Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

Herrlich...

Wir kommen wieder zurück zum eigentlichen Thema des Threads!

Ich drück Euch zwei echt alle Daumen!

HAVE FUN!

Jo, jetzt geht das große Warten los.

Da die Dinger nicht auf Lager sind, aber wohl von Seiten Sonys lieferbar, rechne ich mit 1-2 Wochen.
Am liebsten wäre mir, dass die Spedition direkt am Montag nach Zahlungseingang (dank Online-Banking ja kein Problem mehr) anruft und mit mir einen Termin für Mittwoch ausmacht

Hehe...
DAS glaube ich gerne!

Aber ich kann Dir eines versichern: (nahezu) egal, wie lange die Lieferung jetzt dauert: in dem Moment, wo Du ihn hast, wirst Du die Wartezeit vergessen haben und wie WERHA jetzt im siebten Himmel schweben...

@Commander & OnkelHotte:
Bitte postet beide die Produktionsdaten Eurer Geräte. Es würde zumindest mich schon mal interessieren, ob es nun neue Geräte aus 2007 gibt oder noch nicht...


HAVE FUN!

Freut euch auf einen langen (wenn auch mangels Erfahrung wohl nicht professionellen) Bericht vom Sony KDS-55 in Verbindung mit nem Denon 3930.
Für einige Wissbegierige werde ich sogar mal nen analoges TV-Signal probieren. Denn außer DVD und nem Gamecube hab ich nix anderes als Quelle.

P.S. Vorfreude ist sooooo schön

@Commander:
Wenn Du doch bloß nicht so weit weg wohnen würdest...
Ich hätte hier noch einen Standard DVD Player (PIO DV-535) - nicht jeder hat ja gleich einen Highest-End Denon zu Hause rumstehen - und noch digital SAT (Topf) sowie ein Pinnacle Showcenter (beides RGB oder YUV) hier rumstehen. Alle natürlich nur gemacht, um am KDS getestet zu werden!

Also: Wann willst Du Deinen KDS mal hier parken, um Deinen Testbericht zu erweitern...?

HAVE FUN!

Na danke - jetzt hat es mich auch erwischt mir haben zwar alle Händler vom KDS-55 abgeraten und den Pana Plasma empfohlen, aber die scheinen den KDS auch noch nie gesehen haben.

Biste immer noch so begeistert nach den 4 Monaten oder hat sich der erste gute Eindruck mittlerweile wieder gesetzt. Ich will normal fernsehen und HD DVD'S, irgendwann dann mal HD TV. Würde mich freuen, wenn antwortest und mir einen Tipp geben kannst.

gruß Dirk

hrhr...ich hab aber auch noch einen Cyberhome 505 hier rum stehen. Und, sofern ich ihn nicht vorher noch verkauft bekomme, einen Sony DVP-NS930V. Da könnte man mal sehen wie der Scaler vom Sony so funktioniert im Vergleich zum Denon.

btw. Was ist denn Pinnacle Showcenter?
Pinnacle kenn ich nur in Zusammenhang mit Studio 9 zwecks DVD-Erstellung, aber Showcenter?

P.S. Es ist echt faszinierend. Ich überlege schon einer Stunde was wohl der erste Film sein wird, den der Sony abspielen darf.

Hmm, das wars wohl schon mit dem KDS bei topstore.
Der TV ist nicht mehr gelistet. Ich hoffe das war jetzt alles kein Fehler und das Ding wird auch geliefert

@Commander:

Jaja - das habe ich gestern abend auch schon gesehen. Kurz nachdem ihr beide gepostet hattet, dass ihr in bestellt habt, war das Angebot bei IDEALO.DE draußen...
Und auf ihrer Website selbst kann ihn auch nicht mehr finden...

Ich werd heute nochmal beim örtlichen Blödmarkt vorbei schauen. Vielleicht haben sie ihn ja heute und es ist der letzte. Dann kann man vielleicht noch verhandeln und ich bekomme ein Gerät, das ich auch gesehen habe
Beim letzten Versuch hat das nicht funktioniert, weil sie "noch zu viele am Lager" hatten. Da hätten sie mir das Ausstellungsstück zum gleichen Preis von 2600€ (obwohl es ja gelaufen ist) verkaufen wollen!

Haltet uns auf dem Laufenden, wie es bei Euch weiter geht mit Topstore, ok?


HAVE FUN!

Moinsen,
ich werde heute mal bei topstore durchklingeln ob die Lieferung überhaupt gewährleistet ist bevor ich die Überweisung tätige.

fein, poste mal das ERgebnis. Ich hab nämlich schon überwiesen

Keiner zu erreichen, probiers Montag morgen nochmal. Werde dann hier Bescheid geben

@Commander:

Das Showcenter ist mein Ersatz für einen MediaCenter PC, wobei ich nur Wert darauf lege, meine Audio-Sammlung über die Anlage wieder zu geben, bzw. die Urlaubsfotos mal gelegentlich zu betrachten.
Pinnacle hat aber schon vor 3-4 Jahren mit dem ersten Showcenter angefangen und das auch bis letztes Jahr noch weitergeführt. Ich habe das 200er dann vor einem halben Jahr für 130 Öcken neu bekommen in der aktuellsten Version - da konnte ich nicht mehr nein sagen!
Ist zwar nicht der Hit mit meinem Röhrenmonster über analog Video, aber für den KDS sicher wie gemacht: YUV mit min. 720p, vielleicht sogar 1080i. Da bin ich schon mal echt gespannt, wie das dann aussieht...

Ansonsten hat Pinnacle ja noch reine Audio Adapter als Hardware im Programm. Interessierte mich nur nicht so, weil im Verhältnis zum Showcenter viel zu teuer und eben nur Audio!

HAVE FUN!

mein erster Film nach vielen überlegungen ist dann Sin City geworden und ich muss sagen er macht von allen meinen dvds die ich mittlerweile gesehn hab das beste Bild mit den Pixarfilmen die auch eine superqualität haben.So erstmal vor die Glotze wieder hängen und alle 7 Staffeln Deep Space Nine sehn

Halihallo,

ich habe den Fernseher gestern bei meinen schon mittlerweile selbstverständlichen täglichen Preissuchmaschinen besuchen bei tostore für 2099,- gesehen und dachte jetzt hast du genug gewartet und heimlich im Forum rumgelesen und dich heiß gemacht. Habe mit der Freundin den evtl. Kauf nochmal durchgegangen, sie gab grünes Licht. Das Teil haben wir dann gestern Abend bestellt. Ich vermute es war so ziemlich der Letzte, weil keine 15 min vergingen bis das Angebot von Topstore runter war und anschliessend bei idealo...

Wir sind jetzt auch am rätseln und bisschen am zittern ob topstore überhaupt liefern wird. Ich habe bis jetzt keine Zahlungsaufforderung erhalten. Bestellbestätigung ja, mit Bestellstatus "offen" aber immerhin. Ich habe auch schon auf der Seite geguckt wo die Bankverbindung evtl. steht, aber nichts gefunden soweit...
Wie war das bei die Commander und OnkelH.?

Grüße
P.

Jetzt macht mal langsam. Es war Freitag abend und die Austragung aus den Servern geschieht meist automatisch, wenn das Kontingent/Lagerbestand tatsächlich auf 0 gegangen ist. Das läßt sich ja auch noch einfach automatisieren.
Das weitere Bestellprocessing hingegen geschieht oft noch "händisch", zumindest im Fall eines Großgeräts wie diesem Fernseher, dann die Abstimmung zwischen den Verkäufern, den Käufern und den Spediteuren usw. Am Wochenende arbeitet bei den Händlern ja auch selten jemand.
Wartet alle mal ab bis Montag oder Dienstag - dann wird sich alles klären!

HAVE FUN!

@ Peoples: Schau mal in die Bestellbestätigung. Da ist ne Bankverbindung angegeben.
Du müsstest insgesamt 2 Mails bekommen habe. Einmal eine Bestätigung für das Anmelden eines neuen Kunden (Die bekommt man natürlich nicht, wenn man ohnehin schon Kunde ist) und einmal eine Bestellbestätigung.

Jo wer Augen im Kopf hat, ist klar im Vorteil...
Alles klar, werd dann Montag wenn keine Stornierung eintrudelt mal überweisen.

@BGrosse

Wird sich wohl nicht vermeiden lassen bin Montag ausharren zu müssen.
Ich denke mal, dass topstore eine gewisse Anzahl an Geräten von Sony zugesang bekommen haben die die als deren Kontingent in ihrem Warenbewirtschaftungprogramm eingestellt haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die das Gerät eingestellt haben ohne genau zu wissen welche Anzahl die liefern können und dann gestern die Reißleine gezogen haben weil die gemerkt haben ohoh da bestellen ja doch gleich ein Paar...

Da scheinen auch mehrere bestellt zu haben...der Sony war bis gestern Abend auf Platz 1 auf deren Verkaufsrang.

Genau so!

Und das Kontingent war sicher von vorne herein mit Sony abgestimmt, also wird wohl auch jeder, der bestellen konnte, jetzt (nach und nach) sein Gerät bekommen! Davon würde ich ausgehen.
Wie gesagt: es ist nur dumm gewesen, dass es Freitag war - sonst könntet ihr Euch heute alle erkundigen, wie der Status nun ist bzw. ihr bekämt heute oder morgen die nächste Statusänderung bzw. einen Anruf von der Spedition. So dauert es halt 2 Tage länger, aber ich denke wie gesagt, es wird jeder sein Gerät bekommen.
Und nächstes Mal werden sie hoffentlich ein etwas größeres Kontingent ordern!

Nochmal meine Bitte an alle, die jetzt bestellt haben: Wenn ihr die Geräte habt, bitte postet alle eure Produktionsdaten! Vielen Dank dafür schon mal im Voraus!


HAVE FUN!

Hallo meine Lieben-

werha gibts noch- verfolge auch weiterhin den Thread. Nach 6 Wochen läuft der vierte KDS besser denn je.Habe gute Erfahrungen mit topstore gemacht.Wie bereits damals berichtet, muss man etwas Geduld haben. Mit E-Mails wird man von topstore nicht gerade verwöhnt. Jedoch eine Garantie, dass die KDS fehlerfrei sind, können die auch nicht geben.
Nopchmals zum KDS: Dieser sollte schon frei von Farbstichen sein. Dann machen Wintersportsendungen und Schwarz/weiß Filme auch wirklich Freude. Gebt Euch mit Farbstichen nicht zufrieden bzw.mit der Selbsteinrede: werde mich schon dran gewöhnen.Macht vom Rückgaberecht Gebrauch bzw. weniger empfehlenswert : der Sony-INHOME-Service.
Der Humax HD 1000 ist leider nicht so der Bringer. OBwohl bis auf kleinere Spinnereien im laufenden Betrieb er schon recht zuverlässig läuft. Aber ich denke, es geht in Zukunft noch besser. Solis und Helligkeitsunterschiede zwischen SD und HD sind schon nervig.
Schönes Wochenende

Habe heute meinen Sony KDS im Mediamarkt in Dresden für 1799,-€ erstanden. Der normale Preis liegt dort bei 1999, ich habe 200,-€ rausgehandelt. Der Panasonic Vertreter versuchte mir am Anfang noch einen Plasma einzureden, hat es aber dann ziemlich schnell aufgegeben.

BillGehts schrieb:

Habe heute meinen Sony KDS im Mediamarkt in Dresden für 1799,-€ erstanden. Der normale Preis liegt dort bei 1999, ich habe 200,-€ rausgehandelt. Der Panasonic Vertreter versuchte mir am Anfang noch einen Plasma einzureden, hat es aber dann ziemlich schnell aufgegeben.

Das kann ich nicht glauben ...

klaus_moers schrieb:

BillGehts schrieb: Habe heute meinen Sony KDS im Mediamarkt in Dresden für 1799,-€ erstanden. Der normale Preis liegt dort bei 1999, ich habe 200,-€ rausgehandelt. Der Panasonic Vertreter versuchte mir am Anfang noch einen Plasma einzureden, hat es aber dann ziemlich schnell aufgegeben. Das kann ich nicht glauben ... :Y

Was kannst Du nicht glauben? Der Preis? Es war das letzte Gerät im MM in Mickten, sie haben es mir wirklich für 1799,-€ gegeben, da musste ich einfach zuschlagen.

Im Mediamarkt in Dresden Prohlis gibt es noch ein paar Geräte für 1999,-€. Das lustige daran ist, dass der KDF für 1499,-€ verkauft wird. Die 300,-€ waren es mir wert.

Das ist ja der OBERHAMMER !!!

Ich war letzte Woche in Heidelberg im MM und heute morgen hier in Gießen. In HD sollte er 2599 kosten, in GI 2499. Aber da gibts ÜBERHAUPT GAR NIX zu verhandeln!!
Sie haben alle noch genügend auf Lager und geben deshalb nicht einen Cent nach!!!

Da könnt ich jetzt echt nen Hals kriegen!
Das ist genau der Grund, warum ich keine zweineinhalb Riesen für die Kiste ausgeben will: die Handelsspanne ist offensichtlich riesig! Und wenn ich dann noch ein Gerät für unter 2 Riesen bekommen kann, was ich sogar selbst vorher GESEHEN habe, dann WEIß ich ja sogar, dass er fehlerfrei ist!

Unglaublich...
Da ist die Frage doch glatt: Wie kommt das Teil jetzt bloß von Dresden hier her?


FAVE FUN!

Hier im Thread stand doch mal, dass der EK für den MM bei 2050 € liegt. Zumindest hat das ein User behauptet (wohl am Computer abgelesen, oder so), insofern sind 1999€ VK schon sehr gut. Wundert mich ohnehin, dass die Preisspanne bei der Metrogruppe so groß ist. Ich meine 1999 € im MM Dresden und 2799€ im MM Paderborn...ich meine wo ist da der Sinn?

-Commander- schrieb:

Hier im Thread stand doch mal, dass der EK für den MM bei 2050 € liegt. Zumindest hat das ein User behauptet (wohl am Computer abgelesen, oder so), insofern sind 1999€ VK schon sehr gut. Wundert mich ohnehin, dass die Preisspanne bei der Metrogruppe so groß ist. Ich meine 1999 € im MM Dresden und 2799€ im MM Paderborn...ich meine wo ist da der Sinn?

So da melde ich nach langem lesen dieses Threads auch mal zu Wort. Ich habe meinen KDS nach langem Suchen bei einem örtlichen Händler bestellt.

Bei einem der Touren durch den hießigen MM konnte ich während einer Verfügbarkeitsprüfung auch einen Blick in den PC werfen und meine einen EK von 1799 € gesehen zu haben. Das mit der MWSt multipliziert sind dann knapp 2141 €. Ein Preis für ein Neugerät unter diesem Wert stellt also einen Verlust dar, verstehe nicht warum die Märkte sowas machen sollten? Außer vielleicht für Austeller und mit dem Wissen im Hintergrund das der KDS vor Ort so schlecht lief das es keinen Sinn hat nochmal welche auf "Vorrat" zu bestellen.

Gruß Kyle

Ich kenn jetzt zwar Paderborn nicht im Detail, aber ich könnte mir folgendes Szenario gut vorstellen:

Die MM Gruppe (oder wer auch immer dahinter steht) hat gegenüber SONY eine Abnahmeverpflichtung über x Stk/Jahr. Dafür bekommen sie einen EK von y.
Wenn sie den KDS jetzt für z überall in D aufstellen, wird er in einigen Märkten zum Ladenhüter werden (solange das Ding da rum steht, kostet es ja nur Geld!), in anderen wird er am 1. Tag 20x weg gehen. Will heißen: es *könnte* sein, dass die jeweiligen Marktpreise einfach der wirtschaftlichen Kaufkraft der jeweiligen Region angepaßt sind. Dass der MM dann in schwachen Regionen kaum oder keinen Deckungsbeitrag mehr erzielt mag ja sein, dafür holen sie ihn in größeren Ballungszentren mit entspr. wirtschaftlicher Kaufkraft wieder doppelt und dreifach rein. Wichtig wird wahrscheinlich nur sein, dass im Mittel über ganz D genug Marge hängen bleibt und sie ihre Abnahmeverpflichtung gegenüber SONY einhalten.

HAVE FUN!

@ BGrosse: Klingt einleuchtend. Nur gerade für Paderborn ist das sehr schade, da die Kaufkraft hier eigentlich recht hoch ist (überdurchschnittlich viele (große) IT-Unternehmen).
Egal. Im MM würde ich sowas ohnehin nicht kaufen
Und was schöneres als ein 14-tägiges Rückgaberecht beim Online-Kauf gibt es auch nicht wirklich. Und der Aspekt vom Service fällt auch flach, da Sony ja den ach so tollen InHome Service hat.

BGrosse schrieb:

Die MM Gruppe (oder wer auch immer dahinter steht) hat gegenüber SONY eine Abnahmeverpflichtung über x Stk/Jahr. Dafür bekommen sie einen EK von y. Wenn sie den KDS jetzt für z überall in D aufstellen, wird er in einigen Märkten zum Ladenhüter werden (solange das Ding da rum steht, kostet es ja nur Geld!), in anderen wird er am 1. Tag 20x weg gehen. Will heißen: es *könnte* sein, dass die jeweiligen Marktpreise einfach der wirtschaftlichen Kaufkraft der jeweiligen Region angepaßt sind. Dass der MM dann in schwachen Regionen kaum oder keinen Deckungsbeitrag mehr erzielt mag ja sein, dafür holen sie ihn in größeren Ballungszentren mit entspr. wirtschaftlicher Kaufkraft wieder doppelt und dreifach rein. Wichtig wird wahrscheinlich nur sein, dass im Mittel über ganz D genug Marge hängen bleibt und sie ihre Abnahmeverpflichtung gegenüber SONY einhalten.

Dagegen spricht das die Mediamärkte in einer Art Franchise-Konzept betrieben werden und somit jeder Markt eine eigenständige GmbH darstellt. Ein Mittel über ganz D ist da eher unwahrscheinlich.

Gruß

@Commander:

Ich gebe zu, zwar auch nicht im MM zu kaufen (grundsätzlich), ich würde aber durchaus bei diesem Gerät eine Ausnahme machen: ich bekomme (zumindest hier in der Region in Ermangelung eines geeigneten FACHHÄNDLERS) nur durch so einen Markt ein Gerät, was ich GESEHEN habe! Das Shading sehe ich auch im hellen Neon Licht, wenn's vorhanden ist. Und das ist wohl das wichtigste Kriterium. Andere unschöne Dinge des KDS wie der Overscan sind technologiebedingt bei jedem KDS vorhanden und damit nicht vermeidbar.
Ich lege halt Wert darauf, einen wirklich Shading-freien KDS zu haben - dafür würde ich auch 100 Euro mehr zahlen. Heißt also: ein GESEHENES Gerät! Das kriege ich nunmal bei keinem Online-Händler - leider. Ansonsten hätte ich auch nichts gegen Online-Händler - im Gegenteil. Ich bin meistens eher zu faul, in die nächste Stadt zu fahren, um irgendwas zu besorgen...

Und wenn ich einen fehlerfreien KDS zu Hause habe - dann wird der ja auch nicht mehr zurück gegeben!!

HAVE FUN!

BGrosse schrieb:

Ich kenn jetzt zwar Paderborn nicht im Detail, aber ich könnte mir folgendes Szenario gut vorstellen: Die MM Gruppe (oder wer auch immer dahinter steht) hat gegenüber SONY eine Abnahmeverpflichtung über x Stk/Jahr. Dafür bekommen sie einen EK von y. Wenn sie den KDS jetzt für z überall in D aufstellen, wird er in einigen Märkten zum Ladenhüter werden (solange das Ding da rum steht, kostet es ja nur Geld!), in anderen wird er am 1. Tag 20x weg gehen. Will heißen: es *könnte* sein, dass die jeweiligen Marktpreise einfach der wirtschaftlichen Kaufkraft der jeweiligen Region angepaßt sind. Dass der MM dann in schwachen Regionen kaum oder keinen Deckungsbeitrag mehr erzielt mag ja sein, dafür holen sie ihn in größeren Ballungszentren mit entspr. wirtschaftlicher Kaufkraft wieder doppelt und dreifach rein. Wichtig wird wahrscheinlich nur sein, dass im Mittel über ganz D genug Marge hängen bleibt und sie ihre Abnahmeverpflichtung gegenüber SONY einhalten. HAVE FUN! :prost

Klingt auf den ersten Blick einleuchtend, entspricht aber leider nicht den Tatsachen. Die 1790,- sind in der Tat unter EK wie mir die Verkäuferin versicherte. Im MM in Dresden wurde aber nur in diesem jahr schon die dritte Charge KDS verkauft!!! Das Geschäft mit Rückpros scheint also gut zu laufen. Auch wurde ich in beiden Dresdner MM gut beraten, was gerade bei Rückpros selten der Fall ist.

So, nach 2 Monaten warten ist mein KDS heute morgen geliefert worden.
Die Hoffnung auf ein Gerät von 2007 ( neue Serie, laut diversen Foren) war dementsprechend gross. Produktionsdatum ist definitiv 10/2006.
Heute Abend wird kalibriert, auf den 1. kurzen Blick gigantisches Bild und shadingfrei.
Mehr in den nächsten Tagen.

nethien schrieb:

So, nach 2 Monaten warten ist mein KDS heute morgen geliefert worden. Die Hoffnung auf ein Gerät von 2007 ( neue Serie, laut diversen Foren) war dementsprechend gross. Produktionsdatum ist definitiv 10/2006. Heute Abend wird kalibriert, auf den 1. kurzen Blick gigantisches Bild und shadingfrei. Mehr in den nächsten Tagen.

Mach Dich nicht verrückt mit dem Produktionsdatum. Woher willst Du wissen, ob neuere Modelle besser werden?

Freue Dich, wenn Du keine Fehler hast.
Glückwunsch!!!

Solange ich kein Shading und keinen Blob habe ist mir das Produktionsdatum recht schnuppe
Aber wer weiß...vielleicht haben die 2007er Modelle einen funktionsfähigen VGA-Eingang und keinen Overscan mehr...das wäre mal was feines

Mal ne generelle Frage zum Overscan:
Tritt er bei allen Eingangsarten auf? (HDMI, YUV, RGB-Scart)
Wieviel Overscan ist das so ungefähr? (Peter Finzels Disc bietet da ja nen netten Test an)
Unterscheidet sich der Overscan sehr stark von Gerät zu Gerät?

Wer sagt denn, dass der VGA-Eingang nicht funktioniert?

Übrigens wurde schon gezeigt (in diesem Thread), dass der volle Bildschirm ohne Overscan dargestellt werden konnte.

nethien schrieb:

So, nach 2 Monaten warten ist mein KDS heute morgen geliefert worden. Die Hoffnung auf ein Gerät von 2007 ( neue Serie, laut diversen Foren) war dementsprechend gross. Produktionsdatum ist definitiv 10/2006. Heute Abend wird kalibriert, auf den 1. kurzen Blick gigantisches Bild und shadingfrei. Mehr in den nächsten Tagen.

wo hattest du denn bestellt?

@BillGehts:
Ok! Umso besser fürs gesamtdeutsche Rückprogeschäft bzw. die "Szene"!
Ich würde der ja gerne weiter auf die Sprünge helfen - nur eben nicht für über zweieinhalb Riesen...
Was die Preiskalkulationen betrifft: ich schrieb ja, dass das ein vorstellbares Szenario sein *KÖNNTE*... Wenn andere das widerlegen können - ok!
Es ist mir ehrlich gesagt auch völlig Wurscht, wie die Preise zustande kommen. Solange sie es auch in meiner Region tun...
Aber das ist leider nicht der Fall!

@Nethien:
Ebenfalls HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH! Wie Klaus schon sagte: wir deuteten ja das Produktionsdatum als Indikator für das Shading Problem. Es ist aber eigentlich auch bewiesen, dass das nichts miteinander zu tun hat...
Von daher: wenn Du ein Gerät hast ohne Shading - PERFEKT! Genieß es einfach...

@Klaus:
Genau! Koolkolo hats ja vor gemacht!
Einen Dank an dieser Stelle nochmal an den Thread-Ersteller!
Aber dennoch ist und bleibt es kniffelig und es kommt vor allem auch auf die Grafikkarte an. Es kann offensichtlich (wie ebenfalls schon mehrfach gepostet) nicht jede das entsprechende Timing für pixelgenaue Darstellung liefern...

Ob ich die Woche mal nach Dresden fahre...?


HAVE FUN!

@ Klaus Moers,

Übrigens wurde schon gezeigt (in diesem Thread), dass der volle Bildschirm ohne Overscan dargestellt werden konnte.

Ein Optischen Overscan wie ihn der KDS hat kannst Du nur beseitigen wenn Du das Gerät aufschraubst und die Optische Einheit verstellst. Ich kann mir nicht vorstellen das das irgendjemand schon gemacht hat oder verstehe ich Dich irgendwie falsch. Die Panel ansich arbeiten ja Pixel Perfect nur das es halt etwas größer projiziert wird als die Scheibe.

Gruß

Smarti

Hallo Smarti,

schaue doch mal bitte hier!

Deinen letzten Satz habe ich nicht ganz verstanden. Was ist Pixel Perfect? Welche Quelle hast Du hierfür?

klaus_moers schrieb:

Hallo Smarti, schaue doch mal bitte hier!

Schau Dir auf dieser Seite mal den Screenshot vom Mac an. Dort ist als Auflösung 1824x1018 angegeben. Also sehr wohl einen Overscan von 5-6%.

Kann man mittlerweile eigentlich die XBox 360 per VGA auf 1080p an dem Teil betreiben?
Die von MS bzw. Sony müssten doch langsam mal in die Gänge kommen....

bambius schrieb:

klaus_moers schrieb: Hallo Smarti, schaue doch mal bitte hier! Schau Dir auf dieser Seite mal den Screenshot vom Mac an. Dort ist als Auflösung 1824x1018 angegeben. Also sehr wohl einen Overscan von 5-6%.

Stimmt, da hast Du Recht. Auch das Bild vom Mac und KDS-55 finde ich ungewöhnlich. Der Rahmen vom KDS ist so spiegelnd, so ist meiner nicht. Er ist eher matt. Ob das wirklich der KDS-55 ist?

Die Angaben zur PC-Einstellung sind noch nachvollziehbar. Oder gibt es hier auch Zweifel? Wenn es 1:1 Mapping ist und voll auf dem Schirm paßt, dann müßte es doch so sein. Leider habe ich keine Karte (Notebook), die das so hinkriegt.

Vielleicht kann das mal jemand bestätigen.

Habs mir jetzt auch noch mal intensiv angeschaut. In der Tat stimmt hier irgendwas nicht...

1.) Der KDS hat definitiv keine spiegelnde Front. Weder der Screen selbst noch der Rahmen sind irgendwie glänzend.
2.) Auf allen Bildern, in denen der KDS mit Fullscreen dargestellt ist, sind Info-Einblendungen immer der gleichen Art dargestellt - nicht aber bei dem Bild mit dem Apple.
3.) Bei dem Bild mit dem Apple gibt es rechts und links irgendwelche Stege, die der KDS nicht hat.
4.) Bei dem Bild mit dem Apple gibt es einen orangen Aufkleber rechts unten, der in keinen der anderen Bildern erscheint (ich gehe zumindest davon aus, dass die Fläche unter dem Rahmen des TVs noch zum Gerät gehört).

Die Einstellungen auf PC Basis scheinen mir nicht unrealistisch: hier haben wir etwas über 4% Overscan; er "überzieht" das Gesamtbild um 45 Zeilen, so dass der sichtbare Bildteil auf dem Screen des KDS wieder exakt 1080 Zeilen sind. Damit hätten wir allerdings kein exaktes Pixelmapping, denn die 3 LCoS Chips haben ja angeblich nur 1080 Zeilen...
Allerdings muß man vielleicht unterscheiden zwischen zugespieltem Signal und dem, was die Chips selbst zur Darstellung bekommen: z.B. muß (darf) der Sync ja auch nicht im sichtbaren Bildbereich der Chips liegen. Von daher könnte ich mir schon vorstellen, dass das zugespielte Signal zwar "virtuell" mehr Zeilen beeinhaltet, durch das eingestellte Timing landen aber nur die tatsächlichen 1080 Bildzeilen exakt auf den Chips. Von daher könnte es schon passen... Und 3-5% Overscan sagt man dem KDS ja auch nach (meine ich mal hier gelesen zu haben).

Ich würde das ja gerne selber ausprobieren (hab selbst ne X1800 hier in meiner Workstation), allerdings mangelt es mir immernoch an einem KDS...

HAVE FUN!

Moin

Der KDS kann bei mir in Verbindung mit dem Scaler Optoma HD3000 perfektes 1:1 !Vertikales! Pixelmapping darstellen. Das Horizontale Pixelmapping scheitert dafür aber leider gnadenlos. Das Bild ist total am flimmern. Nun ist die Frage ob man ohne einen PC das im Griff bekommen kann ?

BGrosse schrieb:

Habs mir jetzt auch noch mal intensiv angeschaut. In der Tat stimmt hier irgendwas nicht... 1.) Der KDS hat definitiv keine spiegelnde Front. Weder der Screen selbst noch der Rahmen sind irgendwie glänzend. 2.) Auf allen Bildern, in denen der KDS mit Fullscreen dargestellt ist, sind Info-Einblendungen immer der gleichen Art dargestellt - nicht aber bei dem Bild mit dem Apple. 3.) Bei dem Bild mit dem Apple gibt es rechts und links irgendwelche Stege, die der KDS nicht hat. 4.) Bei dem Bild mit dem Apple gibt es einen orangen Aufkleber rechts unten, der in keinen der anderen Bildern erscheint (ich gehe zumindest davon aus, dass die Fläche unter dem Rahmen des TVs noch zum Gerät gehört). Die Einstellungen auf PC Basis scheinen mir nicht unrealistisch: hier haben wir etwas über 4% Overscan; er "überzieht" das Gesamtbild um 45 Zeilen, so dass der sichtbare Bildteil auf dem Screen des KDS wieder exakt 1080 Zeilen sind. Damit hätten wir allerdings kein exaktes Pixelmapping, denn die 3 LCoS Chips haben ja angeblich nur 1080 Zeilen... Allerdings muß man vielleicht unterscheiden zwischen zugespieltem Signal und dem, was die Chips selbst zur Darstellung bekommen: z.B. muß (darf) der Sync ja auch nicht im sichtbaren Bildbereich der Chips liegen. Von daher könnte ich mir schon vorstellen, dass das zugespielte Signal zwar "virtuell" mehr Zeilen beeinhaltet, durch das eingestellte Timing landen aber nur die tatsächlichen 1080 Bildzeilen exakt auf den Chips. Von daher könnte es schon passen... Und 3-5% Overscan sagt man dem KDS ja auch nach (meine ich mal hier gelesen zu haben). Ich würde das ja gerne selber ausprobieren (hab selbst ne X1800 hier in meiner Workstation), allerdings mangelt es mir immernoch an einem KDS... HAVE FUN! :prost

Der KDS 55 kann 1:1 pixelmapping. Getestet mit einem Bild, welches graue Linien hat, die genau 1 Pixel breit sind. Wird das nicht 1:1 also pixelperfect dargestellt, gibt es Muster oder es ensteht eine einheitliche Fläche. Punkt. Beides ist NICHT der Fall. Es wird 1:1 dargestellt.
Der Overscan des KDS ist wie 753 Trilliarden mal erwähnt optisch.
Das heißt der Chip stellt das komplette Signal dar, wie auch bei den SXRD Prokis, aber eben wird das Bild etwas größer von innen auf die Scheibe geworfen.
Warum?
Bin ich Jesus... Keien Ahnung.
Ich denke, damit zum Beispiel bei 1,85:1 Filmen, die man 1080p zuspielt keine Balken oben und unten entstehen, denn dann laufen die Leute amok, weil die meisten nicht wissen, daß 16:9 1,78:1 entspricht und das nur ein Kompromiss Format ist und nichts mit Kino zu hat.
Die sich ja schon am Aufregen, wenn HDTV weiterhin im cinemacope erscheint (eben original aspect ratio).
Naja, nicht aufregen ^^

Das Bild vom Mac OSX ist vom KDS 70 von einem Bekannten aus den USA.
Mein Macbook Pro hat ebenso wenig Probleme das auf meinem KDS darszustellen wie ein Vaio mit Dockingstation.

So, um nun die Taskleiste und die Umrandung der Fenster vollständig bei XP zu sehen, muss die Auflösung reduziert werden. Meine war bei ungefähr 1872*1052 oder so, habe den Wert jetzt nicht im Kopf.

Für Filme lasse ich aber automatisch auf 1080p48 oder 1080p50 oder 1080p60 schalten, denn da möchte ich keine Skalierung drinnen haben.

So, alle Klarheiten besietigt? ^^

Das ist doch alles nicht so schwer.
Ich verstehe soweiso die Probleme der Leute nicht. Mit meinen neuen Grafikkarten X1950 pro und 7600gt beide mit HDCP läuft das alles einwandfrei. Das sind dann schon 5 Grakas, die ich getestet habe...

Kai

Hallo KoolKolo

schön mal wieder was von Dir hier zu lesen.

Ich finde den Optischen Overscan auch nicht schlimm. Und hatte ein Stück weiter oben auch schon mal was dazu geschrieben:

Ein Optischen Overscan wie ihn der KDS hat kannst Du nur beseitigen wenn Du das Gerät aufschraubst und die Optische Einheit verstellst. Ich kann mir nicht vorstellen das das irgendjemand schon gemacht hat oder verstehe ich Dich irgendwie falsch. Die Panel ansich arbeiten ja Pixel Perfect nur das es halt etwas größer projiziert wird als die Scheibe.

Man kan sich natürlich die Mühe machen und SD Quellen zb. per Scaler auf Full HD zu bringen und mit einem Underscan zuzuspielen damit man auch wirklich den äussersten Bildpunkt noch auf die Scheibe bringt(ob das immer so sinnvoll ist wage ich zu bezweifeln da oft Bildfehler am Rand sind) . Bei Full HD Material sollte man allerdings davon absehen es etwas kleiner dem KDS zuzuspielen da leidet doch die Bildqualität drunter. Denn schlißlich muß das ganze Bild runtergerechenet werden. Dann lieber ein par Pixel nicht auf der Mattscheibe.

Gruß

Smarti

HA! Der Meister ist wieder da...

Tach auch! Wir hatten ja noch nicht miteinander zu tun...

Der KDS 55 kann 1:1 pixelmapping. Getestet mit einem Bild, welches graue Linien hat, die genau 1 Pixel breit sind. Wird das nicht 1:1 also pixelperfect dargestellt, gibt es Muster oder es ensteht eine einheitliche Fläche.

Abolut keine Frage! Dass Dein Bild pixelgenau arbeitet, sieht man ja spätestens auf den Detailaufnahmen Deines Berichts damals. Wenn das erzeugte Bild nur ein paar Pixel mehr oder weniger zu den nativen 1920x1080 anzeigen würde, sähe man sicher wiederliche Unschärfe und Pixelmatsch.

[...]Das heißt der Chip stellt das komplette Signal dar, wie auch bei den SXRD Prokis, aber eben wird das Bild etwas größer von innen auf die Scheibe geworfen. [...] Ich denke, damit zum Beispiel bei 1,85:1 Filmen, die man 1080p zuspielt keine Balken oben und unten entstehen, denn dann laufen die Leute amok, weil die meisten nicht wissen, daß 16:9 1,78:1 entspricht und das nur ein Kompromiss Format ist und nichts mit Kino zu hat.

Das wiederum verstehe ich sehr gut. Der KDS ist halt für den "Normal-Verbraucher" und nicht ausschließlich für Technik Freaks wie wir. Da zieht man das Bild lieber schonmal etwas "auf". Und es gibt definitv Leute, denen verzogene Eierköpfe "noch gar nicht aufgefallen" sind...

Der Overscan des KDS ist wie 753 Trilliarden mal erwähnt optisch.

Woher soll er sonst kommen. Das ist schon richtig.
Aber mir fehlt da noch die "Brücke" (bitte ruhig bleiben jetzt... ):
Die Chips bilden über DVI/HDMI 1920x1080 mit einem genau definierten Timing pixelgenau ab. Das sehe ich aufgrund der nicht vorhandenen Unschärfe/Pixelmuster. Der Optikblock kann nicht unterscheiden zwischen normalem Video (Overscan nicht problematisch) und PC Bild (Overscan problematisch). Er überzieht das Bild also in jedem Fall. Wenn ich also das Signal der Chips optisch überziehe, dann muß ich doch "elektronisch" das Signal wieder kleiner machen, damit es den Screen wie bei Dir exakt ausfüllt. Das aber würde doch im Umkehrschluß heißen, dass ich sozusagen mit einem "elektr. Underscan" gegen den optischen Overscan angehe. Und das würde doch dazu führen, dass die 1920x1080 Pixel auf den Chips nicht mehr nativ dargestellt werden (sondern kleiner) und sich dann genau die Unschärfe und Pixelmuster einstellen würde, die wir ja gerade bei Deinen Bildern NICHT sehen...?
Wo ist denn hier mein Denkfehler??

Versteh mich bitte nicht falsch: es ist mir prinzipiell Wurscht, wieviel Overscan der KDS macht, ob es optisch oder elektrisch ist, welchen Sinn das hat oder sonst irgendwas - solange ich ein 1:1 Pixelmapping hinbekomme.
MIR geht es gerade nur darum, den "Knoten" im Hirn loszuwerden, weil mir das noch nicht ganz einleuchtet. Ich wills einfach nur verstehen!

Hat der Meister da noch ne Idee...?

HAVE FUN!

@ BGrosse

Ich bin zwar nicht der Meister aber vielleicht reicht Dir ja auch meine Antwort.

Du hast keinen Denkfehler.

Es ist ganz einfach so das das Bild etwas größer Projiziert wird als der sichtbare bereich der Mattscheibe des KDS. Wenn Du also die Scheibe und den Rahmen rausnehmen würdest und eine etwas größere Mattscheibe einbauen würdest wäre der Overscan verschwunden.

Um jetzt also zb. den Desktop Bildschirmfüllend darzustellen musst Du ihn halt etwas kleiner zuspielen mit einem Schwarzem Rand drum herum der genauso groß ist wie der Teil des Bildes der von hinten an den nicht sichtbaren Bereich der Mattscheibe geworfen wird.
So bleibt die Pixel Perfekte zuspielung gewahrt und Du siehst den kompletten Desktop.

Gruß

Smarti