UHD/4K-TVs: wird 1080er Material immer "optimiert"?

skippa (Beitrag #1) schrieb:

Wenn ich ein gängiges 4K/UHD-TV mit 1080i/p Material bespiele, wird es dann pixelgetreu angezeigt,

die Frage ist etwas undeutlich formuliert......

Pixel getreu (-genau) ist es auf keinen Fall, denn wäre das der Fall, würde man bei einem 1080p Signal auf einem 4K TV nur ein kleines Bild sehen, welches mit einem breiten Rahmen versehen ist, je kleiner die zugespielte Auflösung, je breiter der Rahmen.
Damit das Bild entsprechend formatfüllend dargestellt werden kann, muss es skaliert werden, daher werden alle Inhalte mit einer geringeren Auflösung als 4K, automatisch zu 4K hin hoch skaliert.

Bei der Skalierung werden Pixel verdoppelt, bzw. teilweise Kanten nach geschärft, Details hervorgehoben usw., dies bewerkstelligt jeder TV Hersteller mit entsprechenden Schaltungen und Elektronik auf seine eigene Weise, so gesehen also schon eine Aufbereitung, die aus der Skalierung heraus für eine hochwertige Darstellung minder aufgelöster Inhalte sorgen soll

Einen PC Modus bieten fast alle Hersteller.

Moin,

du hast recht, FHD müsste pixelgetreu ein kleines Fenster ergeben. Das TV wird es aber skalieren und hierbei alle algorithmen nutzen, die ihn zur Verfügung stehen, denn er weiss ja nicht, daß UHD exakt 4x FHD ist und man dies prima durch die vervierfachung der PIxel scharf darstellen könnte - er wird es verwischen.

So ein PC-Modus, was genau macht er mit dem EIngangssignal?

skippa

da es technisch bedingt bei HDMI eigentlich immer die am höchsten ausgehandelte Bildformat
ABER kannst tricksen:

- es gibt ältere Kauf DVD welche im 16:9 in 4:3 sind > die werden "Original" ausgegebn;
da der "Rahmen" ja gesetzt ist
(und man hat bei 4K TV keine Chance dies "Bildschirmfüllend" zu setzten)
- exakt dies kann man wenn möchte mit jedwedem Eigen Quellmaterial tun und per 4K Videobearbeitungsprogramm (welches die Option unterstützt) einen "schwarzen Rahmen" legen
- einige wenige ältere TV der HDready und 1080p Ära konnten dies per Option, bei kleinerem Bildformat, noch selbständig

-- offtopic:
- meine Eltern hatten einen HDready kompatiblen Philips:
der hat "erkannt" ob es schwarze Balken gab und per Option im 16:9 Verhältniss manuell angepasst
auf dem waren auch diese 16:9 in 4:3 Filme Bildschirmfüllend:
- Philips hat diese Technik aber irgendwann eingestellt

[quote="langsaam1 (Beitrag #4)"
- es gibt ältere Kauf DVD welche im 16:9 in 4:3 sind > die werden "Original" ausgegebn;
da der "Rahmen" ja gesetzt ist
(und man hat bei 4K TV keine Chance dies "Bildschirmfüllend" zu setzten)
[/quote]

derartige DVDs werden natürlich auch Bildschirm füllen dargestellt, da die Balken im Format entsprechend zum Bildinhalt gehören, werden diese natürlich mit dargestellt, also das Bild nicht gezoomt, aber dennoch werden diese entsprechend dem Format auf 4K skaliert

Vorneweg ist ein Fernseher ein Fernseher, kein Monitor. Ein Fernseher wird das Bild immer mit seinen normalen Upscale-Algorithmen hochskalieren (typischerweise ein Algo basiert auf der bicubischen Familie, plus etwas Nachbearbeitung). Ich wüsste von keinem TV, der eine duplizierende 1x1 --> 2x2 Pixelvergrößerung macht oder machen kann.
Für das, wofür ein TV gedacht ist, nämlich Video-Inhalte darstellen, will man so etwas ja auch gar nicht haben. Jetzt könnte man natürlich sagen, dass es für PC-Desktop-Inhalte manchmal eine gute Option wäre. Teilweise zu Recht, teilweise aber auch wieder nicht. Nehmen wir zum Beispiel die Textdarstellung. Da wird inzwischen fast immer und überall ein Textsmoothing auf Basis der R'G'B-Subpixel verwendet, das erhöht die horizontale Pixel-Auflösung quasi auf 300%. Funktioniert aber nur in der nativen Auflösung. Skaliert man dieses Bild nachträglich hoch, sind die 300% kaputt und man hat nur noch Buchstaben mit elendiglich lästig bunten Farbsäumen.

Einfache Regel: Wenn PC an einem 4k TV, dann sollte der PC bitte ein 4k Signal rausgeben, dann hat man eine reine 1:1 Darstllung. Zumindest für allgemeine Desktop-Inhalte. Für reine Video-Wiedergabe ist's nicht so wichtig.

-Didée- (Beitrag #6) schrieb:

Vorneweg ist ein Fernseher ein Fernseher, kein Monitor. Ein Fernseher wird das Bild immer mit seinen normalen Upscale-Algorithmen hochskalieren (typischerweise ein Algo basiert auf der bicubischen Familie, plus etwas Nachbearbeitung). Ich wüsste von keinem TV, der eine duplizierende 1x1 --> 2x2 Pixelvergrößerung macht oder machen kann.

Bei meinem letzten Panasonic 4K-LCD (AXW904) gab es den Menüunterpunkt „1080p: Punkt auf 4Punkt“.
Mit dieser Einstellung wurde ein Pixel der eingangsseitigen 1080er Auflösung exakt auf 4 zusammengefasste Pixel des 4k-Panels gemappt.
Und das komplett ohne Glättung, Nachschärfung o.ä.

Ob diese Option immer noch bei Panasonic existiert weiß ich leider nicht.

Moin,

das ist ja mal eine interessante Info, danke dafür.

skippa