Pioneer Plasma oder Philipps LCD ?

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Wessi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jul 2004, 15:59

Hallo zusammen,

bevor jetzt einer kommt und pasted "suchfunktion" .....
ICH HABE schon stundenlang rumgewühlt und werde trotzdem erneut fragen.

Auf gehts:

Nachdem die Versicherung von meinem alten Plasma (Kaufpreis 8300 EUR) (vor ca. 2 Jahren gekauft) jetzt noch 4700 EUR bezahlt, muss ich mir natürlich ein neues Gerät kaufen. Da der Neupreis bei ca. 6000 EUR liegt (Listenpreis des Pioneer 434) habe ich damit denke ich einen guten Deal gemacht und kann mir einen Ersatz für meinen heruntergeworfenen kaufen.

Somit ist mein Ziel derzeit die 5000 EUR Grenze.

Ich bin mir unklar welchen Weg ich einschlagen soll und bitte um Eure Hilfe.

Ich benutze eigentlich nur das feinste Equipment / Kabel und möchte gerne das maximum an Qualität haben.

Der Pioneer 434 kommt mir hier bestimmt genau gelegen.

Jetzt hingegen tauchen die ersten LCDs auf, die es scheinbar mit einem Pioneer aufnehmen können. Siehe hier der 32" oder 37" von Philips. Die Auflösung hier scheint ja noch ein Stückchen größer zu sein.

Ich benutze den TV für :

1. DVD gucken (Pioneer 747 Ai)
2. XBOX
3. PS2
4. Gamecube
5. Fernsehen (das ist die letzte prio, da ich dazu meinstens gar nicht komme)
6. PC -> TV

Alle Geräte hängen bei mir bzw. laufen bei mir über den DVD Iscan HD !

http://www.dvdo.com/pro/pro_ishd.html .

Mein alter Pioneer hat schon mit dem Scaler "feine" Bilder in 1080i ausgespuckt. Der Unterschied zu 480p und 720p ist ENORM! Daher MUSS das neue Gerät mind. 720p und 1080i können. Da ist die LCD Auflösung von 13xx x 768 ja eine feine Sache und somit noch ein Stück höher als die vom Pioneer. Eigentlich reicht "ein" DVI oder "ein" Komponenten Eingang. Der ISCAN HD besitzt nämlich einen DVI oder Komponenten (YUV) Ausgang. Somit wäre das bei den Geräten nicht wirklich das Problem wenn nur einer von den beiden vorhanden wäre, da bei mir alles durch den Scaler geballert wird.

Ich wünsche mir HDMI Kompatiblität , Componenten Eingang sowie einen DVI Eingang. Aber scheinbar ist kein Hersteller in der Lage wieder so ein Gerät zu basteln. (was machen die alle`?)

Der einzige LCD, der diese Eingänge besitzt ist ein 37" von Sharp der mir auch ins Auge gestossen ist. Leider habe ich bis jetzt noch keinen LCD in Action gesehen und viele sind getrennter Meinung über das Sharp Gerät, da es scheinbar nicht das non plus Ultra ist und an den Pioneer 434 rankommt ?. Doch das was ich über die Philips Geräte lese, scheint meine Meinung zu bestätigen. Die Qualität scheint hier locker? auf die Ebene des 434er zu kommen. (auch wenn nur knapp)

Jetzt bin ich derzeit VÖLLIG verunsichert was ich machen soll! 434 bestellen ? Auf den Philipps LCD warten ?
Auf noch neuere Modelle warten ? Welche Alternativen gibt es ? Wobei ich ja schon dertzeit lieber einen LCD haben möchte. Alleine schon wegen der "kg". Und warten möchte ich jetzt eigentlich nicht mehr.....

Was meint Ihr ?

rapidus
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jul 2004, 21:46

Schmeiß' den Rest auch noch runter und kauf' alles neu...

Ein Scherz, sorry

Pandabär
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jul 2004, 07:31

Hi,

Guter Witz

Was ich nicht verstehe ist,warum so viele Leute überhaupt ihre Plasma Fernseher runter schmeissen

Bei ebay ist fast jeder zweite Plasma der als defekt verkauft wird ein *Sturzschaden*
Wenn ich mir ein so teures Gerät kaufe dann pass ich doch etwas auf.

Bass-Oldie
Inventar

#4 erstellt: 23. Jul 2004, 07:35

Hi Wessi,

als ich mich nach dem PIO 434 / 504 umgesehen hatte, konnten wir uns auch zwei LCD 's ansehen.
Dort erschien mir immer ein Raster über dem Bild zu liegen, wogegen der Pio einfach nur die Bildinformation mit absoluter Glätte und Schärfe dargestellt hat.

Eventuell waren die LCD'S anders angesteuert, keine Ahnung. Bin aber schnell weitergelaufen

Chrüter
Inventar

#5 erstellt: 23. Jul 2004, 07:42

Hi Wessi

Die LCD's sind bei einer Diagonale von 42" den Plasmas einfach noch unterlegen....

Ich vote mal für den Panasonic PHW6 ...im Vergleich zum Pio434er....

Mal locker in die Runde geworfen

Gruess
Dani

Wessi
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Jul 2004, 08:07

Warum votest Du dafür ? Ist das Bild hier genauso gut wie bei dem Pio ?? Wo liegt der preislich ? Ich will nämlich nächste Woche kaufen.....

Mara_Toni
Stammgast

#7 erstellt: 23. Jul 2004, 08:37

Das Bild ist besser, aber da der Pio kostengünstiger ist, wirst Du Dich sicher für ihn entscheiden.

Mara Toni

Pandabär
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jul 2004, 09:25

Die Schwarzdarstellung ist beim Pana besser das ist aber auch schon alles.

@ Wessi Der Pana PHW 50 kostet beim MM satte 9999 Euro

Im Internet bekommst du ihn aber schon für ca 6300 Euro allerdings ohne Videoboard,Sockel und Tuner.

[Beitrag von Pandabär am 23. Jul 2004, 09:29 bearbeitet]

Chrüter
Inventar

#9 erstellt: 23. Jul 2004, 09:32

Die Schwarzdarstellung ist beim Pana besser das ist aber auch schon alles.

Fast.... der Kontrast ist ebenfalls höher.
Der Pio dafür heller.

Der Pio macht kein tiefschwarz, ist aber auch ein sehr gutes Gerät. Ich stuf den Pio gleich hinter dem PHW6 ein.

Gruess
Dani

Pandabär
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Jul 2004, 09:38

@ Chrüter Korrekt

Der Pio 504 hat nur einen Kontrast von 1000:1 oder war es 1100:1 :)?

Beim PHW50 sind es 3000:1 und beim 50PV30 sogar 4000:1.

Real Mach ist schon eine geile Erfindung von Panasonic.

Bin gespannt wann der erste Plasma mit einem Kontrast von 5000:1 auf den Markt kommt

[Beitrag von Pandabär am 23. Jul 2004, 09:39 bearbeitet]

Chrüter
Inventar

#11 erstellt: 23. Jul 2004, 09:43

Stimmt Panda.
Bin auch gespannt, ob bei 5000:1 eine Steigerung von Auge sehbar ist.

Gruess
Dani

McBauer
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Jul 2004, 09:46

Vorsicht bei der Schwarzdarstellung bei den Panasonic.

Ich hab auch so nen Panasonic-Kerl. Die Schwarzdarstellung ist tatsächlich besser. Dies liegt an der Sonnenbrille, die der Panasonic hat. Er hat nach den Bildpunkten eine Folie, welche das Bild insgesamt etwas verdunkelt. Dadurch wird das nicht vermeidbare eigenleuchten der Plasma-Bildpunkte unterdrückt. Die Elektronik des Panasonic gleicht die Sonnenbrille bei den anderen Farben und Kontrasten dann gut aus.

So weit so gut. Jetzt hab ich mal den Linn Unidisk 2.1 getestet und Vollbilder einspielen lassen. Die waren richtig klasse. Nur waren die Kontraste sehr heftig und die dunklen Szenen waren richtig dunkel.
Klar, da ja die Linn Elektronik nicht wissen kann, dass der Kollege Panasonic eine Sonnenbrille trägt.

Mein Tipp: Wenn man Vollbilder einspielen will, den Panasonic vorher testen obs gefällt.
(Matrix hat viel viel dunkel)

Gruß,
Georg

Mara_Toni
Stammgast

#13 erstellt: 23. Jul 2004, 09:46

Die Schwarzdarstellung ist beim Pana besser das ist aber auch schon alles.

Schwarzdarstellung und Kontrast sind besser.
Wenn man am Samstagabend nur die Hitparade der Volksmusik sehne möchte, ist der Unterschied nicht so gravierend, bei Filmen aber schon erheblich.
Vor einigen Monaten hatte hier mal jemand gepostet, der seinen Pio 434 gegen einen Pana PHW6 getauscht hatte und erst dann zufrieden war.
Wen diese Posting interessiert, muss ich allerdings auf die Suchfunktion verweisen.

Mara Toni

palucca
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Jul 2004, 10:49

hallo Pandbär,

für die Messung des Kontrastverhältnis gibt ein kein genormtes Messverfahren. Pana misst das Kontrastverhältnis
ohne Schutzscheibe und in einen schwarzen Raum! Völlig
Praxisfremd. Kontrastverhältnis von 400:1 -500:1 sind realistisch.

Bass-Oldie
Inventar

#15 erstellt: 23. Jul 2004, 10:51

(Tief-) Schwarz hin oder her, was soll es...
Macht auch nur eine Lampe im Zimmer an (sollte man ja sowieso machen, sagt uns der Onkel Augendoktor immer wieder, da das besser für die Guckerchen ist), dann spielt das kaum noch eine Rolle.

Ja, ich weiß, das Weltall ist in natura dunkler.

Wichtiger für Wessi wäre doch m.E. die komplette Ausstattung des Pio mit den aktuellsten Schnittstellen.

Mara_Toni
Stammgast

#16 erstellt: 23. Jul 2004, 11:29

Hallo,

zur Frage ob Pioneer oder Panasonic einmal meine Meinung.

Ich hatte erst den PDP504 von Pioneer; habe ihn dann umgetauscht gegen den PDP404, da der Abstand mit 4,50m eindeutig zu niedrig für den 50" war; was mir an beiden Pioneers aber auffiel war, dass er trotz seiner hervorragenden technischen Werte für mich zwei wesentliche "subjektive" Schwächen hatte, die mich nach einigem Zaudern dazu führten, mich noch einmal umzuentschieden und zwar zugunsten des Panasonic TH-42PHW6.

Was mir am Pioneer missfiel, war erstens die Graudarstellung bei schwarzen Szenen, die mich jedesmal dazu veranlasst haben, über die Fernbedienung die Helligkeit rauszunehmen, aber ohne Erfolg. Zweitens störten mich die Farbflächen insbesondere in Gesichtern.

Beim Panasonic sind das Schwarz und die Kontrastwerte nun wirklich brilliant und auch die Gesichter wirken viel natürlicher.

Dafür nehme ich das etwas biedere Design, den schlechteren Ton, die fehlende HDMI-Schnittstelle sowie den schlechteren Funktionsumfang gerne in Kauf. Der subjektive Eindruck des Bildes hat für mich den größeten Stellenwert.

Gruß,
Niedersachse

Nun habe ich doch selbst die Suchfunktion benutzt.

Jedenfalls interessant die Meinung von jemanden, der beide Modelle hatte.

Aber ich hatte ja schon weiter oben gesagt, aufgrund des Preisvorteils wird`s der Pio.

Mara Toni

McBauer
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 23. Jul 2004, 11:47

Nun habe ich doch selbst die Suchfunktion benutzt.

Jedenfalls interessant die Meinung von jemanden, der beide Modelle hatte.

Aber ich hatte ja schon weiter oben gesagt, aufgrund des Preisvorteils wird`s der Pio.

Mara Toni

Frage eines Kunden: Wie geht das eigentlich, dass man drei Plasmas hintereinander "hatte"?
Kann man die umtauschen wie Schuhe, die nicht passen oder kauft und verkauft man die jedesmal?

Gruß,
Georg

Mara_Toni
Stammgast

#18 erstellt: 23. Jul 2004, 12:03

Frage eines Kunden: Wie geht das eigentlich, dass man drei Plasmas hintereinander "hatte"?
Kann man die umtauschen wie Schuhe, die nicht passen oder kauft und verkauft man die jedesmal?

Umtauschen wie Schuhe.
Im MM wird einem das regelrecht suggeriert, um zum Kauf zu überreden.

Mara Toni

P.S.
Im Übrigen "hatte" er nur 2, der 3. "hat" er noch, vermute ich zumindest.

Chrüter
Inventar

#19 erstellt: 23. Jul 2004, 12:07

(Tief-) Schwarz hin oder her, was soll es...

Neidisch, wie?

...das falsche Panel gekauft, was?

U nu ernsthaft: Hast schon recht. Die Unterschiede sind nicht gross und sobald die Lampe an ist.... stimmt schon.
Wir reden da wirklich nur noch von den allerletzten Prozentchen, das ist so

Gruess
Dani

Bass-Oldie
Inventar

#20 erstellt: 23. Jul 2004, 12:16

...das falsche Panel gekauft, was?

Nö!
Das andere kenn' ich ja garnicht, daher habe ich keinen Vergleich.
Und wenn ich mal im Laden eins sehe, dann mach ich schnell die Augen zu

Meiner Frau gefällt das Design, das ist schon viel wert!

Chrüter
Inventar

#21 erstellt: 23. Jul 2004, 12:19

...das falsche Panel gekauft, was?

Und wenn ich mal im Laden eins sehe, dann mach ich schnell die Augen zu

Brauchst Du nicht....aber machs trotzdem

Und das mit der Frau....stimmt!

...und das Design des Pio finde ich echt schöner als das des PHW6! ....das Desing des PHW6 ist unauffällig und eher langweilig.... das geb ich zu

Wessi
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Jul 2004, 12:38

So Liebe Leute,

danke für die Antworten und danke das Ihr mich mit dem Panasonic jetzt noch mehr

.

Mein Entschluss derzeit ist folgender:

Panasonic 42" PHW 6EX inkl. Tuner, YUV Komponenten Eingang (99 EUR extra), Standfuss und Boxen.

Preis inkl . Lieferung (für alles): 5700 EUR.

Ist das Angebot gut ?

Bitte um schnelle Hilfe, ich das Gerät nämlich bei Zusage gleich Montag bekomme.

Ich hoffe nur eins: Das Gerät kann auch 1080i und ist HDTV ready, habe ich das richtig gelesen ? Ich finde dazu nichts wirkliches im Web. Kann mir da bitte jemand weiterhelfen ?!?!

McBauer
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 23. Jul 2004, 13:02

Was ist denn 1080i?

Mara_Toni
Stammgast

#24 erstellt: 23. Jul 2004, 13:06

Uuups, ich hätte gewettet, Du nimmst den Pio.
HDTV geht, sieht suuuper aus. Sehe ich z.Z. über den VGA-Eingang.

Mara Toni

Wessi
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 23. Jul 2004, 13:08

Lassen sich 1080i darstellen ?

720p ist wichtig, aber 1080i auf den Pioneer war unschlagbar. vor allem Filme durch den DVDO HD Scaler....sowas ist ein unterschied wie man ihn nicht kennt. Ich hoffe das klappt? Aber es steht ja da "hdtv ready". Dann muss er das doch können ? (auch wenn es nur auf die 1024x768 runtergesampled wird)

Mara_Toni
Stammgast

#26 erstellt: 23. Jul 2004, 13:17

Ich habe nur eine HDTV-DVD, der Fil ist in 720p und 1080i, beides lässt darstellen, ob es allerdings sichtbare Unterschiede gibt, da bin mir nicht sicher.

Mara Toni

Wessi
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 23. Jul 2004, 13:19

Ist der Preis ok ? Ich bestelle jetzt.....

Mara_Toni
Stammgast

#28 erstellt: 23. Jul 2004, 13:29

Das Angebot ist schon o.k.. Viel günstiger wirst Du das Kit sicher kaum bekommen. Der Preis für das Kit hat sich im letzten halben Jahr kaum bewegt.

Mara Toni

Chrüter
Inventar

#29 erstellt: 23. Jul 2004, 13:31

Bestätige! Schlag ruhig zu und kauf Dir gleich noch ein guten DVD-Player dazu.

Wessi
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 23. Jul 2004, 13:44

Bestellung ist raus.

DVD Spieler brauche ich doch keinen neuen, oder?

Habe für 1000 EUR damals einen 747 Ai geholt....oder ist das Ding schon wieder so veraltet das ich einen neuen kaufen muss/sollte? Was meint Ihr ?

Wessi
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 23. Jul 2004, 13:47

Anmerkung:

Ich kann für Euch nur hoffen das dat Teil auch die Playstation und XBOX Spielchen so wiedergibt wieder Pioneer. Da war das Bild nämlich wirklich ohne schlieren und allererste Sahne ! Sonst gibbet

hier im Forum

. Aber ich kann mir kaum vorstellen das diese schlechter sein werden von der Darstellung als auf dem Pioneer.

[Beitrag von Wessi am 23. Jul 2004, 14:11 bearbeitet]

McBauer
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 23. Jul 2004, 14:22

Gratuliere.

Lustig: eine Kaufentscheidung mit allem Hoffen und Bagen live mit erlebt. Eigentlich müßten wir Dir dafür einen Teil des Plasmas zahlen. Die bei Big Brother kriegen auch Geld.

Gruß,
Georg

Mara_Toni
Stammgast

#33 erstellt: 23. Jul 2004, 15:34

Sonst gibbet hier im Forum .

Dann will ich mal gleich festhalten, dass meine Bemerkungen lediglich allgemein waren und ich zu keiner Zeit Empfehlungen ausgesprochen habe.