Gibts hier zufriedene Sagem Axium 50 Besitzer?

das Bild ist Hammer gut

ich würd so gern einen kaufen, aber...........

leider kein HDCP.............

hab zwar hier nen PC im Wohnzimmer: aber in naher Zukunft immer den PC hachfahren, um nen Film anzusehen, da habe ich dann keine Lust.

Sorry, bin "Wiedereinsteiger" :-) Was bedeutet "kein HDCP" ?

genau,wozu braucht man dieses hd...dingsbums??

kurz gesagt, ein Kopierschutz für digitale Schnittstellen.

z.b. zukünftige HDTV Sat Boxen werden über YUV nur 576p ausgeben können und über dvi/hdmi 720/1080 nur mit HDCP als Kopierschutz. Unterstütz der TV kein HDCP schwarzer Bildschirm.

hifiboom schrieb:

das Bild ist Hammer gut ich würd so gern einen kaufen, aber........... leider kein HDCP............. hab zwar hier nen PC im Wohnzimmer: aber in naher Zukunft immer den PC hachfahren, um nen Film anzusehen, da habe ich dann keine Lust. :|

irgendwo beißt sich hier die Katze in den Schwanz. Wenn ich einen PC hochfahren muß, um einen Film angucken zu können, der ja auch nicht geräuschlos ist wegen Lüfter, dann kann ich mir gleich den Thomson DLY kaufen, der ebenfalls Lüfter hat. Die Frage ist nur, welche Lüfter lauter sind, die beim Thomson oder bei einem PC

Fantigo schrieb:

irgendwo beißt sich hier die Katze in den Schwanz. Wenn ich einen PC hochfahren muß, um einen Film angucken zu können, der ja auch nicht geräuschlos ist wegen Lüfter, dann kann ich mir gleich den Thomson DLY kaufen, der ebenfalls Lüfter hat. Die Frage ist nur, welche Lüfter lauter sind, die beim Thomson oder bei einem PC :?

Die Lüfter beim PC können von sehr leise bis sehr laut sein.
Auch hier gibt es leise und laute Lüfter.
Nur, beim PC kann man selbst sehr einfach die Lüfter oder andere Komponente austauschen und damit leiser machen.
Trotzdem möchte ich keinen PC in meinem Fernsehzimmer haben.
Ich habe den DLY und bin restlos zufrieden damit.

Zur Eingangsfrage:
Ich habe den AXIUM beim Blödmarkt gesehen.
Neben den anderen Rückpros (auf allen lief derselbe Zeichentrickfilm) gefiel mir das Bild beim AXIUM überhaupt nicht.
Kann eine Einstellungssache gewesen sein, aber auch der sogenannte "Verkäufer" konnte es nicht besser einstellen.

Ich bereue meine Entscheidung nicht.

naja gibt es eigentlich eine Garantie, dass der Computer DVI Ausgang das Signal von HD-DVDs und BluRay Discs nicht auch mit HDCP ausgibt?
eher nein, ich hab glaub ich schon bei ATI X800 so etwas in einer Produktbeschreibung gelesen: "featuring HDCP"

Den Axium find ich übrigens um Welten besser als den Thomson, hab den auch im MM gesehen mit gleichen DigitalBild (also nicht der HDTV Trailer von Sagem), sondern beide über Componente angesteuert.

Die Bildqualität beim Axium ist schon sehr sehr gut im Vergleich zu gleich teuren Geräten.

Der Thomson ist wie ich finde nur deswegen interessant, weil er fast nur noch die Hälfte vom Axium kostet.

Das TV-Bild beim Thomson was ich gesehen hab fand ich grottenschlecht. wirkt sehr farblos.......wenig Kontrast in dunklen Bereichen.


Der Sagem dagegen hat ein ordenliches Tuner Bild

T-Rex schrieb:

Die Lüfter beim PC können von sehr leise bis sehr laut sein. Auch hier gibt es leise und laute Lüfter. Nur, beim PC kann man selbst sehr einfach die Lüfter oder andere Komponente austauschen und damit leiser machen. Trotzdem möchte ich keinen PC in meinem Fernsehzimmer haben. :)

T_Rex, das ist natürlich völlig richtig, dass es bei PC's unterschiedlich laute Lüfter gibt, aber völlig geräuschlos ist wohl keiner, auch wenn man einen lauten Lüfter durch einen leisen (z.B. Pabst-Lüfter) austauscht. Aber ob nun leise oder laut, auch ich möchte keinen PC im Wohnzimmer stehen haben

T-Rex schrieb:

Ich habe den DLY und bin restlos zufrieden damit. Zur Eingangsfrage: Ich habe den AXIUM beim Blödmarkt gesehen... Ich bereue meine Entscheidung nicht. :)

also der Axium hat sicher, wenn man sich in anderen Threads umguckt, keine schlechte Bildqualität und wenn er sich in etwa der Preisregion wie der DLY bewegen würde, dann wäre er durchaus einer meiner Favoriten, auch wenn er kein HDCP kann. Da er aber nun mal deutlich teurer ist und sich in Preisregionen bewegt für die man schon einen halbwegs akzeptablen Plasma bekommt, ist er für mich eher uninteressant, bei den DLP's bleibt für mich also nach wie vor nur der DLY interessant und es ist ja schon mal erfreulich, dass sich hier mal jemand meldet, der restlos zufrieden ist mit dem Thomson.

Ich war ebenfalls vor Kurzem im Blödmarkt und habe mir neben einigen Plasmas den 50DLY angeguckt. Die Bildqualität war mind. genauso gut wie bei den teuren Plasmas wenn nicht sogar deutlich besser. Ich hab dann mal meine Lauscher ganz dicht ans Gehäuse gehalten und ich habe beim besten Willen nichts gehört von einem Lüfter, allerdings war der Lärmpegel im Markt ziemlich hoch, aber wenn man die Ohren so nah dran hat, müßte man doch ansatzweise was hören. Dann habe ich dieselbigen Lauscher an einen Beamer gehalten und durchaus einen Lüfter gehört bei gleichem Lärmpegel im Markt. Bei dem Beamer stand geschrieben, dass der Geräuschpegel <30dB sei, daraus schließe ich, dass der Pegel beim DLY mindestens auch unter 30 dB liegen müsse, evtl. sogar noch weniger.

T-Rex, du schreibst zwar, dass du restlos zufrieden bist mit dem DLY, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dich der Lüfter überhaupt nicht stört. Wie sieht's denn damit aus bei dir und wie du richtig bemerktest, bei einem PC ist es kein Problem einen Lüfter zu tauschen. Nun, ein Lüftertausch sollte doch auch beim DLY möglich sein, wenn auch deutlich schwieriger als bei einem PC. Was meinst du dazu ?

@fantigo ist zwar offtopic aber das mit dem Lauschen am DLY bringt gar nichts. Ich hab dass bei mir zuhause auch ausprobieren können:

Ist der DLY die einzige Geräuschkulisse im Raum höre ich den Lüfter eindeutig zu stark raus , deswegen ging er zurück. Sobald ich an meinem PC, der etwa 6m entfernt steht, ein MP3 oder sonstwas spielen lasse und somit eine zweite Geräuschkulisse im Raum hatte konnte ich den DLY nicht mehr wahrnehmen, ich musste da wirklich dann meine Ohren hinten fast auf das Gerät legen damit ich was höre. Haltet mich ruhig für verrückt aber das war mein Eindruck. Keine Ahnung wieso, ob es an der Frequenz liegt oder was...

Im DLY Thread gibts doch einige die zufrieden mit ihrem sind.

Dolittle schrieb:

@fantigo ist zwar offtopic aber das mit dem Lauschen am DLY bringt gar nichts. Ich hab dass bei mir zuhause auch ausprobieren können: Ist der DLY die einzige Geräuschkulisse im Raum höre ich den Lüfter eindeutig zu stark raus , deswegen ging er zurück. Sobald ich an meinem PC, der etwa 6m entfernt steht, ein MP3 oder sonstwas spielen lasse und somit eine zweite Geräuschkulisse im Raum hatte konnte ich den DLY nicht mehr wahrnehmen, ich musste da wirklich dann meine Ohren hinten fast auf das Gerät legen damit ich was höre. Haltet mich ruhig für verrückt aber das war mein Eindruck. Keine Ahnung wieso, ob es an der Frequenz liegt oder was... Im DLY Thread gibts doch einige die zufrieden mit ihrem sind.

das ist es ja grade was mich stutzig macht, nämlich dass einige DLY-Besitzer durchaus zufrieden sind und andere überhaupt nicht, vor allem wegen des/der Lüfter(s). Das ist zum Haare raufen, ich will mir nicht einfach so ein Teil bestellen und dann wieder retour schicken, dafür hab ich nicht die Zeit und die Geduld, andererseits kostet ein halbwegs vernünftiger Plasma mindestens 1500 € mehr , dafür kriegt man schon fast 2 DLY. Und der Sagem kostet ca. 1000 € mehr bei einer Technik, die nicht unbedingt zukunftsfähig ist

Vieleicht kauf ich mir wieder einen CRT 36'' mit 90 kg Gewicht für 2 Jahre und bis dahin gibt's hoffentlich bessere und gleichzeitig günstigere Plasmas und hoffentlich weiß man dann endlich auch was man für HDTV braucht

Fantigo schrieb:

T-Rex, du schreibst zwar, dass du restlos zufrieden bist mit dem DLY, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dich der Lüfter überhaupt nicht stört. Wie sieht's denn damit aus bei dir und wie du richtig bemerktest, bei einem PC ist es kein Problem einen Lüfter zu tauschen. Nun, ein Lüftertausch sollte doch auch beim DLY möglich sein, wenn auch deutlich schwieriger als bei einem PC. Was meinst du dazu ?

Den Lüfter höre ich in der ersten Zeit gar nicht.
Beim Einschalten höre ich kurz das Farbrad hochfahren.
Dieses hochfrequente Geräusch ist nach dem Hochfahren weg.
Ich kann also die Leute verstehen, die dieses Geräusch permanent und dauerhaft bei Ihrem Gerät haben.
Dies wäre für mich auch ein Manko.
Wenn ich nach 4 Stunden mal den Lautsprecher stumm schalte, kann ich ein Rauschen aus der linken Zimmerecke wahrnehmen.
Dies liegt dann am stärkeren Lüftereinsatz und der speziellen Reflexion die wohl in meinem Fernsehzimmer gegeben ist.
Gegenüber den Erfahrungen der anderen User finde ich, daß ich trotzdem ein sehr gutes Gerät erwischt habe.
Trotz der Umgebungsgeräusche im Blödmarkt konnte ich auch dort keinen DLP-Rückpro finden bei dem irgendein unangenehmes Geräusch auftrat.
Die haben mich vielleicht blöd angeschaut als ich alle Rückpros umarmt habe und mein Ohr an alle Stellen angelegt habe.
Ob und wie man evtl. beim DLY den Lüfter tauschen kann, kann ich nicht sagen da ich während der Garantiezeit das Gerät nicht öffnen werde.

Ich habe vor 1 1/2 Jahren auch beim Autokauf vorher das entsprechende Forum besucht.
Auch dort waren die Leute im Überzahl die von diversen Problemen berichten konnten.
Letztendlich habe ich doch das geplante Automodell gekauft und bin in dieser Zeit sehr gut damit gefahren und auch damit restlos zufrieden gewesen.

Es ist gut zu wissen, wo die Probleme sein können, aber wenn man 100% Sicherheit haben will, dann darf man sich gar nichts mehr kaufen.

T-Rex schrieb:

Ich habe vor 1 1/2 Jahren auch beim Autokauf vorher das entsprechende Forum besucht. Auch dort waren die Leute im Überzahl die von diversen Problemen berichten konnten. Letztendlich habe ich doch das geplante Automodell gekauft und bin in dieser Zeit sehr gut damit gefahren und auch damit restlos zufrieden gewesen. Es ist gut zu wissen, wo die Probleme sein können, aber wenn man 100% Sicherheit haben will, dann darf man sich gar nichts mehr kaufen.

damit hast du sicher recht und ich will hier niemandem was unterstellen, aber ich gehe mal davon aus, dass der Thomson nicht nur von Forumsteilnehmern gekauft wurde, sondern von tausenden anderen Leuten im In- und Ausland und wenn der Lüfter wirklich so unerträglich wäre, dann hätte Thomson sicher schon längst aufgrund tausender Beschwerden reagiert oder reagieren müssen. Da dort aber nach deren Aussage das Problem kaum bekannt ist, kann es bei den meisten nicht so schlimm sein. Es kann natürlich auch sein, dass es gerade beim DLY sog. Montagsgeräte gibt, die einen lauten Lüfter und/oder Farbrad haben, das hängt vieleicht von einer bestimmten Produktionsserie ab und einige Forumsteilnehmer hatten eben gerade das Pech, so ein Gerät zu erwischen.

Sowas kommt doch auch bei Autos immer mal vor, dass eine bestimmte Serie in einem bestimmten Zeitraum in die Werkstätten zurückgerufen werden muß, weil's Fehler in der Produktion gab.

Wie auch immer, ich bleibe dran am DLY und sollte sich in nächster Zeit keine Alternative ergeben, ihn mir evtl. auch zulegen, es gibt ja schließlich das 14-Tage-Rückgaberecht zur Absicherung.

T-Rex, hast du den 61, 50 oder 44 DLY

Fantigo schrieb:

Wie auch immer, ich bleibe dran am DLY und sollte sich in nächster Zeit keine Alternative ergeben, ihn mir evtl. auch zulegen, es gibt ja schließlich das 14-Tage-Rückgaberecht zur Absicherung. T-Rex, hast du den 61, 50 oder 44 DLY :?

Ich habe den 50-er, da mein Fernsehzimmer sehr klein ist.
Ursprünglich dachte ich noch an den 44-er, aber als ich im Blödmarkt den 61-er gesehen habe und probiert habe wie nahe man das Bild noch ertragen kann habe ich mich für den 50-er entschieden und er ging von der Breite genau in die abgewinkelte Ecke meines Zimmers. Mein Betrachtungsabstand ist nur 2m, aber das ist beim DLY kein Problem.
Ein normaler Fernseher (Bildröhre) ist bei zu nahem Abstand schnell unangenehm.
Ich würde aus heutiger Sicht und vom tollen Preis der DLY's sofort den 61-er für's Wohnzimmer kaufen wenn die Frau das wollte. Sie ist aber für's Fernsehen und für Aktionfilme und für amerikanische Produktionen nicht so zu haben.

Ihr würde auch eine Kristallkugel reichen !

ach so.also wenn ich mir heute einen tv kaufe der kein hdcp hat,und irgendwann kommt hdtv,dann ist die mühle schwarz und ich kann mir nen neuen tv kaufen? oder bring ich da jetzt was durcheinander.

und nachdem das hier ein bericht über den axium sein soll,aber recht viel vom dly gesprochen wird (was ich ja gar nicht so schlecht finde,da ich auch schon überlege) aber dennoch,bisher haben wir hier 2 meinungen,einmal axium geiles bild,und dann wieder axium scheiss bild...ja wie nun? und wieso hat der axium eine technik die nicht zukunftstorientiert ist?
und was nun? lohnt sich der mehrpreis für den axium? hat der nun ein besseres bild? ich weiss,selber angucken und entscheiden..aba ich frag einfach trotzdem mal so in die runde.
in diesem sinne
mfg nibelungen

@nibelungen so in etwa

nibelungen schrieb:

ach so.also wenn ich mir heute einen tv kaufe der kein hdcp hat,und irgendwann kommt hdtv,dann ist die mühle schwarz und ich kann mir nen neuen tv kaufen? oder bring ich da jetzt was durcheinander. und nachdem das hier ein bericht über den axium sein soll,aber recht viel vom dly gesprochen wird (was ich ja gar nicht so schlecht finde,da ich auch schon überlege) aber dennoch,bisher haben wir hier 2 meinungen,einmal axium geiles bild,und dann wieder axium scheiss bild...ja wie nun? und wieso hat der axium eine technik die nicht zukunftstorientiert ist? und was nun? lohnt sich der mehrpreis für den axium? hat der nun ein besseres bild? ich weiss,selber angucken und entscheiden..aba ich frag einfach trotzdem mal so in die runde. in diesem sinne mfg nibelungen :prost

nibelungen, die Mehrheit hier im Forum hält wohl den Axium für den DLP mit der besseren Bildqualtät, jedenfall ist das mein Eindruck. Vom Preis-/Leistungsverhältinis dürfte der DLY besser sein, denn er kostet ca. 1000 € weniger als der Axium, es kommt noch dazu, dass der Axium kein HDCP kann, der DLY schon; allerdings besteht beim DLY das leidige Problem mit angeblich lautem Lüfter; ich kann's nicht beurteilen, denn ich hab keinen, ich bin aber trotzdem stark interessiert am Thomson. Lüfter haben wohl alle DLP's, nur bei einigen sind die Lüfter eben lauter, bei einigen weniger laut; ein Bekannter hat vor einigen Wochen einen Sim2 RTX gekauft, das ist praktisch der Ferrari unter den DLP's, kostet auch entsprechend viel und der hat angeblich 5 Lüfter drinne, die natürlich entsprechend laut sind, mit anderen Worten, selbst bei sehr teuren Geräten besteht das Lüfterproblem

also ich muss jetzt hier auch noch mal was dazuschreiben:

ich hab den Axium D50 gesehen im Vergleich zum Thomson DLY644 und zu HD45 und einem 7999€ Plasma von Sony.

Auf allen lief HDTV Material über Komponenten-Eingang.

Der Sony Plasma und der Axium D50 hatten gleich gute Bildqualität, Auflösung und Detailtreue.
Nur etwas unterschiedlichere Farbkalibrierung.
Das Bild war schön weich und angenehm....

Die anderen Geräte fallen da schon etwas ab dagegen

@Nibelungen:
- Als erstes : mach dir selbst ein Bild und hör nicht auf das was dir andere sagen.
du frägst ja auch nicht in einem Forum: "welches Mädchen fändet ihr als Freundin hübscher und netter ?"
Das solltest du schon selbst entscheiden.

Geschmäcker sind verschieden:

Der eine mag das Bild etwas kühler, der andere wärmer.

Der nächste sagt : " das Gerät ist sehr gut", weil er seinen 20 Jahre alten 20 TV als Referenz ansetzt"


-zum Thema HDCP:
das muss nicht unbedingt ein Nachteil Problem sein.

Ich kann mir sogar sehr gut vorstellen, dass gemoddete HD-DVD und Blue-Ray Player rauskommen werden, die das signal simpel als DVI ohne HDCP ausgeben.

Das war bis jetzt bei all solchen Technologien: Macrovision.
usw.
Und über Komponenteneingang kann auch der Segem Axium HDTV darstellen.
man braucht halt das passende Gerät dazu und dass steht halt noch in den Sternen.
Aber auch HDTV wird noch brauchen bis es flächendeckend günstig verfügbar ist.

-schau dir eventuell mal irgendwo den Optoma RD50 an, den will ich mir ebenfalls zulegen.

Der ist baugleich zum Sagem Axium, hat aber den neueren Chip (HD2+) und zusätzlich HDCP am Digitaleingang und zahlreiche Einstellungsoptionen, wie Gamma etc.....

Das hat der Sagem glaub ich nicht. (der neue HD-D45 glaub auch nicht)
Das heisst du kannst Farben etc. auch noch an deine Bedürfnisse anpassen.

Leider stehen diese Geräte fast nirgends.

Musst halt mal suchen oder lass Optoma für dich nen Händler suchen.......

-Beim Thomson sparst du halt ne Menge Geld, den bekommst du online schon für schlappe 1800€.
mir PERSÖNLICH hater nicht so sehr gefallen. Das Design find ich zwar schick, aber er hat auf mich zu sehr den Eindruck eines Rückpros auf mich gemacht : schlechter Blickwinkel, matte Farben beim TV-Bild. Weniger Kontrast/BildTiefe
für mich wäre das ein Kompromiss und 1800€ zu viel, dann lieber 1200 mehr aber dann richtig.
der Optoma kostet übrigends so um die 3000€ und ist zukunftssicher, ausserdem sind die Lampen billiger als beim Sagem ( 399€)

ich finde er scaut auch ganz gut aus:
http://www.fotomeile...duct/View/1154&2D634

hoffe das hilft ein bisschen.

Gruss hifiboom

hifiboom schrieb:

Leider stehen diese Geräte fast nirgends. Musst halt mal suchen oder lass Optoma für dich nen Händler suchen....... -Beim Thomson sparst du halt ne Menge Geld, den bekommst du online schon für schlappe 1800€. ...für mich wäre das ein Kompromiss und 1800€ zu viel, dann lieber 1200 mehr aber dann richtig. der Optoma kostet übrigends so um die 3000€ und ist zukunftssicher, ausserdem sind die Lampen billiger als beim Sagem ( 399€) Gruss hifiboom

naja, eine Kleinigkeit hast du dabei übersehen, nämlich dass manche Leute nun mal keine 3000 Teuronen ausgeben können oder wollen, sollen die nun einen ollen CRT kaufen oder was?

Jeder der einen Golf kauft, weiß, dass der nicht so gut ist wie ein Mercedes S-Klasse, aber der Golf paßt halt seinem Geldbeutel eher und bei TV's ist es nicht anders. Der Thomson ist sicher 1800 € wert, das ist jedenfalls meine Meinung, genauso wie es der Optoma für 3000 € sein mag, aber jeder mit gesundem Menschenverstand ist sich dessen bewußt, dass ein Gerät, das fast das doppelte kostet, auch besser sein muß, denn dann wären ja alle blöd, die den teureren kaufen

naja, eine Kleinigkeit hast du dabei übersehen, nämlich dass manche Leute nun mal keine 3000 Teuronen ausgeben können oder wollen, sollen die nun einen ollen CRT kaufen oder was? Jeder der einen Golf kauft, weiß, dass der nicht so gut ist wie ein Mercedes S-Klasse, aber der Golf paßt halt seinem Geldbeutel eher und bei TV's ist es nicht anders. Der Thomson ist sicher 1800 € wert, das ist jedenfalls meine Meinung, genauso wie es der Optoma für 3000 € sein mag, aber jeder mit gesundem Menschenverstand ist sich dessen bewußt, dass ein Gerät, das fast das doppelte kostet, auch besser sein muß, denn dann wären ja alle blöd, die den teureren kaufen

geb ich dir auf jeden Fall recht.

das Topic heisst aber auch nicht : Ist der Axium viel zu teuer?

sondern:


Gibt es zufriedene Axium Besitzer?

Für mich sind 3000€ sicher kein Pappenstil, sonst hätt ich schon längst einen.



wir diskutieren ja über die Bildqualität und natürlich hat der Thomson JETZT ein tolles P/L Verhältnis.

Ich hab mir damals vor vier Jahren nen Panasonic 32x..... irgendwas gekauft für 2400DM und das war eine Kompromisslösung.
Jetzt will ich was richtig Gutes und möchte nicht in 3-4 Jahren wieder upgraden. Das sind dann auch immer verlorene Kohlen, die man nie wieder sieht.

Hat ja keinen Sinn,wenn man sganekann: "Naja das Bild ist ganz ok, aber nicht genial, aber dafür war er billiger."

Der Thomson hat übrigends vor kurzem das gleiche wie der Axium gekostet und ich kann mir gut vorstellen, dass auch der Sagem und der Optoma fallen werden, so wie alle technischen Geräte.