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Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

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Fudoh
Inventar
#604 erstellt: 12. Apr 2006, 18:36

ich würde mich freuen, wenn ich endlich die Frage bezüglich der Scaler-Kompabilität des 42PV60E beantwortet wird! Ich bin seit 2 Wochen stolzer Besitzer des Panas und spiele ernsthaft mit dem Gedanken eine Scaler zur Bildverbesserung zu kaufen (falls es denn hoffentlich möglich sein wird)


warum steckst Du nicht Deinen PC an Deinen Panasonic an und testest die gewünschten Auflösungen und Frequenzen einfach durch ??


Wo kann man denn seinen DVD-Player mit einem SDI-Ausgang umbauen lassen? Und wo liegt der Umbau ungefähr preislich?


liegt preislich bei etwa 450-500 Euro, wenn Du's machen lässt.

Grüße
Tobias
Fanta4
Ist häufiger hier
#605 erstellt: 12. Apr 2006, 19:57
@mumu79

Hallo mumu79, Du bist jetzt unser Testopfer.

Wenn Du einen normalen PC (kein Laptop oder TFT, die laufen auf 60Hz) hast, dann probier doch mal über HDMI und VGA, den Panasonic 42pv60 in 1.024 × 768 @50 Hz zu betreiben.

Im Handbuch steht folgendes (nur zur Info):

1.024 × 768 @60 Hz
1.024 × 768 @70 Hz
1.024 × 768 @75 Hz
1.024 × 768 @85 Hz

Gruß

Fanta4


[Beitrag von Fanta4 am 12. Apr 2006, 20:00 bearbeitet]
mumu79
Ist häufiger hier
#606 erstellt: 13. Apr 2006, 03:10
Guten morgen,

ich würde ja gerne testen, um endlich Gewissheit zu haben!!! Leider habe ich noch keines der genannten Kabel, weder VGA noch HDMI (brauchte ich ja momentan noch nicht), noch habe ich einen Desktop PC, sondern "nur" ein altes Laptop...

Vielleicht findet sich ja doch ein Bereitwilliger um die Frequenzen durch zu checken
spooky4u
Ist häufiger hier
#607 erstellt: 13. Apr 2006, 16:38
Wie seht Ihr das: Wäre aufgrund der aktuellen Entwicklung, dass die ersten BR-/HD-DVD-Player auch die volle Auflösung über YUV abgeben, nicht ein Samsung LCD (M61/R71) mit einem Lumagen VisionDVI die zur Zeit qualitativ beste Kombination (trotz 60Hz-Problematik)?

Mich stört nämlich so ein bißchen die Schwäche von LG beim Schwarzwert und den Farben. Fudoh, Du müsstest das doch (mal wieder) am Besten beurteilen können, schließlich kennst Du beide LCD "persönlich".

Grüße,
Sascha
momald
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 14. Apr 2006, 10:32
Hi Alle,
hab mir so ziemlich alles hier durchgelesen und dennoch noch ein paar Fragen. Hab einen dvdo Hd+ bestellt, kommt wohl am Dienstag. Angeschlossen werden soll zunächst ein DVD player (onkyo DV-SP 501)und das muss wohl mit Scart auf 4xChinch geschehen, oder? Dann hab ich nen Humax 5400 den ich auf YUV stellen kann. Dazu meine Hauptfrage: Benötige ich dazu Scart auf 3xchinch? Oder ist es besser bzw. egal auf RGB zu stellen und mit Scart auf 4xchinch zu arbeiten?
Achja, das ganze soll dann an einen Samsung PS-50P5H (50" Plasma)
greets momald
Master468
Inventar
#609 erstellt: 14. Apr 2006, 10:38
Für die VP30 Besitzer interessant. Die ersten wenigen ABT-102 Karten sind raus (an Betatester); und ich muß sagen: Das hört sich extrem gut an (Post Nr.: 3306):
http://www.avsforum....483759&&#post7483759

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 14. Apr 2006, 10:41 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#610 erstellt: 14. Apr 2006, 14:26

Angeschlossen werden soll zunächst ein DVD player (onkyo DV-SP 501)und das muss wohl mit Scart auf 4xChinch geschehen, oder?


hat der 501er denn keinen eigenen YUV Ausgang ? Wenn doch, dann währest Du mit einem normalen YUV Kabel (3xCinch auf 3xCinch) erheblich billiger dabei...


Dann hab ich nen Humax 5400 den ich auf YUV stellen kann. Dazu meine Hauptfrage: Benötige ich dazu Scart auf 3xchinch?


korrekt.

Grüße,
Tobias
momald
Ist häufiger hier
#611 erstellt: 14. Apr 2006, 19:51
Danke erst mal Fudoh,
nein das europäische Modell des 501 hat leider keinen YUV -Ausgang. Gibt´s denn nen großen Unterschied (Preis bzw. Qualität) beim Humi an DVDO über Scart/3x chinch bzw. Scart 4x chinch? Was kosten die Kabel die man da benötigt so ca.?
gruß momald
Fudoh
Inventar
#612 erstellt: 14. Apr 2006, 19:54

nein das europäische Modell des 501 hat leider keinen YUV -Ausgang. Gibt´s denn nen großen Unterschied (Preis bzw. Qualität) beim Humi an DVDO über Scart/3x chinch bzw. Scart 4x chinch? Was kosten die Kabel die man da benötigt so ca.?


Wenn die Quelle über RGBS und YUV diesselbe Qualität hat, dann ist's auch dem Scaler egal was reinkommt. Ein massgefertiges Kabel in guter Qualität liegt je nach Länge etwa bei 70 bis 80 Euro, wobei Du zumindest Scart auf 3xCinch auch aus Massenfertigung finden solltest (was dann erheblich billiger wäre).

Grüße
Tobias
hansi1234567
Inventar
#613 erstellt: 15. Apr 2006, 08:20

momald schrieb:
Hi Alle,
hab mir so ziemlich alles hier durchgelesen und dennoch noch ein paar Fragen. Hab einen dvdo Hd+ bestellt, kommt wohl am Dienstag. Angeschlossen werden soll zunächst ein DVD player (onkyo DV-SP 501)und das muss wohl mit Scart auf 4xChinch geschehen, oder? Dann hab ich nen Humax 5400 den ich auf YUV stellen kann. Dazu meine Hauptfrage: Benötige ich dazu Scart auf 3xchinch? Oder ist es besser bzw. egal auf RGB zu stellen und mit Scart auf 4xchinch zu arbeiten?
Achja, das ganze soll dann an einen Samsung PS-50P5H (50" Plasma)
greets momald



Hallo
Bin spiele auch mit den Gedanken mir den HD+ zu ordern,
werde mal deine Erfahrungen abwarten.
Frage möchtest Du auch normales Fernsehbild Digital scalieren ?
Das wäre mein Hauptgrund mir das Teil zuzulegen.
HDTV(Private müssen wir leider ja noch etwas warten)
Habe zwar schon den Humi HTDV Reciever aber bei normalen Programmen bin Ich an Meinem Pana Plasma noch nicht richtig zufrieden.
Hoffe Du schreibst dann mal ein paar Sätze vom Scalierten Pal Material auf z.B. 1080i,wäre Dir sehr dankbar.
Habe leider absolut keine Erfahrungen mit Scalern.
Aber das wird woll die günstigste Möglichkeit zu sein um Digitales Material zu scalieren.

Grüße
Hansi


[Beitrag von hansi1234567 am 15. Apr 2006, 08:21 bearbeitet]
HeinzPSX
Stammgast
#614 erstellt: 15. Apr 2006, 08:46
Hi Hansi,

auf 1080i zu skalieren wäre ja humbug, dann müsste der LCD bzw. Plasma das bild wieder auf seine auflösung skalieren.

Um ein optimales Biuld zu erhalten, muss man das Bild über den scaler nativ zuspielen.


Genau das werde ich morgen (wenn er denn heute kommt) mit meinem HD+ und meinem LCD testen. Ich erhoffe mir dadurch ein wesentlich besseres Digitales Sat Bild. Mal sehen ob das so zutreffen wird.
ariomanus
Stammgast
#615 erstellt: 15. Apr 2006, 11:26
Hallo,

ich habe digitalen Kabelempfang (entspricht ja von der Qualität digitalem Sat) und digitalen Kabelempfang über VP30 nativ mit 60Hz an 32zoll LCD verglichen.

Mein Setup:
1 Technisat DVB-Empfänger über Scart (FBAS) an Scart-Eingang des LCD
2 Zweiter Videoausgang (FBAS) des DVB-Empfängers an Video-Eingang des VP30. Dieser skaliert auf 1366x768/60Hz. Dieses Signal an VGA-Eingang des LCD.

Auch 1. sieht im Vergleich zu Kabel analog schon super aus (wenn die Datenrate stimmt).

Ich aber konnte bei der Bildqualität praktisch keinen Unterschied zwischen 1 und 2 feststellen, ausser:
- 1 wird mit Overscan angezeigt, 2 natürlich nicht.
- Ruckeln bei 2 bei Laufschriften, z.B. n-tv, wegen der 60Hz.
Beides ist ja logisch, aber was macht nun der VP30 besser als der interne Scaler des LCD?

Jetzt frage ich mich:
Habe ich etwas falsch gemacht? Könnte ich, wenn ich für 2 den RGB Ausgang des Receivers verwende, einen deutlichen Unterschied feststellen?
Oder kann der Scaler seine Qualitäten nur bei höherer Datenrate (DVD oder evtl. DVB-Sendungen mit hoher Datenrate ) ausspielen?

Grüsse
Ariomanus
HeinzPSX
Stammgast
#616 erstellt: 15. Apr 2006, 11:30
Hi,

Erfahrungswerte habe ich leider noch nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen das ein Scaler aus Scheiße Gold amchen kann.

FBAS ist das schlechteste Signal das es gibt und ich bin mir ziemlich sicher das eine Verbindung über RGB eine wesentliche Verbesserung bringen würde.
ariomanus
Stammgast
#617 erstellt: 15. Apr 2006, 11:32
Hallo,

RGB werde ich noch ausprobieren.

@HeinzPSX: Ich bin schon auf Deine Erfahrungsberichte hier gespannt.

Grüsse
Ariomanus
HeinzPSX
Stammgast
#618 erstellt: 15. Apr 2006, 11:52
Ich auch

Scaler ist gerade angekommen !!! *freu*
DrStrange
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 15. Apr 2006, 12:35
@HeinzPSX
Glückwunsch, wirst Spass haben!

@ariomanus
Du solltest ein Scart->4xCinch(RGBS) benutzen. Dann wirst Du eine echte Verbesserung des Bildes sehen. Bei der Output-Auflösung zum LCD würde ich im Handbuch nach den genauen VESA-Timings (Tabelle meist hinten) schauen. Mein Samsung hat zB 1360x786@60.15Hz. Das bringt auch noch einen Unterschied!! Wenn Dein LCD 50Hz bei der nativen Auflösung kann wärs natürlich optimal für PAL....
spooky4u
Ist häufiger hier
#620 erstellt: 15. Apr 2006, 12:37
@ariomanus:

Behältst Du denn Deinen 32LC2R wenn er sich auch nicht nativ digital ansteuern lässt oder wechselst Du dann zum LB1R oder Samsung?

@ariomanus und HeinzPSX:

... und das wird noch nichts gegen meine Spannung sein! Schließlich warte ich ja noch auf den 42LC2R! (In der Hoffnung, dass er doch digital nativ mit dem iScan HD+ kann.)
spooky4u
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 15. Apr 2006, 12:46

DrStrange schrieb:
Mein Samsung hat zB 1360x786@60.15Hz. Das bringt auch noch einen Unterschied!! Wenn Dein LCD 50Hz bei der nativen Auflösung kann wärs natürlich optimal für PAL....


D.h., Du steuerst das LCD gar nicht mit 1366 an, wäre das mit einem Scaler nicht möglich?

Falls der LG 42LC2R nicht nativ@50Hz kann, hast Du auch genau die Kombination, die ich mir dann hole. Nachdem Du die ja nun schon ein paar Tage testen konntest, immer noch empfehlenswert? Stören Dich die 60Hz bei PAL?

Danke,
Sascha
DrStrange
Ist häufiger hier
#622 erstellt: 15. Apr 2006, 13:43

D.h., Du steuerst das LCD gar nicht mit 1366 an, wäre das mit einem Scaler nicht möglich?

Ja genau. Im Handbuch stehen die unterstützten Auflösungen über den VGA-Port (VESA-Timings, also die Vesa Standards). Dh Du hast links und rechts einen drei-Pixel breiten Rand. (Was mir aber nicht auffällt, zumal ich 4% Overscan eingestellt habe.)
Der Scaler kann selbstverständlich 1366x768 ausgeben, aber da es nicht die Native/Standard Auflöung des Displays über VGA ist, mischt sich wieder der Samsung ein.


Nachdem Du die ja nun schon ein paar Tage testen konntest, immer noch empfehlenswert?

Empfehlenswert auf jeden Fall. Schön gross, klar, detailreich einfach ein super Bild. Ich habe letztens Nachts zufälligerweise beim Zappen "Das Tribunal" auf rbb gefunden. Das war fast DVD-Qualität. Also ich war begeistert wie gut das Bild war.


Stören Dich die 60Hz bei PAL?

Da muss ich sagen, nachdem ich darüber immer wieder gelesen habe, mir aber nichts darunter vorstellen konnte (zumal ich nicht so dolle vergleichen konnte), habe ich extra drauf geachtet. Das Laufband bei N24 oder ntv zB sieht schon ein bischen komisch aus, wobei ich immer dachte es liegt an dem "langsamen" LCD (8ms ) Aber wie Du merkst wusste ich ja vorher gar nicht was es war und es hat mich auch nicht sonderlich gestört. Es ist eine eher subjektive Geschichte. Merkst Dus oder merkst Dus nicht... Vor allem in meinem Fall dafür jetzt einen neuen LCD zu kaufen ist natürlich Käse.
hansi1234567
Inventar
#623 erstellt: 15. Apr 2006, 13:47

HeinzPSX schrieb:
Hi Hansi,

auf 1080i zu skalieren wäre ja humbug, dann müsste der LCD bzw. Plasma das Bild wieder auf seine auflösung skalieren.

Um ein optimales Biuld zu erhalten, muss man das Bild über den scaler nativ zuspielen.


Genau das werde ich morgen (wenn er denn heute kommt) mit meinem HD+ und meinem LCD testen. Ich erhoffe mir dadurch ein wesentlich besseres Digitales Sat Bild. Mal sehen ob das so zutreffen wird.



Herzlichen Glückwunsch zu deinem Scaler
Habe 42 PAnasonic V60E
Weiß
Noch nicht wie Ich den genau ansteuern kann, wie gesagt auf der Materie noch Anfänger.
Ich warte jetzt mal deine Meinung ab zu Dem HD+ wenn Du Ihn mal ausprobiert hast ob es wirklich was bringt.
(Wie gesagt möcht mir mein HDTV selber machen (*G*)
Pro7 und Sat1 HD ist ja im Moment auch nix anderes .
Das schaut schon beeindruckend aus gegen normales Sat Bild (Pal).

Gruß
Hansi

P.S.

Hatte jetzt schon Den Thoshi 42WL58P und den LG 42 LPR1 zuhause.
Bin aber dan zum Panasonic Plasma gewechselt weil Ich halt der Meinung bin das Der Plasma trotz der niedrigeren Auflösung 1024*768 ein wesentlich schärferes und natürlicheres und Schwärzerererererez (*G*) Bild hat.
Und mit Scaler möchte Ich dann noch erreichen das mich der Pana vom Sofa reißt


[Beitrag von hansi1234567 am 15. Apr 2006, 13:49 bearbeitet]
Master468
Inventar
#624 erstellt: 17. Apr 2006, 20:39

Mein Samsung hat zB 1360x786@60.15Hz. Das bringt auch noch einen Unterschied!!

Laut Handbuch wären es 60.015Hz. Dies beim Scaler als Framerate für PAL Material einzustellen bringt bei mir aber wesentlich schlechtere Schwenks und Bewegungen. Der VP30 hat da ein eingebautes Testmuster (ein sich bewegender Balken). Während der bei der Default-Einstellung von 59.94 Hz absolut gleichmäßig hin- und herläuft, bekomme ich bei 60.01 Hz ab und an Mikroruckler, was ja im Prinzip darauf hinweist, dass die Panelfrequenz nicht ganz erwischt wurde.

Gruß

Denis
Fudoh
Inventar
#625 erstellt: 17. Apr 2006, 20:45
Ja, war bei mir am Samsung auch so, am "smoothesten" (gibt's das ?) war's bei 59,94Hz (bzw. .93 bei mir).

Grüße,
Tobias
ariomanus
Stammgast
#626 erstellt: 18. Apr 2006, 12:42
Hallo,

danke für Eure Tipps. Ich habe jetzt den DVB-C Empfänger über RGB an den VP30 angeschlossen und mit den Ausgangseinstellungen noch etwas herumgespielt. Jetzt sehen die DVB-C Programme mit VP30 schon deutlich besser als ohne aus.
Wenn die Datenrate senderseitig stimmt, gibt es wirklich ein super Bild. Ich bin immer wieder von Details, die ich entdecke, beeindruckt.

Grüsse
Ariomanus

PS: Wie gross ist eigentlich der Unterschied zwischen HD+ und VP30 beim Hochskalieren von DVB-Signalen?
hansi1234567
Inventar
#627 erstellt: 18. Apr 2006, 15:06

Fudoh schrieb:

wo bekomme ich den iScan HD+ für 900 Euro?


Ich hab Dir vorhin schon eine PM geschickt.



Hallo
Würde mich auch interessieren. Dieser gute Preis.
Danke.



Habe mir den Thread mal ein bißchen durchgelesen.
Also wie Ich das jetzt verstanden habe müßte an meinem Panasonic TH-42PV60E 1024*768 das bessere Ergebnis Nativ oder wie das heißt :)liefern . als direkt über Hdmi.
Weil da widerum nur die 1080i ausgegen werden.
Also kann Ich mir das Geld für den VP-30 sparen und nur einen HD+ kaufen.
Hatte mich eigentlich schon auf VP30 eingeschossen
Möchte meinen Humax HDTV-Reciever mit HDMI einen Topfield 5000 mit YUV und einen JVC mit HDMI an dem Scaler betreiben.
Welchen würdet Ihr mir für meinen Plasma empfehleN?
So wie Ich das verstanden habe wäre für mein Display VGA ausgang (am Scaler)wesentlich sinvoller wie ein HDMI Ausgang.
Danke für Eure Hilfe.
Grüße Hansi.


[Beitrag von hansi1234567 am 18. Apr 2006, 15:13 bearbeitet]
Flatman83
Stammgast
#628 erstellt: 18. Apr 2006, 15:17
Hi,

hätte da nochmal eine Allgemeine Frage.

Inwieweit verbessert ein Bildprozessor (z.B: HD+ / VP30) denn den Schwarzwert eines LCD TV ??

Das Schwarz wird wahrscheinlich auch net schwärzer oder?
Aber es müssten doch wenigstens mehr Strukturen auf schwarzen Flächen zu sehen sein oder?

mfG René
Fudoh
Inventar
#629 erstellt: 18. Apr 2006, 15:35

Inwieweit verbessert ein Bildprozessor (z.B: HD+ / VP30) denn den Schwarzwert eines LCD TV ?? Das Schwarz wird wahrscheinlich auch net schwärzer oder? Aber es müssten doch wenigstens mehr Strukturen auf schwarzen Flächen zu sehen sein oder?


den Schwarzwert als solchen verbessert er gar nicht, wohl aber die Details in den unteren IRE Bereichen.

Grüße
Tobias
Flatman83
Stammgast
#630 erstellt: 18. Apr 2006, 16:26
also d.h. keine dunkleres Schwarz, aber in bei dunklen Szenen ist mehr zu erkennen, richtig?
HeinzPSX
Stammgast
#631 erstellt: 18. Apr 2006, 16:32

Flatman83 schrieb:
also d.h. keine dunkleres Schwarz, aber in bei dunklen Szenen ist mehr zu erkennen, richtig?


Richtig! Deswegen geht mein LG auch zurück. Mich stört der schlechte Schwarzwert einfach zu sehr.
spooky4u
Ist häufiger hier
#632 erstellt: 18. Apr 2006, 17:18

HeinzPSX schrieb:

Flatman83 schrieb:
also d.h. keine dunkleres Schwarz, aber in bei dunklen Szenen ist mehr zu erkennen, richtig?


Richtig! Deswegen geht mein LG auch zurück. Mich stört der schlechte Schwarzwert einfach zu sehr.


Och, Dennis! Das kannst Du mir doch nicht antun! Wollte mir schließlich auch die iScan-LG-Kombi kaufen ...

Aber warum nimmst Du jetzt nicht ein Samsung-LCD, sondern den Pana-Plasma? Geht der Pana denn auch nativ?

Danke,
Sascha
HeinzPSX
Stammgast
#633 erstellt: 18. Apr 2006, 17:26
Ist halt alles gefühlssache.

Ich verspreche mir vom Samsung keinen besseren Schwarzwert. Ich denke einfach das es ander LCD-Technologie liegt.

Ich fand Plasmas im Laden einfach immer komisch und die LCD´s überragend. Nun hatte ich einen LCD zu Hause und war davon nicht begeistert, vielleicht ist es beim Plasma ja auch andersrum.

Aber lass dich nciht abschrecken, bis auf den Schwarzwert wäre ich mit dem LG vollauf zufrieden.
Fudoh
Inventar
#634 erstellt: 18. Apr 2006, 18:42

Ich verspreche mir vom Samsung keinen besseren Schwarzwert. Ich denke einfach das es ander LCD-Technologie liegt.


Die Samsungs haben einen besseren Schwarzwert als die LGs (LCDs), die Panasonic Plasmas einen besseren Schwarzwert als die Samsung LCDs, die Nec LCDs aber einen noch besseren Schwarzwert als die Panasonic Plasmas

Grüße
Tobias
hansi1234567
Inventar
#635 erstellt: 18. Apr 2006, 18:43

HeinzPSX schrieb:
Ist halt alles gefühlssache.

Ich verspreche mir vom Samsung keinen besseren Schwarzwert. Ich denke einfach das es ander LCD-Technologie liegt.

Ich fand Plasmas im Laden einfach immer komisch und die LCD´s überragend. Nun hatte ich einen LCD zu Hause und war davon nicht begeistert, vielleicht ist es beim Plasma ja auch andersrum.

Aber lass dich nciht abschrecken, bis auf den Schwarzwert wäre ich mit dem LG vollauf zufrieden.



Hallo Dennis wo hast Du Deinen Scaler HD+ bestellt ?
Danke

Gruß
Hansi
HeinzPSX
Stammgast
#636 erstellt: 18. Apr 2006, 19:08

Fudoh schrieb:

Ich verspreche mir vom Samsung keinen besseren Schwarzwert. Ich denke einfach das es ander LCD-Technologie liegt.


Die Samsungs haben einen besseren Schwarzwert als die LGs (LCDs), die Panasonic Plasmas einen besseren Schwarzwert als die Samsung LCDs, die Nec LCDs aber einen noch besseren Schwarzwert als die Panasonic Plasmas

Grüße
Tobias


Leider ist der NEC zu teuer, sonst hätte ich den ernsthaft in Erwägung gezogen. Wie gesagt ich versuchs jetzt mal mit Plasma, vielleicht werde ich ja damit glücklich.
Flatman83
Stammgast
#637 erstellt: 18. Apr 2006, 20:49
also ich finde das Schwarz schwarz genug, das einzige was mich stört ist, dass bei dunklen (schwarzen) Flächen nix mehr von Struktur zu sehen ist. Aber das bekommt man doch mit dem iScanHD+ in den Griff.

Und von daher ist die Kombi aus LB1R und z.B. HD+ doch zu empfehlen.
DrStrange
Ist häufiger hier
#638 erstellt: 19. Apr 2006, 09:01

also ich finde das Schwarz schwarz genug, das einzige was mich stört ist, dass bei dunklen (schwarzen) Flächen nix mehr von Struktur zu sehen ist. Aber das bekommt man doch mit dem iScanHD+ in den Griff.


Wie denn genau? - Danke!
Fudoh
Inventar
#639 erstellt: 19. Apr 2006, 10:20
Dein Samsung LE-40M61B hat bereits einen ziemlich guten Gammaverlauf in dunklen Bereichen.

Grüße
Tobias
spooky4u
Ist häufiger hier
#640 erstellt: 19. Apr 2006, 13:47
Eigentlich war mir der NEC 4010 (wie auch der LG M4200C) mit knapp Euro 3.000 ja zu teuer, aber wenn der wirklich so gut ist ... bin jetzt am grübeln, ob ich die Euro 1.000 (ggü. LG/Samsung oder Pana 42PV60 s.u.) jetzt mehr investiere oder quasi für das nächste Display zurück lege. Tipp!?

Von den LG LB1R/LC2R bin ich aufgrund der häufigen negativen Berichte über den Schwarzwert - wie ja auch von Dir selbst, Fudoh, hinsichtl. des M3200C - mittlerweile weg. Habe mir daher auch noch mal plasmamäßig den 42PV60 (mit Fuß für 2.000) und den 42PHD8 (mit DVI, YUV und Fuß ca. 2.500) angesehen. Ist der "nativ VGA@50Hz"-Vorteil des PHD8 eigentlich den Mehrpreis wert (Garantie/Service ist natürlich auch noch besser)? Das der PV60 ein G9-Panel hat ist nicht so wesentlich, oder?

Würdest Du, Fudoh, den NEC 4010 für ca. 3.100 (inkl. Vogel's Tischstand) - also ca. 600 teurer als der PHD8 - auch nach Preis/Leistung dem PHD8 vorziehen?

Aprospos Tischstand (oder Standfuß): Kennt jemand noch einen anderen außer den Vogel's EFT 2240 bzw. 2265?

Und natürlich mal wieder vielen Dank!!!
Sascha
Fudoh
Inventar
#641 erstellt: 19. Apr 2006, 15:04

Würdest Du, Fudoh, den NEC 4010 für ca. 3.100 (inkl. Vogel's Tischstand) - also ca. 600 teurer als der PHD8 - auch nach Preis/Leistung dem PHD8 vorziehen?


Das musst Du von den Sehgewohnheiten abhängig machen. Für SD würde ich den PHD8 nehmen, weil analog ja 50Hz möglich sind und weil Plasma für SD-TV immer gut ist. Für HD bringt aber Nec halt 30% mehr Auflösung mit und er macht digital 50Hz.

Falls du in absehbarer Zeit HD gucken willst, würde ich den Nec nehmen, ansonsten den PHD8.

Grüße
Tobias
HeinzPSX
Stammgast
#642 erstellt: 19. Apr 2006, 16:17
Ist der PHD8 über DVI nicht nativ ansprechbar?
Fudoh
Inventar
#643 erstellt: 19. Apr 2006, 17:03
nur mit 60Hz.

Grüße,
Tobias
HeinzPSX
Stammgast
#644 erstellt: 19. Apr 2006, 17:44
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

Ich werde wohl beim Pana PH60 bleiben, nach dem Scalerkauf ist Finanziell meine Schmerzgrenze bei 2000 Talern, und da liegt der PHD8 ja doch leicht drüber.
spooky4u
Ist häufiger hier
#645 erstellt: 19. Apr 2006, 18:07

HeinzPSX schrieb:
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

Ich werde wohl beim Pana PH60 bleiben, nach dem Scalerkauf ist Finanziell meine Schmerzgrenze bei 2000 Talern, und da liegt der PHD8 ja doch leicht drüber.


Aber den PV60 kannst Du nativ nur analog ansteuern (per HDMI auch nicht @60Hz), d.h. Dein "+" vom iScan HD+ ist überflüssig ...

... Du kannst aber natürlich gerne mir den HD+ verkaufen und Dir für weniger Geld den HD kaufen!!! (Meld Dich jederzeit per PM)

Grüße,
Sascha
Master468
Inventar
#646 erstellt: 19. Apr 2006, 18:35

HeinzPSX schrieb:
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

was im schlechtesten Falle darauf hindeuten könnte, dass die interne Panelfrequenz bei 60Hz fix ist.

Gruß

Denis
hansi1234567
Inventar
#647 erstellt: 19. Apr 2006, 18:53

spooky4u schrieb:

HeinzPSX schrieb:
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

Ich werde wohl beim Pana PH60 bleiben, nach dem Scalerkauf ist Finanziell meine Schmerzgrenze bei 2000 Talern, und da liegt der PHD8 ja doch leicht drüber.


Aber den PV60 kannst Du nativ nur analog ansteuern (per HDMI auch nicht @60Hz), d.h. Dein "+" vom iScan HD+ ist überflüssig ...

... Du kannst aber natürlich gerne mir den HD+ verkaufen und Dir für weniger Geld den HD kaufen!!! (Meld Dich jederzeit per PM)

Grüße,
Sascha



Habe heute 1024*768@60Herz am Pana über HDMI mit PC probiert geht aufjedenfall
Gruß
Hansi
HeinzPSX
Stammgast
#648 erstellt: 20. Apr 2006, 06:17

Master468 schrieb:

HeinzPSX schrieb:
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

was im schlechtesten Falle darauf hindeuten könnte, dass die interne Panelfrequenz bei 60Hz fix ist.

Gruß

Denis


Angezeigt hat er aber 50 bzw. 60hz. Kann natürlich sein das nur das Eingangssignal angezeigt wurde und er trotzdem umgerechnet hat.
HeinzPSX
Stammgast
#649 erstellt: 20. Apr 2006, 06:18

spooky4u schrieb:

HeinzPSX schrieb:
Hmmm,

ich habe ehrlich gesagt bei dem LG keinen unterschied zwischen 50 und 60hz gesehen.

Ich werde wohl beim Pana PH60 bleiben, nach dem Scalerkauf ist Finanziell meine Schmerzgrenze bei 2000 Talern, und da liegt der PHD8 ja doch leicht drüber.


Aber den PV60 kannst Du nativ nur analog ansteuern (per HDMI auch nicht @60Hz), d.h. Dein "+" vom iScan HD+ ist überflüssig ...

... Du kannst aber natürlich gerne mir den HD+ verkaufen und Dir für weniger Geld den HD kaufen!!! (Meld Dich jederzeit per PM)

Grüße,
Sascha


Da komme ich eventuell tatsächlich drauf zurück.
HeinzPSX
Stammgast
#650 erstellt: 20. Apr 2006, 06:18

hansi1234567 schrieb:

Habe heute 1024*768@60Herz am Pana über HDMI mit PC probiert geht aufjedenfall
Gruß
Hansi



Wie per PM schon mitgeteilt aber nicht nativ!!!
Holmg2000
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 20. Apr 2006, 16:47
Der iScanHD+ gibt eine Auflösung von 1366x768 aus. Der Samsung LE40M6 verlangt im PC-Modus 1360x768. Ergeben sich hieraus hinsichtlich nativer Ansteuerung des LCD's irgendwelche Probleme oder akzeptiert der Samsung diese Auflösung ohne umzurechnen?
spooky4u
Ist häufiger hier
#652 erstellt: 20. Apr 2006, 16:50

Holmg2000 schrieb:
Der iScanHD+ gibt eine Auflösung von 1366x768 aus. Der Samsung LE40M6 verlangt im PC-Modus 1360x768. Ergeben sich hieraus hinsichtlich nativer Ansteuerung des LCD's irgendwelche Probleme oder akzeptiert der Samsung diese Auflösung ohne umzurechnen?


Der iScan kann aber (und sollte) auch 1360x768 für den Samsung ausgeben.
Holmg2000
Ist häufiger hier
#653 erstellt: 20. Apr 2006, 17:07
spooky4u schrieb:

Der iScan kann aber (und sollte) auch 1360x768 für den Samsung ausgeben.

Und wie stelle ich den iScan auf 1360x768 ein? Im Menu ist die Auflösung nicht aufgelistet?
spooky4u
Ist häufiger hier
#654 erstellt: 20. Apr 2006, 17:26

Holmg2000 schrieb:
spooky4u schrieb:

Der iScan kann aber (und sollte) auch 1360x768 für den Samsung ausgeben.

Und wie stelle ich den iScan auf 1360x768 ein? Im Menu ist die Auflösung nicht aufgelistet?


Ich habe selber leider noch (!) keinen, aber man soll diese auf jeden Fall einstellen können. Allerdings ist es dann wahrscheinlich keine voreingestelle Auflösung. Aber es wird sicher noch ein stolzer Besitzer fachkundig Auskunft geben ...
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