720p vs 1080i Überlegungen

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Mark83
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Feb 2007, 17:45

hallo zusammen!

ich will mir einen 37zoll lcd kaufen, wird ein toshiba. jetzt nur die frage, ob ich den 37wl66z oder eben den 67z mit full-hd nehme.
was mich beschäftigt:
lohnt sich für mich die höhere auflösung?

dazu hab ich mir diese beiden rechnungen gemacht:

1. versuch
folgende startwerte:
-auflösungsvermögen des auges 2' (winkelminuten)
-breite das fernsehers 1m (zur vereinfachung)
-entfernung vom fernseher 4m (zur vereinfachung)
-auflösung horizontal 1280 pixel (zur vereinfachung nur horizontale betrachtung, reicht ja auch aus, vertikal stimmt im gleichen verhältnis)

berechnung:
also ich hock mittig vorm fernseher in 4m entfernung. der winkel zum bildschirmrand beträgt 14,25° (tan=gk/ak=0,5/4=0,125-->7,125°-->x2=14.25°), das entspricht 855'. da mein auge nur 2' auflösen kann, würden in der horizontalen bereits 427,5 pixel ausreichen.

das würde heißen, bei 720p und 1m breitem bild dürfte der betrachtungswinkel 42,6° sein, was erst bei einem abstand von 2,6m hinkommt!

2. versuch
aus anderer quelle hab ich gelesen, dass man das sehvermögen auch so ausdrücken kann:
bei 100% sehkraft kann man 2 punkte mit 1,5mm abstand aus 5m entfernung unterscheiden.

ein 37zoll-gerät hat eine breite von ca. 80cm, bei 720p sind das 1280 pixel, also 0,625mm/pixel.
daraus folgt: 1,5/0,625 = 5/x (x=minimale entfernung zum bildschirm für noch optimales bild)
x = 2,083.

das stimmt exakt mit den oberen ergebnissen überein, denn 2,6m*0,8m=2,08

sprich:
ich müsste, damit sich full-hd-lohnt, näher als 2m am gerät sitzen.

falls irgendein peinlicher rechen- oder denkfehler drin ist, bitte ich das zu entschuldigen. ich lern die ganze zeit auf klausuren und mein konzentrationsvermögen geht gegen 0

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 08. Feb 2007, 15:59

Moin,

1. Wieviel ist die Differenz in €?
2. Was willst du schauen, Pal, HD?

Anderer Lösungsansatz

HD ist HD und wenn ein TV nicht skalieren muß ist es das beste für das Bild überhaupt,

aber:

Pal = ca. 720 x 576 = 400.000 Pixel
HD Ready = ca. 1366 x 768 = 1 Mio Pixel
Full HD = 1920 x 1080 = 2 Mio Pixel

Pal zu HD Ready = Pro 1 Quellpixel rechnet der Scaler 1,5 Pixel dazu.

Pal zu Full HD = Pro 1 Quellpixel rechnet (orakelt) der Scaler 5 Pixel dazu!!!!!

Damit sind die meisten Geräte völlig überfordert und spez. analoge meist mässige Signale mit Bildfehlern werden ebenfalls mit 5 x mehr errechneten Bildfehlern angezeigt.

Ich habe auf der Ifa mit Full HDs spielen dürfen und die HD Demos sind gewaltig, fast 3D.

Das "normale" Pal ( IFA war es sogar DVB-S, also das beste Pal ) ist IM BESTEN FALL wie ein HD Ready TV, aber oft schlechter.....

Full HD ist aber die Zukunft, jedoch für simples Pal eben oft zu viel, ein Ferrari bringt auf einem Feldweg eben wenig.....

Gruß

[Beitrag von surroundkeller am 08. Feb 2007, 16:01 bearbeitet]

mw83
Inventar

#3 erstellt: 09. Feb 2007, 13:50

Ich finde FullHD bei unter 42 Zoll braucht es nicht, bei einem Sitzabstand bei HDTV von 2m wird so gut wie kein Unterschied festgestellt.

Und seit doch mal ehrlich, wer sitzt 2m vor dem Fernseher???

FullHD rechnet sich nicht, außer ihr kauft dann ständig BlueRay oder HD-DVD, normales HDTV über Sat oder Kabel wird die nächsten 6 Jahre wahrscheinlich max. über 1080i gesendet und bis dahin kauft man eh wieder einen neuen.

clausimausi39
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Feb 2007, 10:57

@Mark!
Böser Mark, Du hast mit Deinem Anfänger-Beitrag viele Beträge über HD, 720/1080i/p-Betrachtungen usw ad absurdum geführt!
Wir haben einen 480x860 Pixel-Plasma von Aldi und sehen aus 4m Entfernung. Eine höhere Auflösung wäre nur im Unterbewußtsein mit geschlossenen Augen wahrnehmbar.
Und dann: Die Bottleneck für die Bildqualität liegt woanders und nicht und nicht bei der Abbildunsfähigkeit des TV!

Mark83
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Feb 2007, 11:54

surroundkeller schrieb:

1. Wieviel ist die Differenz in €?
900€ oder 1250€, also ca. 350€

2. Was willst du schauen, Pal, HD?
vorerst noch pal, in wenigen monaten hd über sat. und natürlich meine xbox360

HD ist HD und wenn ein TV nicht skalieren muß ist es das beste für das Bild überhaupt
aber skaliert ein full-hd bei 1080i nicht auch, wegen dem overscan? es wird doch momentan bei keinem modell 1:1 pixel dargestellt?!

Pal zu HD Ready = Pro 1 Quellpixel rechnet der Scaler 1,5 Pixel dazu.

Pal zu Full HD = Pro 1 Quellpixel rechnet (orakelt) der Scaler 5 Pixel dazu!!!!!

Damit sind die meisten Geräte völlig überfordert und spez. analoge meist mässige Signale mit Bildfehlern werden ebenfalls mit 5 x mehr errechneten Bildfehlern angezeigt.
kann ich nicht bestätigen, hab im laden beide geräte direkt nebeneinander verglichen, der full-hd sah von nahem imo sogar minimal besser bei pal aus

Ich habe auf der Ifa mit Full HDs spielen dürfen und die HD Demos sind gewaltig, fast 3D.
hab das im laden auch gesehen, fiel mir aber nur bei den 50zoll plasmas so richtig auf und dann auch nur von nahem. ist absolut wohnzimmerfremd und daheim nicht zu realisieren, bei mir sinds und bleibens 3,5m abstand und 37zoll

Full HD ist aber die Zukunft
die frage ist, braucht man das bei meinen voraussetzungen? nochmal: 37zoll, 3,5m abstand!!!

@clausimausi:
ich denke eben auch, dass da vieles einbildung ist bzw. dass man es eben nur direkt vorm tv wahrnimmt. aus der distanz kann das kein mensch mehr erkennen!

da mir meine rechnung scheinbar keiner widerlegen kann, werde ich zum hd-ready greifen.
klar ist full-hd die zukunft, aber das kann das modell bekanntermaßen sehr gut runterskalieren und ich bekomms dann mit 1366*768 dargestellt. wenn ich danach eh keinen unterschied zur vollen auflösung erkennen kann - wozu mehr geld ausgeben?

[Beitrag von Mark83 am 10. Feb 2007, 11:55 bearbeitet]

KernelPaniX
Neuling

#6 erstellt: 13. Feb 2007, 10:58

Ich misch mich mal kurz ein

Ich stand letzten Monat vor der gleichen Entscheidung und hab mich für die 67er entschieden.

Es stimmt vollkommen: Ab gefühlten 2-2,5m merkt man absolut keinen Unterschied mehr, ob man 1080 oder 720 vor die Nase gesetzt bekommt. Wenn ich aber mal richtig genießen will, dann setzt ich mich auch gerne mal nah an den TV ran. Ich vergleiche das einfach mal mit entspannt Musik hören und erleben ... da mach ich das Fenster ja auch nicht auf, wenn ich direkt an einer Straße wohne

Die Entscheidung fiel bei mir dann zugunsten der 67er aus, als ich gelesen habe, dass er 1:1 Pixelmapping kann. TrueScale heißt diese Geschichte bei Toshiba, wenn ich mich nicht irre.

Ob es die fast 300€ Wert ist und ob ich mit dem 66er nicht auch glücklich geworden wäre? Schwere Fragen, aber das schöne FullHD Bild erfreut mich jedes mal aufs Neue ... wenn ich nah vorm Fernseher sitze