TFT und LCD

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Desructor
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Nov 2004, 21:26
Hallo,

ich bin immer davon ausgegangen das TFT (Thin Film Transistor) das gleiche ist wie LCD.

Kann mir das jemand bestätigen oder wenn falsch den unterschied erklären.

P.S. oder ist LCD die darauf folgende Generation? hää ich bin jetzt von einem Kumpel total verunsichert!?

Danke im vorraus

Gruß Desructor
kienberg
Stammgast
#2 erstellt: 01. Nov 2004, 22:30
LCDs benutzen samt und sonders die TFT-Technologie, sonst könnte man sie als Fernseher vergessen.

Gruss

Kienberg
StefanG
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Nov 2004, 06:10
LCD (LiquidCristalDisplay) ist der Oberbegriff aller FlüssigKristallAnzeigen (und somit auch der Älteste).
So wie 'Otto-Motor' für alle Artvarianten von Hubkolbenmotoren steht (Diesel, Benziner, Direkteinspritzer plus zugehörige Kürzel wie: TDI, FSI, 16V, Twinport, ... )
Desructor
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Nov 2004, 10:19
Erst mal danke für die Antworten!

Aber mich irritiert eine Aussage im einem Lexikon.

ALso ist TFT der Überbegriff und die zwei Arten sind dann LCD und Plasma Displays, oder gibt es noch mehr?


Gruß Desructor
michael67
Inventar
#5 erstellt: 02. Nov 2004, 10:56
Hallo,

umgekehrt, LCD umfasst als Oberbegriff alle Bildschirme, die auf Flüssigkristallen beruhen. Darunter unterscheidet man die Varianten TFT (Thin Film Transistor, aktive Ansteuerung, d.h. bessere Bildqualität) und das einfachere [D]STN ([Dual] Scan Twisted Nematic, passive Ansteuerung).
Plasma gehört da nichtmit rein.
Desructor
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Nov 2004, 15:03
Also wenn ich diesen Text mit samt den Links(http://www.computerbase.de/lexikon/LCD) richtig verstanden habe, ist LCD der Oberbegriff.

Momentan gibt es LCD-TN und den LCD-STN (anderer Aufbau), wobei der STN die neuere Technik ist und bessere Darstellungen ermöglicht.

Nun wird ja der TFT zur Ansteuerung bei den Aktiven genutzt.
(wobei ich leider nichts zu der älteren "Passiven Technik" finden konnte/wenn jemand darüber was weiß kann er sich hier gerne aus lassen;-))

Mein Problem ist jetzt, warum wird der eine LCD-Monitor genannt und der andere TFT-Monitor? Gibts da jetzt noch mehr unterschiede? Oder ist das einfach nur willkür der Hersteller?


P.S. @michael67

Unter dem Link steht zu dem STN folgendes:

Bei STN-Displays (Super-Twisted-Nematic) wird der Verdrillwinkel der Moleküle auf 180-270° erhöht. Dadurch kann ein höherer Kontrast als bei herkömmlichen TN-Displays erreicht werden.

Gibts da jetz auch noch was zu beachten?

Bei Plasma-Displays dachte ich das die auch mit TFT's angesteuert werden und deshalb auch zu den LCD gehören.


Gruß Desructor
kienberg
Stammgast
#7 erstellt: 02. Nov 2004, 15:31
Hi Desructor,

die passive LCD-Technologie ist passe, TFT ist seit Jahren der "way to go".

Und Plasma ist eine völlig andere Technologie.
Bei Plasma-Panels werden "Minileuchtstoffröhren" verwendet, die durch eine hochkomplexe Ansteuerungselektronik viele male/sec gezündet werden.
Dadurch wird UV-Strahlung erzeugt und diese bringt dann den Phosphor zum leuchten. Durch verschiedene Phosphore wird dabei rot, grün, blau erzeugt.
Bei CRT ist das ähnlich, nur da wird der Phosphor durch den Elektronenstrahl der Röhre zum leuchten gebracht.

Alles klar ?

Grüsse

Kienberg
michael67
Inventar
#8 erstellt: 02. Nov 2004, 15:50
Hallo

du hast natürlich Recht, ich hab mich da auf einer Internetseite bedient, die wohl falsche Infos enthielt.
das S steht für Super und nicht für Scan. nur als Beispiel:
http://www.nec-mitsu...tails,spec=x__hq__en

so wie ich das sehe ist das Wortspielerei, ob man nun TFT Monitor sagt oder LCD. LCD ist halt jetzt ein Modebegriff geworden und ist wirksamer in der Werbung, dahre steckt da in der Werbung! nix weiter dahinter, gemeint ist ein und dasselbe. Da mag es techn. Unterschiede geben.....die in der Presse keiner genau wissen will.
Desructor
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Nov 2004, 10:57
Hey Danke!

Gut jetzt hab ich auch mal einen Überblick über diese Materie ;-)!

Kann es eigentlich auch sein das sich ein LC-Display "einbrennt"? Weil über fünf ecken wurde mir gesagt, dass ein TFT-Monitor immer im selben Bild betrieben wurde und dadurch jetzt bei anderen Bilder, dieses eine immer noch zu sehen ist. Was passiert denn da?

Bei einem Plasma passiert dies ja durch die Alterung des Phosphores und leuchtet deshalb nach einer gewissen Benutzung dunkler. Aber was passiert bei einem TFT? Können die Kristalle kaputt gehen?

Bei einem CRT ist ja das Gitter auch mit Phosphor beschichtet, aber warum hält es im vergleich zu Plasma so entscheidend länger?


Gruß Desructor
michael67
Inventar
#10 erstellt: 03. Nov 2004, 11:36
Beim LCD kann technisch gesehen nix einbrennen, und selbst neueste Plasmas haben hier einen internen Schutz eingebaut.
Vergiss also dass Halbwissen über deine 5 Ecken
Wenn Du Dich in die Technik einlesen willst, dann geh doch mal zu div. seiten wie www.hifi-regler.de etc.pp (google hilft auch)
Das einzige was bei einem LCD kaputt gehen kann wäre nach ca. 30-60.000 Betriebs-stunden die Hintergrundbeleuchtung IMHO.
torti2
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Nov 2004, 11:53
Hier ist ein sehr guter Link zum Thema TFT. Bin selbst seit langer Zeit dabei. http://www.prad.de/
danko
Inventar
#12 erstellt: 03. Nov 2004, 12:00
Hallo!

Das "Einbrennen" auf TFT-Monitoren habe ich in meiner Firma auch schon beobachten können. Dabei handelt es sich um TFT's die 24/7 weitestgehend das gleiche Bild anzeigen.
Allerdings kann dieser Effekt ganz klar nichts mit dem Einbrennen im eigentlichen Sinn zu tun haben. Mich würde aber trotz dem mal interessieren wie so etwas zu Stande kommt. Hat jemand dafür eine gute Erklärung?

CU Danko
mikelue
Inventar
#13 erstellt: 03. Nov 2004, 12:32
Hallo Danko,

Auszug aus 3SAT "nano":

Ein Bild kann in einen TFT-Monitor nicht direkt einbrennen, aber ein Bildschirmschoner (oder ein anderes Bild) muss dennoch sein - alle zwölf Stunden für ein paar Sekunden, wie Monitor-Hersteller "Samsung" uns auf Anfrage erläuterte."

"Bei TFT-Monitoren brennt kein Kathodenstrahl wie bei einem herkömmlichen Fernseher oder Monitor ein Nachbild ein, auch kein heißes Gas wie bei Plasmabildschirmen - aber dennoch haben auch TFT-Monitore einen "Memory-Effekt". Denn bei einem stehenden Bild richten sich die Flüssigkristall-Moleküle in einer bestimmten Art und Weise aus und können träge werden, wenn sie nicht bewegt werden. Der Effekt ist wie beim "Einbrennen" irrversibel, kann aber durch wenige Sekunden alle zwölf Stunden verhindert werden."

Gruß Mike
kienberg
Stammgast
#14 erstellt: 03. Nov 2004, 14:39
hi mikelue,

Denn bei einem stehenden Bild richten sich die Flüssigkristall-Moleküle in einer bestimmten Art und Weise aus und können träge werden, wenn sie nicht bewegt werden.


sehr gute Erklärung des Memory-Effektes bei LCDs.

Die Flüssigkristalle verhalten sich da wohl analog den Molekülen der div. Addidive in Ölen.
Bei Ölen für Gleitlager z.B. ist ja der Effekt des "verharzens" sei langen bekannt und gefürchtet.
Wenn eine Uhr oder ein Automotor jahrelang stillstehen, ist die Gefahr sehr gross, dass das Uhrwerk bzw. der Motor hinüber sind.
Deshalb sollen Uhren oder Automotoren von Zeit zu Zeit bewegt werden.

Grüsse

Kienberg
ps.: Nur haben Uhren und Automotoren keine Bildschirmschoner, die das automatisch erledigen


[Beitrag von kienberg am 03. Nov 2004, 15:02 bearbeitet]
Desructor
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Nov 2004, 14:48
Ah, und alle 12 h reicht da!? Naja gut zu wissen!
Gerade wenn jetzt vermehrt LC-Displays in Firmen genutzt werden. Wie gesagt, ein Fall ist mir jetzt auch schon bekannt.
Desructor
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Nov 2004, 23:45
@mikelue

Kann ich das irgendwo lesen/drucken das Samsung oder auch allgemein, dieses Verfahren (min. alle 12 h mal das Bild wechseln)empfohlen wird? Es ist interessant für Kunden und Softwareentwickler!



Gruß Desructor
kienberg
Stammgast
#17 erstellt: 04. Nov 2004, 00:01
Hi Desructor,

willst Du eigentlich so ein Ding kaufen, oder bereitest Du eine "Seminararbeit" über LCD vor

Grüsse

Kienberg
Desructor
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Nov 2004, 00:19
Ne ! Ich kauf mir erst ein wenn mein 19" CRT versagt!

Ich bin nur sehr technik interessiert und wenn ich mich mit einem Thema befasse "versuche" ich so gut wie möglich durch zu steigen ;-)! Zum anderen aber auch, weil ich relativ viel mit Computern zu tun habe und auch oft nach sachen gefragt werde. Was übrigens auch der Grund für dieses Thema war! Ich wurde gefragt ob sich ein LCD/TFT einbrennen kann und hab mich informiert und dank diesem Forum auch erfolgreich

P.S. kann mir denn noch jemand was zu meiner vorhergehenden Frage sagen?

Gruß Desructor
mikelue
Inventar
#19 erstellt: 04. Nov 2004, 06:30
@Desructor

Das findest Du unter 3SAT

http://www.3sat.de/3...nano/diverses/47441/

Mike
Desructor
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Nov 2004, 14:07
Ahh okay und Danke!!!

Gruß Desructor
bernisv
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Nov 2004, 14:15
Hallo,

zudem ist die eigtl. richtige Bezeichnung eines TFT-Bildschirms "LCD-TFT Bildschirm". Man sagt aus Bequemlichkeit nur "TFT-Bildschirm".

Gruss
Bernard
Desructor
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Nov 2004, 21:36
Wobei doch alle LCD's mit TFT's gesteuert werden!? oder nicht?
berhi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Nov 2004, 06:11
@Desructor

was meinst Du mit TFT´s gesteuert? Meinst Du Transistoren?
Ja, aber bei älteren LCD-Technologien reichte pro Zeile und pro Spalte je ein Transistor. Das macht dann schon eine ziemliche Einsparung...
Auch diese Techniken werden noch verbaut. Zumeist in Uhren. Vorteil ist hier unbestreitbar der Stromverbrauch...
mikelue
Inventar
#24 erstellt: 05. Nov 2004, 06:32
@berhi

bei TFT-LCD's (Thin Film Transistor) sitzt je ein Transistoren für jedes einzelne Pixel in Dünnfilmtechnik auf dem Panel. Die immer noch an vielen Stellen eingesetzten "älteren" passiven Techniken (TN, STN, DSTN....) haben keine Transistoren auf dem Panel. Fast alle Monochrom-LCD's sind passiv.

http://www.tomtomweb.de/technik/monitor/flachschirm.htm

Grüße Mike
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