöller sah eben einfach nur noch lächerlich klein aus...

Zum "Blob": Es ist defintiv ärgerlich, das sowas den ansonsten perfekten Eindruck dieses TV trüben muss. Oft genug ertappt man sich selbst dabei, jeden leichten Rosa- oder Grünschimmer mit dem Fehler in Verbindung zu bringen - auch wenn das vielleicht in dem Augenblick einfach am Film / der Aufnahme selber liegt. Der vielfach zitierte "Silk- Screen- Effekt fällt mir in besonders hellen Szenen zwar auch auf, da man aber weiss, das es sich hierbei um die Mattscheibe selber handelt, die so aussehen muss, um einen grossen Blickwinkel abzudecken, hat man sich damit schon längst angefreundet.

Jedenfalls steht für mich fest, das ich den KDS behalten möchte, da ich weder Lust noch Zeit habe, einen Massentausch zu veranstalten, wieder und wieder zu verpacken, anzurufen, neue Lieferung abzuwarten - und jedesmal ohne vorher zu wissen, was man kriegt. Das ist halt der Nachteil, wenn man ein paar Hundert Euronen sparen möchte und nicht beim Händler vor Ort kauft. Egal, ich hab mich entschieden, damit zu leben. Nach ner guten viertel Stunde ist es im normalen Farb-TV nicht mehr sichtbar, nach etwa einer Stunde Betrieb ist der Blob auch in s/w Sendungen wech. Das soll mir genügen. Dafür spar ich mir halt den Stress der Rumtauscherei und freue mich dennoch über jedes HD- Bild, das mir dieser sonst hervorragende Fernseher liefert.
Und so musste es kommen, das ich mir gestern bei eBay nen Motor für meine Sat- Antenne geschossen hab - mehr HD- Sender heisst das Motto, Euro1080 fehlt mir ebenso noch wie BBC-HD...

In diesem Sinne
netter_33
Ist häufiger hier
#3471 erstellt: 27. Feb 2007, 08:02
Guten Morgen

Ich denke man braucht wirklich keinen TV zum Testbild schauen, nur leider wird man durch Sony ja fast gezwungen eine zu kaufen , um den Fehler definitiv aufzeigen zu können. Ansonsten hört man das ist stand der Technik und das kann es nicht sein. Der Fehler ist auch bei normalen Filmbetrieb deutlich sichtbar. Ich selbst bin jetzt mal gespannt wie die Streng selektierte Einheit aussieht wenn sie eingebaut ist. Ein bekannter hat einen intakten KDS , also geht es auch Fehlerfrei.

Mfg Volker
elw2
Schaut ab und zu mal vorbei
#3472 erstellt: 27. Feb 2007, 08:13
Hi
Ist denn schon was von der neuen Serie bekannt?
Trotzdem muß ich sagen das ich mich jeden Tag über die Kiste freue und nichts bereue
Gruß
ELW 2


[Beitrag von elw2 am 27. Feb 2007, 08:17 bearbeitet]
x-base
Ist häufiger hier
#3473 erstellt: 27. Feb 2007, 08:34
Hi,

bei meinem KDS war der Fehler auch im normalen Fernsehbild (bei allen hellen Flächen, Ice Age usw.) sichtbar, wenn man den Fehler bei seinem Gerät wirklich nur bei Testbildern sieht, ist ja alles i.O.. Ich find die SXRD- Technik ja auch grundsätzlich super, ich hab mir trotz der schlechten Erfahrung mit dem KDS zwischenzeitlich den Sony "Pearl" zugelegt und bin auch sehr zufrieden damit.

@netter 33
Ich hoffe, dass bei Dir mit dem Austausch alles klappt. Ich war mit dem Inhome- Service von Sony auch überhaupt nicht zufrieden. Nachdem mein Gerät vom Inhome Service zurückkam hatte das Gerät eine Schramme und das Bild neben dem Green- Blob noch eine starke Schieflage.

x-base
HAL3000
Inventar
#3474 erstellt: 27. Feb 2007, 10:16
Diese Schieflage ist ja zu korrigieren, die Schramme würd mich viel mehr ärgern...

Und was bei Sony mit angeblich selektierten Bildeinheiten gemeint ist, hat ja ein User hier im Thread schon mal geschildert, die war nämlich noch schlimmer als die original verbaute...
netter_33
Ist häufiger hier
#3475 erstellt: 27. Feb 2007, 10:18
Naja, Sony ist da auchnicht besser als der Inhome Service. Mein jetziges Gerät ist ja von Sony gekommen und ist wohl ein Rückläufer von einem anderen Kunden. Finde das echt zum kotzen, sorry. Aber man gibt viel Geld für so ein Gerät aus und hat nichts als ärger
-Commander-
Stammgast
#3476 erstellt: 27. Feb 2007, 10:40
Gibt es schon Neuigkeiten über die neue Produktionslinie. Würde mal so langsam gerne bestellen
Battman
Stammgast
#3477 erstellt: 27. Feb 2007, 14:47
Frage an die KDS55-Besitzer:

Ich will den KDS55 auf eine IKEA Bonde TV-Bank stellen. Links und rechts davon werden 2 Bonde Vitrinen bzw. regale stehen. Der Sony ist 130 cm breit, die TV-Bank 144cm. Das heisst ich habe links und rechts ca. 7 cm frei. In der Tiefe bleiben ca. 10cm Platz für Verkabelung.

Ist das ausreichend Platz (in der Breite) für die Belüftung und zudem ausreichend Platz in der Tiefe für die Verkabelung?

Und: Muss ich den KDS55 irgendwie zusätzlich befestigen? Habe irgenwann einmal gelesen, dass das Gerät kippen könnte. Habe 2 Kleine Kinder. Somit ist das für mich ein wichtiger Punkt.

Lg


[Beitrag von Battman am 27. Feb 2007, 14:49 bearbeitet]
Sven#
Ist häufiger hier
#3478 erstellt: 27. Feb 2007, 16:24

Das heisst ich habe links und rechts ca. 7 cm frei. In der Tiefe bleiben ca. 10cm Platz für Verkabelung


Das sollte reichen. Du kannst ihn halt nur nicht nach hinten mit Anschlag an die Wand stellen.

Ein bisschen Platz solltest du ihm da schon gönnen.

Kippen kann er im Normalfall eigentlich nicht. Wenn du dir trotzdem unsicher sein solltest, ist eine Kippsicherung dabei, die du dann hinten an ein Möbelstück anmontieren kannst.

Ansonsten kann ich nur sagen: KAUFEN !

Ist ein absolut geiler TV !
Sony_watcher
Ist häufiger hier
#3479 erstellt: 27. Feb 2007, 20:29

Battman schrieb:
Und: Muss ich den KDS55 irgendwie zusätzlich befestigen? Habe irgenwann einmal gelesen, dass das Gerät kippen könnte. Habe 2 Kleine Kinder. Somit ist das für mich ein wichtiger Punkt.

Lg


Also ums kippen würde ich mir keine Gedanken machen.Das Ding steht recht stabil.Ich würde mir eher um die Kinder Gedanken machen, daß sie nicht ausversehen gegen die Projektionsscheibe stolpern und gegen fallen. Sonst hast Du ein PROBLEM ...
Guckst Du hier spiel nicht mit mir
HAL3000
Inventar
#3480 erstellt: 27. Feb 2007, 20:37
Nachdem ich nun vor wenigen Minuten mein leicht gekipptes Bild des KDS korrigiert habe, möchte ich nicht versäumen, euch meine Erfahrungen dazu mitzuteilen.

Zunächst mal die Quelle:
AVS- Forum

Hier sind auch drei Bilder enthalten, die man jedoch erst anschauen kann, wenn man im AVS- Forum angemeldet ist.
Lest euch unbedingt den ganzen Text dazu durch! Nachmachen auf eigene Gefahr!!!


Unbedingte Vorraussetzung: Testbild-DVD - ohne die sieht man die Korrektur nicht gescheit. Ne Taschenlampe hilft beim Schrauben.

Um die Abdeckung heil abzukriegen, nehmt am besten den dünnsten Uhrmacherschraubendreher, den ihr finden könnt, sonst lauft ihr Gahr, das die gezeigten schmalen Öffnungen aufbrechen. Merke: Die Abdeckung ist nur geklipst, die Krallen zeigen wie die Backen einer Zange hinten aufeinander. Also in den oberen Schlitzen sanft nach oben drücken, unten nach unten - das löst die Abdeckung dann Schritt für Schritt ab.

Um nun die Rotation zu beheben, kommts drauf an, in welche Richtung das Bild "verdreht" ist, in oder entgegen dem Uhrzeigersinn. Davon hängt ab, wie man die Vorrichtung (Spacer) mit den drei Schrauben befestigt.
Bei mir war das Bild links um etwas mehr als 1cm angehoben, also musste die Korrektur entgegengesetzt dem Uhrzeigersinn erfolgen.
Drei Schrauben rausgedreht (sitzen anfangs ganz ordentlich stramm, grosser Kreuzschlitz empfehlenswert um nicht über die Schraubenköpfe zu ratschen), das Kunststoffklötzchen namens Spacer um eine Lochreihe nach oben versetzt und wieder festgeschraubt, erst die beiden äusseren Schrauben links und rechts, so das sie leicht angezogen sind. Beim Eindrehen der mittleren Schraube achtet dann auf die untere Kante des Bildes: erst im quasi letzten Moment des festziehens wird sich das Bild wie gewünscht verdrehen. Die Kraft, mit der man festzieht, entscheidet schlussendlich über die endgültige Bildlage; bei mir musste ich wirklich auf Anschlag gehen. Danach nicht vergessen, die äusseren beiden Schrauben noch richtig zu befestigen.

Nachmessen von den Bildschirmkanten obs wirklich grade ist, Abdeckung wieder draufgeklipst - Fertig is die Laube.

Den Trick macht eigentlich nur die mittlere Schraube. Sieht man sich den Spacer an, stellt man fest, das das jeweils mittlere Schraubenloch unterschiedlich "tief" ist - dadurch lässt sie sich unterschiedlich tief anziehen. Beim eindrehen kommt irgendwann "kurz vor fest" der Moment, in dem sich das Bild anfängt zu drehen.

Wichtig: Prüft genau, ob euer Bild wirklich rotationsmässig gekippt ist oder ob einfach nur eine der hor. Bildkanten schief ist - in dem Fall hilft die Rotationsverstellung nicht, da man dann die Trapezgeometrie mit verändert und das Bild noch schiefer werden kann. In dem Fall schaue man sich das nächste Bild im AVS- Forum an, da steht beschrieben, wie und wo man diese Einstellung ändert - geht nämlich faktisch nach dem gleichen Prinzip, nur an anderer Stelle, jedoch auch hinter der Abdeckung. Hin und wieder hilft auch ein sanftes "gegens Gehäuse tippen" bzw. den TV mal ein wenig auf dem Tisch zu verschieben. Hat man das Testbild noch aufm Schirm kann man sehen, wie das Bild ein wenig hin- und herwackelt.

Nie mit roher Gewalt und alles mit der nötigen Sorgfalt, dann sollte nix schiefgehen. Nach fest kommt ab! Überreisst ihr mit Alarmkraft Schrauben oder Kunststoffgewinde, dann Gute Nacht.

Nochmal der Hinweis: Nachmachen auf eigene Gefahr. Und sollte mal der Sony- Garantieservice fällig werden, dran denken, den Spacer wieder in die Originalposition zurückzusetzen. Nicht das es die Garantie kostet...
Battman
Stammgast
#3481 erstellt: 28. Feb 2007, 09:42

Sven# schrieb:

Das heisst ich habe links und rechts ca. 7 cm frei. In der Tiefe bleiben ca. 10cm Platz für Verkabelung


Das sollte reichen. Du kannst ihn halt nur nicht nach hinten mit Anschlag an die Wand stellen.

Ein bisschen Platz solltest du ihm da schon gönnen.

Kippen kann er im Normalfall eigentlich nicht. Wenn du dir trotzdem unsicher sein solltest, ist eine Kippsicherung dabei, die du dann hinten an ein Möbelstück anmontieren kannst.

Ansonsten kann ich nur sagen: KAUFEN !

Ist ein absolut geiler TV !
Danke für die Info!

Das Problem mit der Tiefe hat sich (leider) von selbst erledigt. Wollte eigentlich zur IKEA Bonde TV-Bank auch den TV-Wandaufsatz nehmen. Nur ist der Fernseher leider zu hoch für dieses Teil
Jetzt muss ich mir Gedanken machen wo ich den Receiver hinstelle und wie ich das ganze Kabelwerk unsichtbar mache
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