Verständnisfrage zu HDMI und Audio

Das hab ich bisher auch so verstanden. Gleichzeitig scheinen beide Lösungen aber ein wenig zickig zu sein (je nach Applikation) und effektiv hast Du bei der Nvidia ja keinen Vorteil außer dem eingesparten Kabel.

HD Bitstream ist vom HTPC generell ein Fiasko (und auch bei vielen, vielen anderen Geräten).

Grüße
Tobias

Schon mal danke für die Info.

Ich befürchte außerdem, dass bei meinem Upgrade mehr die Kauf- und Bastellust als die zwingende Notwendigkeit im Vordergrund steht...



Aktuell nutze ich eine passive nVidia 8600GTS.
Lohnt sich da überhaupt ein Upgrade auf eine nVidia 9600GT oder ATI HD4650?

Hi,

das gleiche mache ich auch grad durch. Ich habe die ganze Zeit folgende Konfig betrieben:

- Intel Board 965P
- Q6600
- 8600GT

Aufgrund der Tatsachen, das ich...

...mal mit HDMI Multichannel testen wollte
...ich den Q6600 für meinen PC benötige
...ich mir die extra Grafikkarte sparen wollte (Stromverbrauch)

habe ich nun folgende Hardware angeschafft

- NForce 8200 Board mit HDMI
- Phenom X4 9550


Mittlerweile bereue ich meinen Kauf. Ich bau seit einer Woche den kompletten Abend an dem System aber immer geht irgendwas nicht. Unter XP habe ich Probleme mit DVBViewer (OSD Performance sehr schlecht) und unter Vista gibts Treiberprobleme mit SATA Treibern. Für die Audio Ausgabe über HDMI brauch man aber Vista...Ich nähere mich zwar schon der Lösung aber ich habe mir die Umrüstung eifacher vorgestellt. Wenn du also nicht auf extremes basteln aus bist lass es so wie du es hast, wenn du nur die Grafikkarte tauscht hast du bis auf die PCM Ausgabe keinen Vorteil. Und wenn du kaufst, mach vorher ein Vollbackup

ohajak schrieb:

Wenn du also nicht auf extremes basteln aus bist lass es so wie du es hast, wenn du nur die Grafikkarte tauscht hast du bis auf die PCM Ausgabe keinen Vorteil.

Interessante Erfahrungen.

Da Zeit gerade das ist, wovon ich möglichst wenig unnötig investieren will und kann...
Eigentlich wollte ich nicht mehr machen als Rechner auf, alte Karte raus, neue Karte rein und gut ist.
Aber wo bleiben die positiven Meldungen?

Für die Audio Ausgabe über HDMI brauch man aber Vista.

Warum? Das wäre mir ehrlichgesagt neu. Hast Du auch mal die Referenztreiber direkt von Realtek versucht?

Also ich hab auch so ne 8200 + Phenom Combi und nach endlosem Basteln läuft das Zeug auch mittlerweile 1a - endloses Basteln heisst aber wirklich fast endlos, bestimmt gut 30-40h reingesteckt bis das lief.

Ich sag mal die Probleme auf die ich stieß:


- Allgemein/Hardware:

* mit nem X2 4850e war keine flüssige Bluraywiedergabe möglich, es gab hier und da leichtes Ruckeln, unabhängig vom Player
* mit einer Ati 4670 Grafikkarte blieb der Receiver stumm (Onkyo 576) > ist wohl ein Problem mit der Ati 4xxx Serie und bestimmten Modellen von Onkyo, Yamaha und Denon.
* hat man vor eh über HDMI zu gehen empfiehlt es sich den externen Audiocodec im Bios zu deaktiveren, der funkt sonst immer dazwischen, es reicht wenn der Nvidia HDMI Audio Treiber aktiv ist
* benutze ich den HDMI Ausgang auf meinem Board (Asus M3N78-VM) gibts Bildstörungen über den Receiver, direkt am TV gehts. Benutze ich aber den DVI Ausgang mit einem DVI Kabel und einem HDMI Adapter (von DVI auf HDMI) am Receivereingang ist das Bild und der Ton wunderbar.

- Windows XP:

* HDMI Audio ging nicht als PCM, kam nur Stereo raus
* Ruckelnde HD-Wiedergabe mit WinDVD 9

Mit Vista und dem aktuellen Boardtreiber (15.24 oder so) läuft es jetzt aber 1a, auch der HDMI Ton geht problemlos. Im Player (also WinDVD, PowerDVD etc.) kann man ja meist einstellen ob Bitstream (für die DD / DTS Signal zumindest) oder PCM Ausgabe, bzw. einfach auf "Analog" stellen mit entsprechender Boxenanzahl und Upmixfunktion > dann gibts auch PCM über HDMI. So hab ich momentan WinDVD für die DVD Wiedergabe (weil es halt ein recht nettes und einfaches Upscalingfeature hat) was dabei Bitstream nutzt (für DVD gibts ja eh nur DD/DTS Spuren) und PowerDVD für HD/BD über PCM, auf analog gestellt als 7.1 Boxenkonfig mit Upmixing.


Die Frage an den Threadhersteller ist also was für ein Receiver ist vorhanden? Da könnte man schauen ob er mit den ATI Karten läuft. Die Nvidia Karten bringen Null außer dem Onboardchip, ganz im Gegenteil, läuft alles über HDMI kann man nicht einfach mal den Bildschirm ausschalten, da gibts ne häßliche Resync-Pause bei HDMI, SPDIF interessiert sowas nicht.

@HiLogic: Der Realtek Treiber bringt hier nix, die ATI Karten haben einen Realtek Chip, Nvidia hat aber irgendwas "eigenes".

@HiLogic: Der Realtek Treiber bringt hier nix, die ATI Karten haben einen Realtek Chip, Nvidia hat aber irgendwas "eigenes".

Bist Du Sicher? Schon damals hat nVidia als onboard-APU schon immer Realteks verbaut, auch wenn sie ihren eigenen Treiber dafür geliefert haben. Kann man ganz leicht feststellen, indem man einfach den Realtek Treiber installiert, der genauso funktioniert.

Soviel ich weiss verbaut nVidia den HDA (Azelia) Chip. Azelia = Realtek ALCxxx
Probierts einfach mal aus. Kostet ja nix.

HIFI-Andi schrieb:

Falls ja, eigentlich ist mir Bitstream lieber (dann weiß ich anhand der Anzeige am AV-Receiver, was für ein Tonformat gerade läuft). Somit wäre nVidia für mich interessanter.

wieso? auch die ati karten bieten die möglichkeit der bitstream ausgabe! zumindest dts und dd funktioniert, mehr bieten die nvidia karten auch nicht (spdif schafft ja auch keine hd ton ausgabe)


die hdmi soundausgabe funktioniert zumindest bei ati auch unter win xp (hd2600pro: steroe pcm + dd/dts bitstream).

rotanat schrieb:

Die Frage an den Threadhersteller ist also was für ein Receiver ist vorhanden? Da könnte man schauen ob er mit den ATI Karten läuft.

Ich habe einen Onkyo TX-SR 875 im Einsatz.
Gibt es zu dem irgendwelche Infos, Erfahrungen?

nussman schrieb:

HIFI-Andi schrieb: Falls ja, eigentlich ist mir Bitstream lieber (dann weiß ich anhand der Anzeige am AV-Receiver, was für ein Tonformat gerade läuft). Somit wäre nVidia für mich interessanter. wieso? auch die ati karten bieten die möglichkeit der bitstream ausgabe! zumindest dts und dd funktioniert, mehr bieten die nvidia karten auch nicht (spdif schafft ja auch keine hd ton ausgabe)

Das höre ich jetzt zum ersten Mal!
Die fehlende Bitstream-Ausgabe wäre sonst quasi das KO-Kriterium für ATI für mich gewesen.

Die fehlende Bitstream-Ausgabe wäre sonst quasi das KO-Kriterium für ATI für mich gewesen.

Ihr werft hier verschiedene Dinge vollkommen durcheinander...
Natürlich kann jede Lösung Bitstream übertragen, aber eben nur DD & DTS (also das was auch sonst über SPDIF geht). Die neuen Formate (TrueHD, DTS-HD) können derzeit von keiner Lösung als Bitstream übertragen werden!
Die einzige Möglichkeit dafür ist die Übertragung via 8-Kanal LPCM (was aus meiner Sicht auch viel mehr Sinn macht) und selbst das können derzeit nur: Radeon HD4xxx, Geforce 8200 onboard Chipsatz.

BTW: Die ursprüngliche HDMI Spezifikation sah überhauptkeine Bitstream übertragung für TrueHD, DTS-HD vor! Durch die Bandbreite von HDMI sollte alles nur über LPCM laufen. Warum man mit 1.3 dann doch noch umgeschwenkt hat, werde ich wohl nie komplett verstehen.

HiLogic schrieb:

Warum man mit 1.3 dann doch noch umgeschwenkt hat, werde ich wohl nie komplett verstehen.

in einem anderen thread hatte Grumbler eine simple und logische Erklärung: Geld (wie eigentlich immer)
wenn man alles decodiert als PCM übertragen würde, bräuchte man von heute an bis ans Ende aller Tage nur einen einzigen Receiver der PCM Mehrkanal verarbeiten kann und bräuchte bei einem neuen Tonformat nur den Player wechslen bzw Software updaten bei HTPC und weiterhin alles als PCM streamen. Aber in der Marktwirtschaft gilt: was lange hält bringt uns kein Geld, also schön als Bitstream rausschicken, damit sich der Kunde HD decodierfähige Vorstufen oder Verstärker kauft und damit er das auch fein macht, sampeln wir alles nicht Bitstreammäßige mal schön runter
http://www.hifi-foru...767&postID=last#last

Theron schrieb:

wenn man alles decodiert als PCM übertragen würde, bräuchte man von heute an bis ans Ende aller Tage nur einen einzigen Receiver der PCM Mehrkanal verarbeiten kann und bräuchte bei einem neuen Tonformat nur den Player wechslen bzw Software updaten bei HTPC und weiterhin alles als PCM streamen

So sieht es aus. In Kombination mit einem HTPC hätte man (rein theoretisch) nie wieder einen anderen Player oder Receiver benötigt, da neue Codecs ohnehin via Software dekodiert werden.
Den Thread mit Grumbler kenne ich. Ich habe noch eine andere Vermutung: Die Hersteller wollten sich bei günstigen DVD-Playern die Dekoder-Einheit sparen. Letztendlich ist das aber auch aufs Geld zurückzuführen.

P.S.: Es gibt übrigens eine erste Beta zum Dekodieren von TrueHD (Fully Supported) und DTS-HD (leider nur Core im Moment). Das ganze natürlich OHNE Downsampling