Umstieg auf LCD jetzt?

Autor

Beitrag

gundi
Stammgast

#1 erstellt: 10. Nov 2004, 10:47

Hallo an Alle!

Ich bin neu hier und im Thema LCD/Plasma und hätte da mal ein paar Fragen.

Ich frage mich derzeit, ob die Zeit reif ist, meinen aktuellen CRT (Sony 21LS30) durch einen LCD zu ersetzen.

Dabei stelle ich z.Z. die gleichen Überlegungen wie "bigtower" an und komme dabei zu ähnlichen Schlußfolgerungen.

Aber mal von Vorne

:

Vor 3 Jahren habe ich mir bewusst einen relativ kleinen, aber hochwertigen 50Hz-CRT gekauft, da ich
1. nur ca. 2,20m vom TV entfernt sitze
2. 100Hz-TV's damals als ziehmlich übel empfand
3. davon ausging, daß in nicht allzu ferner Zukunft LCD's/Plasmas gut und erschwinglich sein werden

Der Sony hat nach ein paar Tuningmaßnahmen ein fast perfektes Bild, bis auf kleine CRT-typische Schwächen:
- leichtes Pumpen bei starken Helligkeitswechseln
- leichte Konvergenzfehler in den Ecken
- zwar sehr gute, aber nicht perfekte Schärfe
- Geometrieschwankungen bei sehr kontrastreichem Bildinhalt (z.B. weißer horizontaler Balken auf schwarzem Hintergrund)

Genau diese Probleme sind ja nun prinzipbedingt bei LCD's und Plasmas ausgemerzt. Aber welche Schwächen hat ein heutiges Einstiegs-LCD gegenüber einem CRT?

Was taugen heutige Billig-LCD's (bis 1300,- EUR) in einer Größe von 26"-30" (größer brauche und will ich nicht).
Einige LCD's dieser Größe werden mit einer Auflösung von 1280x720 (statt 1280x768) angegeben. Sind diese nicht prinzipiell besser in Hinblick auf HDTV-720p geeignet, da echtes 16:9 und natives 720p möglich ist?

Aber bevor jetzt Antworten kommen wie "Lege 3000-4000 EUR aus, dann hast du was vernünftiges" :
Ich bin definitv NICHT bereit mehr als 1500,- für einen Fernseher in dieser Größe auszugeben! Und selbst dies nur, wenn die Vorteile des LCD's gegenüber meinem Sony überwiegen!

Also: Lohnt der Umstieg unter diesen Vorraussetzungen zum jetzigen Zeitpunkt?

Danke schonmal!

Gruß
Guido

gundi
Stammgast

#2 erstellt: 10. Nov 2004, 11:21

Nachtrag:

Gestern habe ich mir mal 'ne Stunde lang beim MM diverse LCD's angeschaut.
Um es kurz zu machen: So richtig gut war eigentlich keiner!

Aber: Nachher habe ich mir noch mal CRT's im Vergleich angeschaut und die waren auch nicht unbedingt besser.

Der Hauptgrund war wohl die miserable Präsentation der Geräte via analogem Kabelsignal. Das Resultat war dementsprechend: Rauschen, Schatten, fleckige Gesichter, ...

Die CRT's kamen mit diesem Signal zwar etwas besser zurecht, einige 100Hz Fernseher zeigten aber ähnliche Symptome (Artefakte, grobpixeliges Rauschen) wie die LCD's.

Wie kann man beim MM unter diesen Bedingungen überhaupt eine Kaufentscheidung treffen? Und teuer (bis auf wenige Sonderangebote, wahrscheinlich Auslaufmodelle) sind die auch noch

Noch etwas ist mir aufgefallen: Ich hatte den Eindruck, daß niedrig auflösende Geräte, z.B. Plasmas (852x480) und kleinere LCD's (640x480, 800x600) mit diesem verrauschten Signal ein deutlich homogeneres Bild erzeugten. Das liegt wohl am Weichzeichner-Effekt durch Downscaling?

Jedenfalls gefiel mir ein Billig LCD (Marke Harwa?, 20", 4:3, 800x600, EUR 495,-) noch mit am Besten. Außerdem ist mir ein Toshiba LCD (ca. 30", 1366x768, ca. EUR 2300,-) durch seine vergleichsweise brilliante und scharfe Darstellung aufgefallen. Wenn das der zuletzt in der c't getestete LCD ist, kann ich deren Testurteil nicht ganz nachvollziehen.

Mein Fazit:
Viel schlauer bin ich nicht geworden. LCD's kommen mit schlechtem Zuspielmaterial wohl etwas schlechter zurecht als bessere CRT's, aber diese Erkenntnis hilft mir nicht weiter, da ich den TV mit DVD, DVB-S und VGA Signalen via Scart/Sub-D versorgen werde.

Gruß
Guido

michael67
Inventar

#3 erstellt: 10. Nov 2004, 12:33

Tja, es ist genau so wie Du es schon beschrieben hast:
In den Märkten kann man kaum eine Entscheidung fallen, daher ist es ein Katz und Maus-Spiel und wir werden uns wohl noch ins drölf jahren hier über diese und jene Geräte unterhalten

Sprich: es hat seinen Grund, warum es Testzeitschriften und Foren gibt. Bild Dir Deine Meinung.

gundi
Stammgast

#4 erstellt: 10. Nov 2004, 13:11

michael67 schrieb:

Sprich: es hat seinen Grund, warum es Testzeitschriften und Foren gibt. Bild Dir Deine Meinung.

Ich würde mir ja gerne meine eigene Meinung bilden, nur wo?

Die MM & Co kann man wohl vergessen.

Den allermeisten Testzeitschriften traue ich nicht besonders, die benutze ich höchstens um einen groben Marktüberblick zu bekommen. Aber selbst dafür ziehe ich das Internet vor.

Das Forum hier ist zwar das Beste, was ich bisher gefunden habe (Wer kann mir Links zu anderen guten TV-Technik-Foren nennen?), aber mit Geräten unter 32" scheint man sich hier nicht groß zu beschäftigen?

Aber ich versuch's nochmal

:
1.) Wer hat Erfahrungen mit LCD's 26"-30" bis EUR 1500,- gemacht und kann mal seine Meinung dazu posten?
2.) Ist eine Auflösung von 1280x720 einer Auflösung von 1280x768 vorzuziehen, wegen echtem 16:9 und 720p ?

Hier einige für mich evtl. interessante Geräte:
- Hyundai HLT-2630
- Hyundai HLT-3010
- V7 LTV26
- Grundig Montreal/Xentia 26
- Andersson (NetonNet) Y4
- Xoro HTL-2711
- Medion MD 40830

Danke und Gruß
Guido

Toolmaker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Nov 2004, 13:32

Den Toshiba habe ich in der Größe WL23. Benutze ihn hauptsächlich am PC und der Playstation.
Gekauft habe ich ihn wegen der relativ kurzen Reaktionszeit (16ms) und der Baugröße ( Lautsprecher unten).
Habe auch einen Digitalreceiver dran und muß ehrlich zugeben das mein 2,5 Jahre alter Panasonic 42" Plasma ein erheblich besseres Fernsehbild liefert.
Der Plasma macht subjektiv alles viel schneller, keinerlei Schlieren superscharfes Bild einfach spitze.
Mein Beitrag hilft dir bei der Entscheidung wahrscheinlich auch nicht weiter, aber überleg dir genau ob es wirklich ein LCD sein soll.
Ich hab den LCD nur wegen der beengten Platzverhätnisse.

Grüße

gundi
Stammgast

#6 erstellt: 10. Nov 2004, 14:05

Ich habe mal auf der Toshiba-Seite nachgeschaut.
Der LCD, welcher mir im MM so aufgefallen war, war wohl der 26WL46P. Dessen Daten lesen sich ganz ordentlich:

- 1366x768 / 10ms
- 800:1 / 500cd / 170°
- PixePro II
- 1024 Graustufen
- HDTV-fähig
- 3x Scart, 2x YUV, 1x VGA
- leider kein DVI
- ab 2300,- EUR (guenstiger.de)

Wäre mir zwar zu teuer, das Teil läßt mich aber hoffen, daß ein gutes Bild (auf den ersten Blick) über LCD's möglich ist. Die Frage ist nur, ob's auch günstiger geht?

Gizmo74
Neuling

#7 erstellt: 10. Nov 2004, 14:20

Ich habe mir den neuen Toshiba 27WL46 (27") für CHF 2'000 (umgerechnet ca. 1'330€) bestellt und sollte ihn noch diese Woche bekommen. Vielleicht wäre das Gerät auch für Dich gut geeignet. Ich habe mich dafür entschieden weil ich einen Fernseher zusätzlich zum Beamer möchte (Abdunkeln etc. für eine Serie, Nachrichten usw. sind mühsam) und nicht allzuviel Geld dafür ausgeben wollte.

gundi
Stammgast

#8 erstellt: 10. Nov 2004, 16:07

Hi!

Zu diesem Preis wäre er vielleicht wirklich interessant.
Dem 27WL46P fehlt zwar ein YUV-Anschluß, dafür hat er aber DVI. Das Datenblatt sagt aber nichts über seine HDTV/HDCP-Fähigkeiten aus.

Poste doch bitte deine Eindrücke von dem Gerät, wenn du es hast. Wäre nett von dir!

Gruß
Guido