Sony KDF E42A11E und E50A11E HDTV LCD Rückpros

marcomm schrieb:

PC_Helper_1974 schrieb: Rein subjektiv ist die Bildqualität bei DVDs über HDMI absolut fantastisch. Besser, kontrastreicher und plastischer als bei meinem Panasonic 72er Röhrengerät und absolut vergleichbar mit weitaus teureren Plasmas welche ich mir in den letzten Wochen angeschaut habe. Auch das Fernsehbild ist bei mir spitze (Digital-SAT). hast du den Denon DVD-1920? Oder welchen Player hast du? Der Sony ist bei dir dem dazupassenden Rack, oder auf einem Eigenen? Die Betrachtersitzposition spielt sicher auch eine Rolle, z.b wenn man von unten her auf das Bild schaut sieht es dann viel schlechter aus?

Habe mir nach Durchsicht verschiedener Testberichte den Sony DVP-NS92V gekauft. Der Rückpro steht auf einem alten IKEA-Rack Der Betrachtungswinkel ist für einen Rückpro hervorragend. Auf unser großen Couch (3 Meter lang, ca. 3-4 Meter vom TV entfernt, können alle gleich gut sehen. Nur wenn man kurz vor dem TV steht ist es natürlich deutlich dunkler.

Hallo alle zusammen, von einem neuen Forum Mitglied !

Habe tatsächlich fast alle rund 1100 Einträge gelesen und möchte meine Erfahrungen als alter "Heimkinohase" gerne weitergeben, benötige aber auch Eure Hilfe !!!

Zuerst aber noch folgendes:

Ich besitze den Sony 50" seit dem 9.12.05 !
Gekauft bei Audioklang für 1500,- .

Geärgert haben mich hier in dem Forum praktisch alle Beiträge die mit "...war mal im MediaMarkt, Saturn etc.. und hab ihn mir angeschaut und kann jetzt meinen Senf dazugeben!"
Erst recht die von denen, die ihn doch nicht kaufen oder besitzen. FÜÜÜRRRCHTERLICH !!!!!

Wer glaubt denn wirklich, in einem solchen Sch..laden einen objektiven Vergleich bzgl. Bildqualität, Homogenität, Lüfterlautstärke etc. zu bekommen ? Bildeinstellung ? Zuspieler ? Mega-Neonbeleuchtung + Halo-Spots ? 20 TV´s eingeschaltet und aus der offenen Bose Ecke dröhnts !?

Im wesentlichen möchte ich hier die Besitzer und die echten Interessenten ansprechen. Folgende Punkte:

LÜFTERGERÄUSCH:
In bisher drei Tests (Heimkino, HomeVision, Video) wird der Lüfter erwähnt und in dem Thread auch immer wieder. Wie es zu den unglaublich unterschiedlichen Empfindungen kommen kann, weiß ich nicht. An großartige Serienstreuungen glaube ich nicht. Viele scheinen doch deutlich zu übertreiben. Wenn ich mir ein solches Gerät kaufe, weiß ich vorher, dass er aktiv gekühlt wird. Ist ja nichts anderes wie ein Beamer mit Mattscheibe. Mich persönlich stört er fast gar nicht. Der Lüfter meines neuen HP-PC´s ist ebenso lauter, wie der meiner alten PS2 und der meines Pioneer DVD-Recorders DVR-220.
Der KDF-50 produziert ein gleichmäßiges, dunkles Rauschen, welches bei mir auch nach Stunden nicht lauter wird. Ich halte es mit vielen andern: was man anfangs evt. noch hört, ist nach einer Woche unhörbar ! Mich stört er bei 5m Sitzabstand auch bei Lautstärke 10 nicht.

LÜFTERGERÄUSCH / 2:
Weiter unten findet ihr noch einen Auszug der in den letzen 18 Monaten genutzten/getesteten TV´s. Dazu nur soviel: starke Geräusche von den Ablenkeinheiten diverser Röhren TV´s (meist Loewe), lautes Sirren Fiepsen von Panasonic Plasmas (Netzteil), Surren/Rauschen bei DLP-Farbrädern sind m.E. die "normale" Fernsehwelt geworden, irgendwas kann somit immer stören !

TON:
Wird hier im Forum praktisch nie erwähnt, ist aber MIT ABSTAND der SCHLECHTESTE, den in meinem Wohnzimmer in den letzten 20 Jahren je ein TV produziert hat. Hohl, dröhnig, dünn und ohne jedes Volumen in JEDER Einstellung. Einfach Oberkacke ! Aber egal, läuft ausser bei Nachrichten etc. eh über 5.1. Anlage. Wie hier aber manche Nutzer auf Einstellung 30 oder höher hören können begreife ich nicht.

BEDIENUNG:
Alles in allem gut und übersichtlich, allerdings wünsche ich mir als etwas fortgeschrittener Anwender MEHR Einstellmöglichkeiten. Sind hier zu oberflächlich und nutzen deshalb das Gerätepotential nicht.
Die Fernbedienung funzt aus 5 Metern SUPER unzuverlässig !
Gerät eignet sich aufgrund anständieger Umschaltzeiten auch für Zapper. Videotext mit 250 Seiten VIEL zu klein.

BILD - DAS WICHTIGSTE:
Ich habe in den letzten 18 Monaten folgende Geräte genutzt:

SAMSUNG LCD-Rückpro SP-46L5H1X UPE: 4000,-
- scheiß Bild, schwarz ist hellgrau, schlechte Bedienung

SAMSUNG DLP-Rückpro SP-50L7H UPE: 5000,-
- tolles Design, gutes Bild, gutes schwarz, Bedienschwächen
wurde nach vielen technischen Problemen gewandelt

PANASONIC TH-42PA30 Plasma UPE: 4000,- mit Fuß
- schwarz ok, starker Grünstich, plasmatypische Bildfehler
- Bedienschwächen, gesamt GUTES Gerät, nur zu klein !!!

SAMSUNG SP-46 L 6 H DLP-Rückpro UPE: 3000,-
- wurde wegen schlechtem Schwarzwert nach 2 Tagen zurückgegeben, lautes Farbrad, leichter Regenbogeneffekt

seit 9.11.2005 der SONY KDF-50:

-helles, kontrastreiches Bild mit absoluten AHA Effekten z.B. bei Toy Story, Shrek oder IceAge
- gerade noch anständiger Schwarzwert mit extrem gewöhnungsbedürftiger dynamischer Iris. Die Qualität des Schwarzwertes schwankt sehr stark in Abhängigkeit des restlichen Bildnhaltes, der widergegeben werden soll.
Ab und zu wird auch hier nur ein blaustichiges dunkelgrau projiziert
- die Farben sind recht natürlich, die Rotanteil scheint zu hoch
- die Ausleuchtung ist gleichmäßig ohne Hot Spots, auch bei direktem Tageslicht noch sehr gut. Möglichst kleine Lampe hinter dem TV bei dunklen Räumen aufstellen, obwohl er direkte Beleuchtung durch die matte Projektionsfront auch verzeiht.
- bei richtiger Einstellung ist der Kontrastumfang sehr gut, das Bild ist aussergewöhnlich brilliant und facettenreich, über HDMI für diesen Preis einfach PHANTASTISCH (Test-DVD´s zur Hilfe: Burosch, Finzel, Video)
- die Geschmäcker bei Einstellungen sind wohl sehr unterschiedlich. Bei manchen geposteten Einstellungen kann ich mich z.T. nur wundern. Deshalb veröffentliche ich meine gerne auf Anfrage
-mich stört die dynamisch Iris jedoch recht stark. Um in meinen Augen ein akzeptables schwarz wieederzugeben, steht sie auf hoch, was die mehrfach erwähnten "starken Pumpeffekte" mit sich bringt. (Bild dunkelt nach Bildwechsel nach einigen Sekundenbruchteilen automatisch nach, auch bei hellen Bildinhalten, wo es nicht nötig wäre)
- das LCD-typische "Fliegengitter" ist bei hellen Flächen auch aus 5 Metern deutlich zu sehen, stört mich aber nicht, da gibt es bei anderen Technologien schlimmeres

ALLES IN ALLEM GIBT ES AM MARKT AKTUELL KEIN 50" GERÄT, WELCHES FÜR EINEN PREIS UM 1500,- EIN BESSERES BILD UND AUCH EIN ANSTÄNDIGES GESAMTKONZEPT BIETET !

EBENFALLS GIBT ES IM 42" SEGMENT KEIN VERGLEICHBARES GERÄT, EGAL IN WELCHER TECHNOLOGIE. ABER WARUM SOLL ICH AUCH 107cm KAUFEN, WENN ICH 127cm BEKOMMEN KANN ?!?

Zu guter letzt noch eines: Ich mache aus den Gerätekäufen nicht ein solches Drama, wie viele "Interessenten" hier, die seit 3 Monaten posten und immer noch nicht wissen was sie kaufen sollen.
Was nicht gefällt, wird bei ebay wieder verscheuert.
Deshalb ein Lob an die, die sich aufgrund von Tests, diesem Forum oder anderen Hifestellungen entschieden haben bzw. entscheiden wollen, ein solches Gerät zu erwerben.

Der Sony ist wirklich gut, wird bei mir bestimmt sechs Monate durchhalten. Er macht für die läppischen 1500,- Euros enormen Spaß.

Nochmal: 1500,- für ein 50" !! 3LCD-Rückpro mit sehr gutem, Preisklassenbezogen sogar HERVORRAGENDEM Bild und HD-Ready Logo.
Selbstverständlich wird er demnächst von einem 50" Plasma ersetzt (Panasonic oder Pioneer). Die beiden (und viele andere nicht) sind aus meiner Erfahrung in allen Belangen besser, passen sich im Wohnzimmer besser an (Wandaufhängung) und haben den größeren Imagefaktor. Kosten aber beschissene 4000,- und das macht nicht so viel Spaß.

Nun noch zu meinen "Problemen" ! Hoffentlich könnt ihr helfen.

Ich nutze den Sony KDF50 mit dem hauseigenen DVD-Player DVP-NS92V welcher Codefree geschaltet ist.
Anschluß erfolgt über HDMI Verbindung.
Dieser Player kann in dem benutzerdefinierten Menü auf eine "automatische" Bildausgabe eingestellt werden (ist auch die Werkseinstellung).
Somit soll er die bestmögliche Auflösung in Kooperation mit dem angeschlossenen Bildschirm weiterleiten.

Der KDF-50 wird automatisch mit 1080i / 50 Hz beliefert.

Das führt bei vielen DVD´s (m.E. nach jedoch nur bei 16:9 mit 1,85:1 bzw. 1,78:1) zu folgendem Bildfehler:

Das Bild ist zu weit unten und zu weit rechts. Bedeutet,das links und oben "schwarze, zumeist schiefe Balken" sind. Im Extremfall (aktuelle "EAGLES" Australien DVD) wird der fehlende, rechte Bildteil wieder links in den "Rand" eingesetzt, dort aber in total verfälschten Farben (pink etc.) wiedergegeben.

Diese Fehler treten ebenfalls bei 720p auf.

Erst bei 576p ist das Bild wieder im Rahmen, jedoch schlechter als bei den anderen Auflösungen (logisch).

Das ähnliche Fehler bei PC-Anschluss auftreten, hab ich schon gelesen. Aber beim Anschluß an einen DVD über HDMI ?

Was passiert bei den Besitzern anderer HDMI Player wie Denon 1920/3910 oder Samsung 850/945 ???

Wäre nett, wenn ich einen Tipp bekommen könnte !

So, dass war lang, hoffentlich hilfts ein wenig und ist nicht nur langweilig !

Viele Grüße
lauiman

ich bekomm bei 576p im DVD Betrieb der Xbox 360 einfach kein gutes Bild zustande.Bei den Spielen sieht die Einstellung brilliant super aus aber bei DVDs eben nicht weil die Schärfe zu hoch ist.Kennt jemand die genauen Werte die bei brilliant benutzt werden?

Dir is schon klar das 576p PAL ist


Wieso aht man ne XBOX360 die 720p (HDTV) ausspucken kann und lasst sie dann auf PAL laufen?!?! (SINN??)


@lauiman: zeig mal deine Einstellungen!

Ich bekomme meinen heute und werde den dann mal auch selber Finzeln und mal schaun, wie weit ich von den geposteten Einstellungen wegkomme (habe mir alle rausgesucht..)

weil die Xbox DVDs nur in 576p abspielen kann.Keine Ahnung warum MS das so gemacht hat

Achsooo!
DVD gucken

Dachte spielen!


Tjo, ist das DVD Laufwerk net laut?? Ich habe ne xbox1 daheim und werde die auch nie als DVD Player benutzen..

Konsole, ist fürs spielen da... Für DVD gucken braucht man halt nen anständigen Player!

Ist aber wirklich komisch!

Schicke die Daten heute abend, bin noch Geld verdienen.

Das 576p PAL ist, ist mir schon klar. Aber was soll ich machen, wenn bei den anderen Auflösungen das Bild "schief" hängt oder Bildfehler auftreten ?

Habe gestern abend noch Herr der Ringe, Spec-Edi Teil 3 getestet. Ist 2,35 oder 2,40 zu 1.

Da ist ein minimaler Spalt links (schwarz, ca. 5mm zu sehen) , sonst alles einwandfrei.

Komisch, dass das vom Format abhängt.

Gruß

lauiman schrieb:

Nun noch zu meinen "Problemen" ! Hoffentlich könnt ihr helfen. Ich nutze den Sony KDF50 mit dem hauseigenen DVD-Player DVP-NS92V welcher Codefree geschaltet ist. Anschluß erfolgt über HDMI Verbindung. Dieser Player kann in dem benutzerdefinierten Menü auf eine "automatische" Bildausgabe eingestellt werden (ist auch die Werkseinstellung). Somit soll er die bestmögliche Auflösung in Kooperation mit dem angeschlossenen Bildschirm weiterleiten. Der KDF-50 wird automatisch mit 1080i / 50 Hz beliefert. Das führt bei vielen DVD´s (m.E. nach jedoch nur bei 16:9 mit 1,85:1 bzw. 1,78:1) zu folgendem Bildfehler: Das Bild ist zu weit unten und zu weit rechts. Bedeutet,das links und oben "schwarze, zumeist schiefe Balken" sind. Im Extremfall (aktuelle "EAGLES" Australien DVD) wird der fehlende, rechte Bildteil wieder links in den "Rand" eingesetzt, dort aber in total verfälschten Farben (pink etc.) wiedergegeben. Diese Fehler treten ebenfalls bei 720p auf. Erst bei 576p ist das Bild wieder im Rahmen, jedoch schlechter als bei den anderen Auflösungen (logisch).

hey lauiman, erstmal danke für den guten bericht über den sony kdf 50. ich besitze ebenfalls den besagten sony dvd player und werde mir auch demnächst den kdf50 holen. probleme mit hdmi hatte auch schon mit dem player. das bild war stark nach rechts verschoben, was mit dem pixel cropping bild von der bürosch dvd gut zu sehen war. mit der neuen firmware http://www.sonydigit...P-NS92V&f=FW995&l=de gibt es zwar immer noch einen starken overscan, aber diesmal ist das bild mittig. auch reagiert der player stark auf billige hdmi kabel. der unterschied zwischen einem 15euro ebay kabel und nem oehlbach war deutlich sichtbar. cheers blue_one

Danke für die Info blue one,

habe die Firmware Geschichte auch schon gesehen, diese aber nicht draufgeladen,weil da was von "neuen DIVX" Varianten stand und ich das nicht mit meinem Problem in Verbindung gebracht habe.

Ebenfalls habe ich nur ein günstiges HDMI-Kabel im Einsatz.
Sollte ich wohl dann auch mal ausprobieren.

Habe noch ein "Superteures" YUV-Kabel, wäre auch mal ein Test wert.

Danke schon mal

Gruß

lauiman schrieb:

Danke für die Info blue one, habe die Firmware Geschichte auch schon gesehen, diese aber nicht draufgeladen,weil da was von "neuen DIVX" Varianten stand und ich das nicht mit meinem Problem in Verbindung gebracht habe. Ebenfalls habe ich nur ein günstiges HDMI-Kabel im Einsatz. Sollte ich wohl dann auch mal ausprobieren. Habe noch ein "Superteures" YUV-Kabel, wäre auch mal ein Test wert. Danke schon mal Gruß

Hi Lauiman,

vielen Dank für Deinen ausführlichen Post weiter oben. trifft im wesentlich meinen Eindruck wieder. bezüglich des Lüftergeräusches muss ich sagen, daß er alle meine PCs bei weitem an Geräuschentwicklung übertönt, daher scheint bei meinem Gerät wirklich etwas im Argen zu liegen. Sony kommt heute vorbei und schaut sich das Gerät an.

Gerne würde ich Deine Bildeinstellungen mal erfahren.

So .. der Sony ist nun bestellt und ich werde ihn nächste Woche bekommen .. bin gespannt wie er rüberkommt ...

@lauiman - sehr ausführlicher, gut zu lesender eindruck ! Währe nett wen du mal deine einstellungen posten könntest.

Hab den KDF50 seit ca. 1Monat und bin vollends zufrieden. Die Xbox360 sieht hammer aus auf den 50". DVD Samsung HD-850 per HDMI auch einfach nur top.

Was mich allerdings irretiert ist folgendes:

Meine Xbox,PS2,Cube sind über Scart (AV2) and den KDF50 angeschlossen. Wenn ich jetzt ein spiel in 60hz starte hab ich unten im bild ein flackern/zittern und das bild ist farbarm und unscharf. Ich muss erst auf av3(YUV) und dann per "ok" taste wieder zurück auf av2 um das problem zu beheben. Nach diesem "trick" ist das bild glasklar und scharf. Wer hat das problem den noch? Das problem tritt bei beiden scart eingängen auf.

Nur so ne Frage!

Wie schaffst du es das du die Dinger auf 60 HZ laufen lässt??

Hat die PS2 auch PAL Plus??

Weil std. mäßig haun dir die ja das 50Hz (PAL) Signal raus!

Bei vielen PS2 spielen wirst du beim starten des spiels gefragt ob das spiel in 50hz PAL oder 60hz NTSC laufen soll. Bei GameCube musst du beim booten vom spiel den "B" knopf gedrückt halten dann kommt auch die frage ob das spiel in 60hz ausgegeben werden soll. Bei der XBox musst du nur im Dashboard Pal 60 einstellen dann laufen die spiele in 60hz.

Vieleicht ist das auch das problem- die konsole startet in 50hz und beim laden des spiels wird dann von 50hz auf 60hz gewechselt- das scheint der sony nicht zu wollen.

Hallo thE_29,

glaube nicht, dass eine Playstation über PalPlus verfügt !
Dieses "aussterbende" Format hatten einige TV´S eingebaut um bei bestimmten Filmen der öffentlich rechtlichen passend umzuschalten.


an Ruhrpott:

danke für die Blumen. Poste heute abend meine Einstellungen, mit denen ich aber selbst noch nicht ganz zufrieden bin.

Habe mal ne Frage zu Deinem Samsung 850:
Hast du die von mir erwähnten Probleme auch über den HDMI Eingang oder sitz bei Dir das Bild exact bzw. wird ohnen Störungen übermittelt ?

Gruß
lauiman

Waaa!

Hab mich vertan

Meinte Pal 60 und net Pal Plus (bin grad verwirrt, da ich grad den Anruf erhalten habe, mein Sony ist bei mir daheim angekommen JUHU!!)

@lauiman- ich hab den HD-850 auch codefree geschaltet und hab keine probleme. Das Bild sitzt in 720p und 1080i perfekt. Hab jetzt noch nicht soviele DVD'S geguckt aber The Incredibles und SAW wurden ohne fehler wiedergegeben.

Evt. steht dein player auf NTSC? Hab mal gelesen das zu problemen führen kann.

ruhrpott schrieb:

Was mich allerdings irretiert ist folgendes: Meine Xbox,PS2,Cube sind über Scart (AV2) and den KDF50 angeschlossen. Wenn ich jetzt ein spiel in 60hz starte hab ich unten im bild ein flackern/zittern und das bild ist farbarm und unscharf. Ich muss erst auf av3(YUV) und dann per "ok" taste wieder zurück auf av2 um das problem zu beheben. Nach diesem "trick" ist das bild glasklar und scharf. Wer hat das problem den noch? Das problem tritt bei beiden scart eingängen auf.

dürfte normal sein, zumindest hab ich das auch. hab vor ein paar wochen hier gefragt und jemand anders konnte das auch bestätigen.

bin gespannt auf weitere Einstellungs-Werte von Euch !!

Hallo Allerseits,

habe mir das 50er Modell vor Weihnachen bestellt und gestern ist es dann angekommen. Bin sowohl mit DVD als auch TV Bild (Kabel Analog) absolut zufrieden. Das einzige was mich momentan noch stört ist, dass einige 16:9 Filme selbst im "Wide" modus noch schwarze Balken am oberen und unteren Bildrand haben. Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern ist dass ich auf "Zoom" umschalte, dann ist das Bild jedoch verzerrt und es fehlt an allen Seiten etwas vom Bild. Dieses Problem tritt nicht bei allen Filmen auf. Es ist mir aber auch schon aufgefallen als ich das selbe Modell im Elektromark gesehen habe, da sagte mir der Verkäufer jedoch dass das an dem DVD Player lag und dieser erst richtig eingestellt werden müsse. Also habe ich bei mir zuhause vergeblich versucht sowohl am TV als auch am DVD Player mit verschiedenen Formateinstellungen rumzutricksen, jedoch leider ohne Erfolg.

Zur info, ich habe zur Zeit noch einen Billig-Deawoo-Player den ich über ein eben so billiges Scart Kabel angeschlossen habe. Da jedoch meine Resourcen aufgrund der 1500 Euro vom TV erstmal aufgebraucht sind wird dieser Zustand leider noch eine Weile anhalten.

Wär klasse wenn mi jemand weiterhelfen könnte.

Hi@all,

habe jetzt auch seit ein paar Tagen den Sony und bin bis jetzt recht begeistert...habe aber folgende Probleme mit der PS2:

wenn ich ein Spiel im 60hz-Modus starte, bekomme ich, wie schon von ruhrpott beschrieben ein unscharfes, schlechtes Bild...vor allem bei Pro Evolution Soccer 5; die Spieler sind recht unscharf und in schnellen Szenen bilden sich Nachzieheffekte. Meine PS2 ist per RGB-Kabel über AV2 angeschlossen, wenn ich diesen "Trick"(ich schalte von AV2 auf AV3 um und dann über die "OK-Taste" wieder zurück!?) anwende, tut sich bei mir gar nichts. Das Bild ist genauso wie vorher. In der Anleitung steht, dass wenn ein RGB-Kabel angeschlossen ist, im AV2-Symbol drei Punkte erscheinen, die zeigen sollen, dass das Bild im RGB-Modus läuft. Diese drei Puntke erscheinen bei mir aber nicht, trotz des angeschlossenen RGB-Kabels.

ich bitte um Hilfe!!!

mfg Tetsuo

Stonic schrieb:

Das einzige was mich momentan noch stört ist, dass einige 16:9 Filme selbst im "Wide" modus noch schwarze Balken am oberen und unteren Bildrand haben. Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern ist dass ich auf "Zoom" umschalte, dann ist das Bild jedoch verzerrt und es fehlt an allen Seiten etwas vom Bild. Dieses Problem tritt nicht bei allen Filmen auf.

Häufig gestellte Fragen: F: Ich habe einen 16:9 Fernseher, warum sehe ich dennoch Schwarze Balken bei meiner DVD ? A: Das 16:9 Format entspricht einem Verhältnis von 1,78:1 allerdings sind die wenigsten DVDs in diesem Format gespeichert, häufiger kommen 1,85:1 (minimale balken) bzw. 2,35:1 (größere balken) vor. Hervorragende Seite zu diesem Thema stellt DVD Tipps & Tricks da, hier wird wirklich gründlich und mit zahlreichen bildern die verschiedenen Formate erklärt und wie diese sich auf 4:3 und 16:9 Fernsehern auswirken.

@Tetsuo schonmal ein Komponentenkabel probiert ?

http://www.lik-sang.com/info.php?category=23&products_id=1696&

@ Stonic

Das ist doch normal das du bei 16:9 auch schwarze Balken haben kannst Im Media Markt wird man gut beraten

Es gibt 2,35 : 1 und 2,40 : 1 Formate die haben unten oben schwarze Balken, auch bei 16:9

Filme in 1,85 : 1 sind Bildschirm füllend bei 16:9


@ Tetsu0

Verwendest du auch wirklich ein RGB Kabel und nicht das beiliegende Kabel mit Scart Adapter, denn das ist kein RGB. Hast du die Konsole auch auf RGB eingestellt im Menü?

Am besten für alle Konsolen, Cube, PS2 und XBOX ein Komponentenkabel verwenden!


@ lauiman

So viel ich im SACD/DVD Player Teil hier gelesesn habe liegt das eindeutig am Sony DVP-NS92V, auch nach Firmware update ist das Bild noch leicht verschoben. Ich haben den Denon 1920, Bild ist perfekt zentriert

sadstatue schrieb:

ruhrpott schrieb: Was mich allerdings irretiert ist folgendes: Meine Xbox,PS2,Cube sind über Scart (AV2) and den KDF50 angeschlossen. Wenn ich jetzt ein spiel in 60hz starte hab ich unten im bild ein flackern/zittern und das bild ist farbarm und unscharf. Ich muss erst auf av3(YUV) und dann per "ok" taste wieder zurück auf av2 um das problem zu beheben. Nach diesem "trick" ist das bild glasklar und scharf. Wer hat das problem den noch? Das problem tritt bei beiden scart eingängen auf. dürfte normal sein, zumindest hab ich das auch. hab vor ein paar wochen hier gefragt und jemand anders konnte das auch bestätigen.

Naja, normal ist das ja eigentlich nicht. Ist aber ne notlösung damit es funktioniert. Da ich eh nicht mehr soviel mit den alten konsolen spiele ist das jetzt auch nicht so dramatisch für mich. Mich würde trotzdem interessieren woran das liegt- software fehler?

@Tetsu - ich schliess mich berti50 an. Ist das kabel ein vollwertiges RGB kabel? Falls nicht kann es daran liegen. Ist AV3 den bei dir der YUV ausgang? Ich hab auf AV2 die konsolen eingesteckt und auf AV3 ist der YUV eingang. Soll heissen ich schalte einmal per "AV" taste zu AV3 und über die "OK" taste und den "Cursor oben" wieder zurück auf AV2.

Falls alle stricke reissen- per YUV funzt 60hz ohne probleme. Zudem ist über YUV auch progressiv verfügbar, falls du also nur die PS2 besitzt und dein YUV eingang noch frei ist besorg dir einfach ein YUV kabel.

hmm habe das problem mit dem Bildzittern bei RGB und 60Hz auch. Alte Xbox im Dashboard auf Pal 60 und 16:9 TV über AV1 per RGB Kabel angeklemmt. Das seltsame. Burnout 2 läuft ohne probleme aber z.B. Burnout 4 ruckt dann unten am bild. Kann das RGB signal über nen Scart verteiler deaktivieren so das dann normales AV signal an den TV geht dann ist das Bildzittern am unteren Rand sofort weg. Wenn ich den trick anwende mit dem Videokanal hin und her schalten verschiebt sich das RGB bild nach rechts und es wird Größer. Hat zu der Thematik schonmal jemand Sony angerufen? Kann ja nicht sein das der TV kein 60Hz RGB signal verarbeiten kann.

Hallo und guten Abend allerseits von lauiman,

sollte noch meine Einstellungen posten, was auch viele andere vor mir getan haben.

Vorab noch zur Info:
ich bin mit diesen Einstellungen nicht besonders zufrieden, da der Sony den extremen Nachteil hat, dass man nicht PRO EINGANG die Werte speichern kann, sondern nur einmal für alles.

Das ist natürlich ziemlich blöd, da sich eben die Signalquellen wie:
- Kabeltuner eingebaut
- digitaler Empfang über premiere-Decoder
- RGB an Scart mit DVD-Recorder
- PS2 über RGB
- HDMI über guten DVD-Player

in der Qualität so immens unterscheiden, dass man eine gute Einstellung meiner Meinung nach nicht hinbekommt.

Ich habe die Einstellung zumindest in Richtung DVD-Wiedergabe über HDMI versucht zu optimieren, was so leidlich gelingt.
Ich muß zugeben, dass ich ein ziemlicher "Schwarzwert"-Fanatiker bin.

Teilweise stelle ich auch manuell pro Quelle um, wenns nicht zuviel arbeit macht.

So sehen meine Einstellungen aus:

Bildmodus: Anwender
Kontrast: 62
Helligkeit: 36
Farbe: 40
Farbton: warm
Bildschärfe: 9
Dyn. NR: Auto (bei DVD´s mit guter Bitrate auf AUS)
Iris: hoch

Wie gesagt, es ist ein Kompromiss.

Bei mir sind bei Schärfe 9 KEINE Doppelkonturen zu sehen.
Grundsätzlich ist vermutlich richtig, dass der Kontrast in jedem Fall höher steht als die Helligkeit. Farbe sollte zwischen 40 und 45 liegen.
Die IRIS "pumpt" leider in Stellung "hoch" recht stark, aber es wird zumindest häufig anständig schwarz.

Habe noch folgende Frage an die anderen Nutzer:

- mich stört, dass es anscheinend zwar die Möglichkeit gibt, die gefundenen Sender im Analogempfangsteil zu sortieren und mit Namen zu versehen, aber hat schon jemand
herausgefunden, ob man auch

SENDER LÖSCHEN KANN ???

Sowas wie QVC, HOT etc. brauch ich nicht und würds deswegen gerne löschen. Geht aber m.E. nach nicht.


Grüße
lauiman

Schönen Abend alle miteinander!

Ich hatte weiter vorne schonmal gefragt, ob mir einer von Euch sagen könnte, welches Helligkeits- bzw. Kontrastverhältnis das Gerät liefert. Kann mir das wirklich niemand von Euch sagen?

Ach ja, wollte noch mal ne Vermutung zu den X-Box Problems mit dem 60 Hz flackern über RGB-Scart anstellen.

Soweit ich weiß, gibt das Gerät ja unproblematisch ein gutes Bild über Scart per RGB in unserer deutschen Norm mit 50 Hz wieder. ;-)

Eine 60Hz Wiedergabe erfolgt bei mir automatisch bei DVD´s die in NTSC aufgenommen wurden (US-Importe). Mein DVD ist codefree was diese Wiedergabemöglichkeit ja bekanntlich erst ermöglicht.
In den USA ist aber z.B. kein Scart-Stecker bekannt.
Hier ist eine häufige Anschlußform das S-VHS oder sogenannte Y/C Kabel.
Eine Wiedergabe von getrennten Farbsignalen (RGB) funktioniert hier häufig über das Cinch-Komponentenkabel (YUV), was dort die höchstwertigste manuelle Verbindung darstellt.
Diese wäre ja auch zur Übertragung von HDTV in der Lage, wenns kein HDCP gäbe.

Kann es also sein, das PAL (deutsche Norm) über eine Scart-Buchse (deutsch/europäischer Stecker) mit einer Frequenz von 60 Hz (ausschließliche US-Norm bei NTSC) überhaupt nicht fehlerfrei wiedergegeben werden kann.
Wäre für mich absolut logisch, bei solch einem Kuddelmuddel.

Bildfehler/Ruckeln bei 60Hz wird auch immer wieder auf den Leserseiten diverser Fachzeitschriften besprochen und führt meist zu der Aussage, dass div. Geräte auf diese o.g. Anschlußform negativ reagieren, da sie dafür gar nicht vorgesehen sind.

Ist nur so ne Idee ???!!!

Gruß

Besten dank für das posten der einstellungen- werd deine mal ausprobieren und meine auch posten. Allerdings erst morgen, jetzt geh ich ins bett .

Also der sony soll auch über die scart buchsen NTSC/60hz wiedergeben können. Das kann er ja auch- wenn man einmal hin und herschaltet. Generell ist es möglich über scart 60hz darzustellen- vorausgesetzt der TV unterstüzt 60hz.

Ich hab da eher die vermutung das er die umschaltung nicht auf anhieb hinkriegt. Die PAL XBox/Ps2/Cube starten ja mit 50hz- wenn dann beim laden des spiels die abfrage kommt ob man die 60hz darstellung haben will muss er von 50 auf 60hz umschalten. Da ist evt. das problem- vermute ich. Interssant währe es vieleicht wenn jemand mit einer gemodeten PAL XBox das ganze mal ausprobiert. Soweit ich weiss kann man diese ja kompl. auf NTSC umschalten. Mich würd interessieren ob das problem dann auch auftritt, wenn die konsole direkt mit 60hz startet.

@ruhrpott
Sobald ich meinen Sony habe (wahrscheinlich erst nächste Woche) werde ich das mit der XBox ausprobieren .. ich poste hier dann das Ergebnis...

bei mir ist das Problem wenn ich auf AV3 schalten und wieder zurück auf Av2 wo das PAL60 hz Signal ist dann hab ich immer nich ein schlechteres Bild als bei 50hz da es immer noch ein wenig flimmert.

@ruhrpott

Hallo und guten Morgen,

du sprichst wie ich von 60Hz bei NTSC Wiedergabe.
das funktioniert bei mir sowohl über HDMI als auch Scart-RGB perfekt.

Wenn ich mich nicht verlesen habe, sprechen hier viele von Problemen bei PAL mit 60 Hz und mir ist nicht bekannt, dass diese Wiedergabenorm in Verbindung mit der Frequenz 60Hz überhaupt möglich ist.

Aber gibt denn ein X-Box (habe keine) überhaupt "PAL-60Hz" aus?

Habe eine PS2 an einem Loewe Mimo.
Bei einigen Spielen werde ich vorher gefragt, ob ich über 50 Hz oder 60 Hz spielen will.
Wenn ich 60Hz bestätige (gestern probiert) schaltet der TV auf NTSC um !

Pal mit 60 Hz gibt er NICHT wieder.

Gruß an alle

@lauimann

Aber gibt denn ein X-Box (habe keine) überhaupt "PAL-60Hz" aus?

Sicherlich .. z.B. kann man bei XBMC den PAL60-Modus aktivieren ...

Desweiteren kann man natürlich PAL mit 60Hz wiedergeben .. das funktioniert bei fast allen NTSC-fähigen Fernsehern. Ob ein Fernseher dabei in den NTSC-Modus schaltet hängt vom Fernseher ab. Allerdings würde er das Bild beschneiden falls das Spiel für PAL optimiert wurde.

@ lauiman

Hast den Tv direkt bei Audioklang gekauft, oder bei deren EBay Auktionen ersteigert?

cheers blue_one

@lauiman

Die Xbox kann im dashboard auf PAL-60hz eingestellt werden. Die PS2 nutzt im 60hz mode wohl NTSC. Da aber bei beiden möglichkeiten das selbe problem auftritt liegt es glaub ich auch nicht an PAL60.

Währe nett wenn du mal deine Ps2 an den Sony am RGB anschliessen könntest. Falls da bei den 60hz spielen das selbe prob. auftritt ist das wohl ein generelles prob. vom KDF50.

Einen DVD player hast du aber im NTSC modus an RGB am Sony angeschlossen?

Gruss,

ruhrpott

@ruhrpott
Die PS2 benutzt im 60Hz Modus kein NTSC sondern PAL. Sprich es wird PAL60 ausgegeben und das ist (grob gesagt) einfach das PAL Bild mit 60 Halbbildern.
NTSC hat auch ca. 60 Halbbilder(abhängig von SW oder Farbe) jedoch eine geringere Auflösung. Daher siehst Du bei einigen Games einen schwarzen Balken Oben und Unten.

@ blue one

Habe mehrfach mitgesteigert, war mir dann aber zu blöd und ich hab einfach angerufen, da ich da schon Kunde war.
Habe dann am Telefon einen Preis von 1500,- genannt bekommen und die Lieferzeit war damals 2-3Tage (weil welche vorbestellt waren.)

Wollte eigentlich noch weniger bezahlen, da ALLE Auktionen bei ebay zwischen 1400,- und 1475,- ausgegangen waren und AUDIOKLANG da ja auch fast noch € 70,- Gebühren bezahlt.
Haben sich aber nicht drauf eingelassen, war auch o.k so.

@ruhrpott

also der Sony DVP-NS92V in codefree muß nicht auf NTSC umgestellt werden. Sobald er eine Code 1 DVD erkennt schaltet er automatisch auf NTSC um, der Sony KDF 50 dann natürlich auch.
Auch könnte der Sony NTSC-DVD´s wiedergeben, die den richtigen Ländercode (0 oder 2) haben. Wird auch nicht umgestellt.

Mit der PS2 probiere ich gerne, aber auch dazu noch eine Anmerkung, die zu denken gibt.

-Serienmäßig bekommt man jede PS2 mit diesem Spezialkabel von Sony-PS2 Norm auf drei Cinch. Rot und weiß ist logischerweise für den Ton und GELB ist ein stinknormales Composite-Kabel welches Farben und und alle anderen Signalinfos NICHT getrennt transportiert !
Nur durch das aufstecken dieses komischen Scart-Adapters mit den zwei Ton- und dem einem Bildeingang wird daraus noch lange kein RGB.
Entweder wird RGB direkt am z.B. DVD-Player ausgegeben, so weitertransportiert und dann eben ins Gerät eingespeist (eben über Scart-RGB, Quelle auf RGB und Empfänger auf RGB, praktisch ähnlich bei YUV-Komponentenkabeln-/signalen)
oder ist ist eben kein RGB.

Ich habe die PS2 deshalb ab und zu mal seitlich angeschlossen (Eingang 4?) und das Bild ist nicht wirklich schlecht. Zumindest ist der Bildschirm ausgefüllt und es zittert nix. Schärfer könnte es aus der Nähe sein, aber viele Details verschwinden bei 5m Sitzentfernung sowieso wieder.

Gruß und bis nächstes Jahr, fahre zwei Tage weg.

Allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr

Hallo zusammen!!!!Habe mit Intresse die Beiträge für den Sony KDFE50A11E durchgelesen.Also bin ich heute los und wollte mir das Gerät mal näher im MM in Braunschweig anschauen.Der Sony KDFE50A11E konnte mich voll überzeugen.Für meine Ansprüche vollkommen ok.Nun habe ich aber noch eine Frage dazu.Und zwar war ich bei MM in der Serviceabteilung.Da wo man die Ersatzteile u.s.w bestellen kann.Nun habe ich dort mal nachgefragt was eine neue Hochdrucklampe für den KDFE50A11E kosten würde.Nach kurzem suchen am seinem Computer sagte mir der Mann erstaunt das die Ersatzlampe 700 Euro kosten soll.Ich konnte und wollte das nicht glauben.Sony konnte(oder wollte) mir leider auch keine Auskunft über die Kosten einer Ersatzlampe geben.Nur das sie ca.6500 Std.hält.Nun meine Frage.Hat schon jemand von euch aus zuverlässlicher Quelle erfahren können ob diese Lampe wirklich 700 Euro kosten würde????Würde gerne den Sony KDFE50A11E kaufen.Aber 700 Euro für eine Ersatzlampe wäre ganz schön happig.Wäre für jede Antwort dankbar.

Gruss Maik

maik72 schrieb:

Hallo zusammen!!!!Habe mit Intresse die Beiträge für den Sony KDFE50A11E durchgelesen.Also bin ich heute los und wollte mir das Gerät mal näher im MM in Braunschweig anschauen.Der Sony KDFE50A11E konnte mich voll überzeugen.Für meine Ansprüche vollkommen ok.Nun habe ich aber noch eine Frage dazu.Und zwar war ich bei MM in der Serviceabteilung.Da wo man die Ersatzteile u.s.w bestellen kann.Nun habe ich dort mal nachgefragt was eine neue Hochdrucklampe für den KDFE50A11E kosten würde.Nach kurzem suchen am seinem Computer sagte mir der Mann erstaunt das die Ersatzlampe 700 Euro kosten soll.Ich konnte und wollte das nicht glauben.Sony konnte(oder wollte) mir leider auch keine Auskunft über die Kosten einer Ersatzlampe geben.Nur das sie ca.6500 Std.hält.Nun meine Frage.Hat schon jemand von euch aus zuverlässlicher Quelle erfahren können ob diese Lampe wirklich 700 Euro kosten würde????Würde gerne den Sony KDFE50A11E kaufen.Aber 700 Euro für eine Ersatzlampe wäre ganz schön happig.Wäre für jede Antwort dankbar. Gruss Maik

Zur Zeit ca. 250 - 300 EUR. Gestern erfragt beim örtlichen Sony-vertragsreparaturdienst.

erstmal danke für die Antworten!
ruhrpott und berti50 hatten recht...mein altes RGB-Kabel ist anscheinend kein richtiges, obwohl es bei einem Kumpel funktioniert. Wollte mir also heute ein Komponentenkabel holen, gabs natürlich nirgends. Habe mir statt dessen ein RGB-Kabel mit einem kleinen Schalter, mit dem man zwischen RGB und AV wechseln kann, gekauft. Jetzt funzt alles einwandfrei, die Nachzieheffekte sind weg und das Bild ist wirklich gut. Habe mir trotzdem noch ein Komponentenkabel bestellt. Mit dem kann man ja angeblich GT4 in HD zocken...sobald ich es habe, werde ich darüber berichten...

Hier noch ein netter Link für alle Zocker:
http://www.hdtvarcade.com/ps2list.htm

gruß Tetsuo

momentan gibt es bei uns in österreich eine sony promotionaktion wo auf den kdf 6 jahre garantie gegeben werden bei namentlicherregistrierung....

gibts das in deutschland auch?

und bezieht die garantie auch die lampe mit ein? (wenn die z.B in 1nem Monat eingeht, wäre dies doch ein Garantiefall oder?)

soundstream schrieb:

momentan gibt es bei uns in österreich eine sony promotionaktion wo auf den kdf 6 jahre garantie gegeben werden bei namentlicherregistrierung.... gibts das in deutschland auch? und bezieht die garantie auch die lampe mit ein? (wenn die z.B in 1nem Monat eingeht, wäre dies doch ein Garantiefall oder?)

kannst du mir bitte sagen, was ich tun muss um die 6 jahre zu erhalten?

ja, komme aus österreich.

Tetsu0 schrieb:

erstmal danke für die Antworten! ruhrpott und berti50 hatten recht...mein altes RGB-Kabel ist anscheinend kein richtiges, obwohl es bei einem Kumpel funktioniert. Wollte mir also heute ein Komponentenkabel holen, gabs natürlich nirgends. Habe mir statt dessen ein RGB-Kabel mit einem kleinen Schalter, mit dem man zwischen RGB und AV wechseln kann, gekauft. Jetzt funzt alles einwandfrei, die Nachzieheffekte sind weg und das Bild ist wirklich gut. Habe mir trotzdem noch ein Komponentenkabel bestellt. Mit dem kann man ja angeblich GT4 in HD zocken...sobald ich es habe, werde ich darüber berichten... Hier noch ein netter Link für alle Zocker: http://www.hdtvarcade.com/ps2list.htm gruß Tetsuo

Hi Tetsuo,

also wenn das wirklich stimmt das man GT4 in HDTV geniessen kann, dann lass es uns wissen. Das wäre ja der Oberknaller!

sadstatue schrieb:

soundstream schrieb: momentan gibt es bei uns in österreich eine sony promotionaktion wo auf den kdf 6 jahre garantie gegeben werden bei namentlicherregistrierung.... gibts das in deutschland auch? und bezieht die garantie auch die lampe mit ein? (wenn die z.B in 1nem Monat eingeht, wäre dies doch ein Garantiefall oder?) kannst du mir bitte sagen, was ich tun muss um die 6 jahre zu erhalten? ja, komme aus österreich.

auf der packung ist ein kuvert mit einer garantiekarte. diese ausfüllen und in den postkasten werfen. porto zahlt sony. müsste aussen auf dem karton sein und ist ein weisses a5 kuvert. wenn es nicht dabei war, dann am besten sony anrufen. wenn du den fernseher übers internet bestellt hast und es kein österreichischer ist sondern ein grauimport dann glaube ich bekommst du die 6 jahre nicht....

Heiza schrieb:

Hi Tetsuo, also wenn das wirklich stimmt das man GT4 in HDTV geniessen kann, dann lass es uns wissen. Das wäre ja der Oberknaller! :hail

Ich wäre mir da nicht so sicher ob die PAL Version von GT4 den pseudo 1080i modus unterstützt, welcher im übrigen nicht so gut aussehen soll.

So it seems NTSC GT4 1080i mode won't work on a PAL PS2 Looks like after much anticipation of circumventing the lack of 1080i support in PAL GT4 by buying NTSC GT4, NTSC GT4 won't put out a proper 1080i signal when selected. I have now tried it on my 2 HDTVs which constantly run HTPC, upscaled DVD's in both 1080 50 & 60hz. Seems like there is an output limitation in the PAL PS2 chipset preventing it from displaying 1080i 50hz or even 480p modes.

http://forum.lik-sang.com/showthread.php?t=5331

Eine Frage hätte ich noch zu den Anschlüssen ...
Da am Sony 'nur' zwei Scart und ein YUV Eingang vorhanden sind, wollte ich mal anfragen welche Anschlussbox man verwenden soll bzw. welche sich da anbietet ..
Ich würde meinen DVD gerne über YUV betreiben, meine DBox kann über Scart angeschlossen werden bzw. muss angeschlossen werden, meine PS2 und XBox würde ich liebend gerne auch per YUV anschliessen ..
D.h. ich müsste drei Geräte per YUV anbinden. Welche Box bietet mir diese Möglichkeit (am Besten ohne bzw. wenig Qualitätsverlust).
Oder stöpseln die Meisten ständig um, was ich mir kaum vorstellen kann ....

Edit:
Achja .. diese Box würde ich mir dann holen: http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Hehe

Also, ich komme auch aus Österreich und ich gehe mal dieses Kuvert suchen!!

Btw.: habe auch den hier bestellt: http://www.amazon.de.../302-8352992-4031213 (meiner kommt am MO, waren noch 2 Stück da).

Habe ihn bei ebay auch gesehen, aber dann gleich bei amazon bestellt, da gratis Lieferung.. Und auf 30 € kommt der alle mal (warum bietet man jetzt schon auf 26 €... ich verstehe diese Leute einfach net..)

soundstream schrieb:

auf der packung ist ein kuvert mit einer garantiekarte. diese ausfüllen und in den postkasten werfen. porto zahlt sony. müsste aussen auf dem karton sein und ist ein weisses a5 kuvert. wenn es nicht dabei war, dann am besten sony anrufen. wenn du den fernseher übers internet bestellt hast und es kein österreichischer ist sondern ein grauimport dann glaube ich bekommst du die 6 jahre nicht....

werd mich am montag mal telefonisch erkundigen. hab ein garantiedokument dabei was man einsenden kann, aber da steht nichts von 6 jahren.
ich nehme an du hast bei media oder saturn markt gekauft, vielleicht läuft die garantieverlängerung ja über die.

ich hab im internet bestellt, was aber egal ist, da sony auf die geräte eine eu-garantie gibt. d.h. im garantiefall ist der sony-sevice in wien zuständig.(habe mich vor dem kauf beim sony-service erkundigt)

bez. lampentausch während der garantiezeit:

Garantieausschlüsse und –einschränkungenDiese Garantie beinhaltet nicht:


die periodische Instandsetzung, Reparatur oder Ersatzteilaustausch bedingt durch Abnutzung (z.B. Hintergrundbeleuchtung für LCD Monitore


Schäden die durch konstante Projektion des gleichen Bildes (Einbrennschattierung) entstehen können


Schäden die durch unsachgemäßen Gebrauch