[Kaufberatung] Wohnzimmer HTPC - Bitte um Hilfe

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Basti82
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jan 2009, 12:49

Hallo liebes Forum

ich bin auf der Suche nach einem HTPC für mein Wohnzimmer:

Vorhanden:
TV: Philips 47PFL7403D
Input: Playstation 3, XBOX 360
Verstärker: Denon AVR-1906
Sound: 7.0 ( bald 7.1 )

Was sollte mein HTPC können?
HDMI/FullHD 1080p Ausgang
Digital-Ausgang optisch
CPU-Leistung für FullHD
Platz für 4 Festplatten und ggf. ein DVD-Laufwerk/Brenner

Meine Auswahl:
Board:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a356696.html
CPU:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a324698.html
Scythe Shuriken:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a308400.html
HDD:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a269817.html
Vista Home Premium: vorhanden
Netzteil:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a258809.html
RAM 2GB MDT PC800: vorhanden
DVD-Brenner: vorhanden
Origenæ S14V silber:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a297882.html
4 x Seagate Barracuda 1500GB:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a353918.html

Was benötige ich denn noch?
Ist meine Auswahl gut getroffen?
Sollte ich Veränderungen vornehmen?

vielen Dank an alle Helfer!

Basti82
Stammgast

#2 erstellt: 11. Jan 2009, 17:44

Konnte nun leider noch nicht so viele Berichte über das Board lesen, kann es denn perfekt 1080p und beherrscht die 24p ?
Da benötige ich auf jeden Fall eure Hilfe!

Basti82
Stammgast

#3 erstellt: 12. Jan 2009, 13:18

leider ist die Beteilung etwas mager, dann unterhalte ich mich einfach mal weiter mit mir selber

mir wurde noch ein anderes Board empfohlen:
new Mainboard:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a336638.html

was haltet Ihr davon?
Der Chipsatz soll da besser sein!
Anschlüsse sind bei beiden gleich:

nur kenne ich mich mit den Chipsätzen nicht so gut aus, welcher nun wo einen Problem/Bug hat!

[Beitrag von Basti82 am 12. Jan 2009, 13:45 bearbeitet]

Monkeyface66
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2009, 01:29

Basti82 schrieb:

mir wurde noch ein anderes Board empfohlen:
new Mainboard:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a336638.html

Der Chipsatz soll da besser sein!

Soll Probleme mit 24p machen!

Hier gibt es einen Bericht darüber:

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3430&p=5

Besser Geforce 8200/8300 nehmen.

Basti82
Stammgast

#5 erstellt: 13. Jan 2009, 10:13

Hier meine neue Aufstellung:
CPU =

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a323501.html
Board =

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a349992.html
CPU-Lüfter:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a308400.html
Netzteil:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a258809.html
Origenæ S14V silber:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a297882.html
4 x Seagate Barracuda 1500GB:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a353918.html
BR-Player:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a287916.html
Lüfter:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a368855.html
Vista Home Premium: vorhanden
RAM 2GB MDT PC800: vorhanden ( vllt. bekomme ich den gleichen noch einmal = 4GB )

ist das so in Ordnung?

Schoko_18
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jan 2009, 12:41

ich würde nen schnellen dualcore nehmen, x2 5600 zb. der bleibt kühler als der x3 und ist aber in 90% der anwendungen schneller als der x3.
die tricores sind einfach lahm. vom dritten kern profitierst du praktisch nirgends.

die lüfter wären mir zu laut. gehäuselüfter nur mit max 12db nehmen. sonst hast du ne ständige geräuschkulisse.
denn die baracuda platten sind leider nicht sehr leise. hab selber eine - wenn die vom sleep modus andreht glaubt man, sie geht gleich ein

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 12:43 bearbeitet]

Monkeyface66
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2009, 12:58

Dein neu vorgeschlagenes Board ist genau vom gleichen Typ, wie vorher auch!

Also mit 24p Problemen.

Du musst eins kaufen, wo GeForce 8200 oder Geforce 8300 steht.
Nicht 780G.

Beim Gehäuselüfter das hier nehmen:

http://geizhals.eu/a187161.html
Scythe S-FLEX 800, 120x120x25mm, 800rpm, 57m³/h, 9dB

Bezüglich CPU:

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=2856

Dort Schoko_18 erläutert, warum man vernünftigerweise den
AMD Athlon 64 X2 5600+ 65nm, 2x 2.90GHz, boxed
nimmt.

Basti82
Stammgast

#8 erstellt: 13. Jan 2009, 13:07

mhh habe im hardwareluxx forum mehrfach über die cpu gesprochen:

http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=573680

wollte heute bestellen, doch kommen immer wieder neue cpu´s oder board´s zum Vorschein, was mich immer wieder unsicher macht!

120x120x25mm passt doch garnicht ins gehäuse!

Ich blick leider nicht genau, was man nun nehmen soll, wie auch schon im anderen Forum geschrieben, weiß ich welches Gehäuse ich haben will, doch was die Hardware betrifft, blick ich das alles net!

Monkeyface66
Inventar

#9 erstellt: 13. Jan 2009, 13:58

Basti82 schrieb:

120x120x25mm passt doch garnicht ins gehäuse!

Stimmt, Entschuldigung!

Dann vielleicht doch eins von diesen?

http://geizhals.eu/a357971.html

http://geizhals.eu/a357977.html

Schoko_18
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jan 2009, 13:59

es ist relativ einfach:

als board nimmst du ein 8300er board.
der kann 24p.
als cpu nimm die x2 5600 brisbane. der verbraucht wenig und leistet viel für einen htpc.
mehr braucht man nicht - triple und quadcores in einem htpc sind unsinn, wenn man nicht mit avisynth nachbearbeitungen machen will.
als gehäuselüfter nimm die, die Monkeyface66 empfohlen hat.

kurze zusammenfassung bzgl der cpu entscheidung aus dem how-to:

"Bei AMD gibt es die sogenannten Stromspar CPU´s – erkennbar an einem e hinter der Zahl – die bekanntesten sind x2 4850e, x2 5050e und der Phenom X4 9150e bzw 9350e.
Diese Stromspar Cpu´s sind Kerne, die meistens nicht höher getaktet werden konnten.
Da sie aber mit einer relativ geringen Kernspannung auskommen – verkauft man sie einfach kurzerhand überteuert als Stromspar CPU.
Daher sollte man von diesen Cpu´s Abstand nehmen. Zu Empfehlen ist entweder ein schneller X2 5600 Brisbane oder ein X3 8450 Toliman. Undervoltet man diese Cpu´s händisch mit zb Crystal CPU, kommt man auf die selben Spannungswerte hinunter wie bei den Stromspar-Cpu´s – ist auch klar, denn der Kern und das Stepping sind identisch.
Prinzipiell gilt: je höher eine Cpu standartmäßig getaktet ist, desto hochwertiger ist sie – deshalb lässt sich ein x2 5600 meistens sogar besser undervolten als ein eigentlicher Stromspar – Kern, da die Fehlströme im höherwertigen Kern einfach geringer sind.
Es gilt ebenfalls zu beachten, dass ein X2 4850e bei HD Satprogrammen mit 1080i zu schwach ist, um dieses ruckelfrei mit gutem deinterlacing wiederzugeben.
Leider ist es so, dass der ganze Hype um Stromspar-Cpu´s eigentlich Bauernfängerei ist. Dies ist nicht nur bei AMD so, sondern auch bei Intel..."

also nimm den x2 5600 - freu dich am gesparten geld und an der kühlen cpu

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 13:59 bearbeitet]

Basti82
Stammgast

#11 erstellt: 13. Jan 2009, 14:07

vielen dank für die zwei Kühler, denke da wird schon einer finden

welches Board soll ich denn genau nehmen?

und cpu isses dann die hier:

http://geizhals.eu/a336138.html ?

Schoko_18
Stammgast

#12 erstellt: 13. Jan 2009, 14:09

genau die cpu ist es.
ich hab die mit einem scythe ninja mini und einem papst 9db lüfter - der macht 1000u/min und der kühler wird nichtmal handwarm und bleibt aber unhörbar

Basti82
Stammgast

#13 erstellt: 13. Jan 2009, 14:10

sehr gut

und welches genaue Board

Schoko_18
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jan 2009, 15:03

ich würde das nehmen:

http://geizhals.at/a337175.html

msi ist eine topmarke und ich war mit dem support auch immer zufrieden! und günstig ist es obendrein!
hat halt kein esata. aber gut, bei nem htpc braucht man das eher selten!

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 15:05 bearbeitet]

Basti82
Stammgast

#15 erstellt: 13. Jan 2009, 15:15

aber wo ist da mein optischer ausgang ?

Schoko_18
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jan 2009, 15:28

du hast am mainboard einen spdif out header.

hier die msi konfig

http://www.msi-techn...cat_no=1&cat2_no=171

entweder es ist eine slotblende dabei oder du bestellst sie dir bei msi - bei gigabyte ist sie zb gratis zum anfordern.
wenns dir zu umständlich ist => nimm das:

http://geizhals.at/a345571.html

ist mit coax zb...

oder das:

http://geizhals.at/a356696.html

mit optischem ausgang.

die letzten beiden sind zwar 8300er chipsätze, sind aber ident zum 8200er, nur etwas höher getaktet!

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 15:29 bearbeitet]

Monkeyface66
Inventar

#17 erstellt: 13. Jan 2009, 15:29

Du müsstest dann so ein Ding kaufen, das sich "SPDIF Bracket" nennt.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250320729890

.... zu spät

[Beitrag von Monkeyface66 am 13. Jan 2009, 15:30 bearbeitet]

Basti82
Stammgast

#18 erstellt: 13. Jan 2009, 15:32

...
wird ja wohl ein board mit optischen ausgang geben...

Schoko_18
Stammgast

#19 erstellt: 13. Jan 2009, 15:36

hab ich dir eh aufgezählt. mein letztes post - letzter link

hier die specs:

http://de.asus.com/p...del=2319&modelmenu=2

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 15:48 bearbeitet]

Basti82
Stammgast

#20 erstellt: 13. Jan 2009, 15:44

ah sorry hab net gesehn, das du deinen post bearbeitet hast....

ASUS M3N78-EM

http://geizhals.at/a356696.html

sowas hab ich doch gesucht

Hier meine neue Aufstellung:
CPU =

http://geizhals.eu/deutschland/a336138.html
Board =

http://geizhals.at/deutschland/a356696.html
CPU-Lüfter:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a308400.html
Netzteil:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a258809.html
Origenæ S14V silber:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a297882.html
4 x Seagate Barracuda 1500GB:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a353918.html
BR-Player:

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a287916.html
Lüfter:

http://geizhals.eu/a357971.html
Vista Home Premium: vorhanden
RAM 2GB MDT PC800: vorhanden ( vllt. bekomme ich den gleichen noch einmal = 4GB )

ist denn mein HTPC nun so gut?

[Beitrag von Basti82 am 13. Jan 2009, 15:46 bearbeitet]

Schoko_18
Stammgast

#21 erstellt: 13. Jan 2009, 15:55

jep, genauso würde ich ihn bestellen...

6 tb festplattenspeicher => endlich einer, der mich versteht, dass man soviel platz braucht.
sonst liest man immer nur: wer braucht soviel speicher....

eventuell warte mit den hdd noch. im februar sollen die neuen 2tb hdd rauskommen.

ich warte schon fieberhaft drauf, dann kann ich meine 6 einzelplatten zu 4 großen zusammenfassen und den rest über ebay verscherbeln...

Basti82
Stammgast

#22 erstellt: 13. Jan 2009, 16:01

jau bin auch noch am überlegen, erstmal nur eine 1,5 TB und dann später 3x 2TB bestellen

[Beitrag von Basti82 am 13. Jan 2009, 16:01 bearbeitet]

ubumac
Stammgast

#23 erstellt: 13. Jan 2009, 16:26

Schoko_18 schrieb:

Na nun erkläre mir mal wozu man so viel Platz braucht?
Nun gut, wenn ich alles rechne komme ich auf 1452 GB die ich an Platz bräuchte, dann müsste ich gar nichts mehr an Discs wechseln. Ist es das? Bin ich auf der richtigen Spur? Wozu braucht man sonst so viel Platz? Ich bin richtig neugierig

[Beitrag von ubumac am 13. Jan 2009, 16:27 bearbeitet]

Basti82
Stammgast

#24 erstellt: 13. Jan 2009, 16:37

naja also überleg mar ganz genau nach

Tipp: BluRay/DVD

ubumac
Stammgast

#25 erstellt: 13. Jan 2009, 18:41

Ok, wenn ich auf die größere Datenmenge eingehe, dann brauche ich so etwas. Ist klar. Hmmm ich bleibe vorerst beim Disc-Jokey.

Basti82
Stammgast

#26 erstellt: 13. Jan 2009, 19:02

wer hat den nun recht?

http://www.forumdelu...1090453#post11090453

Schoko_18
Stammgast

#27 erstellt: 13. Jan 2009, 20:58

das ist doch blödsinn.

das sind alles brisbane kerne. ergo verbrauchen sie auch alle das selbe bei selber vcore und takt.

der x2 5600 ist genauso modern wie die 5050e.

die niedrigere tdp kommt von der niedrigeren vcore zustande.
die kannst du dir genauso selber einstellen mit rmclock zb oder ähnliches. ich nehme crystalcpuid und undervolte ihn selber.

im gegenteil - die stromsparmodelle sind eher ausschußware - dies sind meistens kerne, die nicht höher taktbar waren. darum senkt amd einfach die vcore und verkauft sie halt als stromsparcpu´s => somit machen sie sogar noch gewinn mit den cores.

je höher eine cpu getaktet ist, desto besser ist sie => desto besser kannst du sie auch meist undervolten.

beim undervolten kann ich dir auch per pm helfen wenn du magst.
der 5600er kostet nut 5 euro mehr, bietet dir aber 400mhz mehr pro kern.
und wenn du hd filme schaust, welche mal keine gpu unterstützung liefern und im hintergrund noch ein paar programme laufen, geht zb der 4850e ein und das bild hat kleine ruckler drinn. habs selber erlebt und bin dann umgestiegen auf den 5600er.

edit sagt: hier mal der link bzgl den heiligen stromsparcpus

http://thinkpad-wiki..._Low_Voltage-Skandal

unterpunkt 8.2

edit zum zweiten mal: also dass der 8200/8300er mit dual cores probleme haben soll, hab ich noch nie gehört. frag mal nach einer quelle.

edit zum dritten: @monkeyface

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 21:03 bearbeitet]

Monkeyface66
Inventar

#28 erstellt: 13. Jan 2009, 20:58

Basti82 schrieb:

wer hat den nun recht?

Ich weiß nicht, wer recht hat, aber Schoko_18 hat zumindest nicht unrecht.

Der 5600+ wird, wenn du ihn einfach so einbaust, ohne danach irgend etwas daran ändern zu wollen, logischerweise ein bisschen wärmer, als der 4850e.

ABER Schoko_18 hat gesagt, dass man beim 5600+ nach dem Einabu den V-Core herunterregelen sollte.

Das dauert 1 Minute im BIOS.

Alles hier erläutert:

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=2856

Danach sollen beide, 5600+ und 4850e, ungefähr genau gleich warm werden, wobei der 5600+ dann dennoch mehr Leistung bietet!

Im anderen Forum hat jetzt jemand geschrieben, dass AMD DualCore CPUs bestätigte Probleme mit 780G Boards haben, weshalb man dir von vornherein die X3 CPU empfohlen hat, die das Problem anscheinend umgeht.

Bezüglich Geforce 8300 + AMD DualCore ist er sich nicht sicher.
Am besten du fragst ihn, wo er davon gelesen hat, dass das Geforce 8300 Board ebenfalls Probleme mit AMD DualCore haben soll, wobei er doch selber geschrieben hat, dass man darüber nichts lesen kann im Internet!

Edit: Schon wieder langsamer als Schoko geschrieben

[Beitrag von Monkeyface66 am 13. Jan 2009, 21:06 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#29 erstellt: 13. Jan 2009, 21:03

Ich kann nicht verstehen wie man zu einem X3 raten kann. Das sind Abfallprodukte von AMD!

Ein X3 sollte eigentlich ein X4 werden, bei dem allerdings 1 Kern abgeschaltet wurde, weil er die Tests nicht überstanden hat. Die Dinger sind weder Stromsparender, noch sind sie viel billiger als ein X4. Kurz: Sämtliche Triple-Core CPUs sind für den A*sch. Entweder gleich die paar € für einen Quad-Core ausgeben oder es sein lassen.

Schoko_18
Stammgast

#30 erstellt: 13. Jan 2009, 21:05

der 780g hat keine probleme mit dualcores. das 24p ruckeln hast du auch mit einem phenom (hab ich auch getestet :D)

allerdings hat der phenom einen hören ht takt - weshalb auch bessere deinterlacing optionen zur verfügung stehen und 1080i satquellen in besserer quali abgespielt werden können (mit gpu unterstützung - die datenrate der igp ist auch vom ht takt abhängig)

[Beitrag von Schoko_18 am 13. Jan 2009, 21:11 bearbeitet]

Monkeyface66
Inventar

#31 erstellt: 13. Jan 2009, 21:11

Schoko_18 schrieb:

das 24p ruckeln hast du auch mit einem phenom (hab ich auch getestet :D)

Auf was für einem LCD testest du?

Veilleicht hat er nicht echte 24p Unterstützung.

Schoko_18
Stammgast

#32 erstellt: 13. Jan 2009, 21:14

ja das dachte ich zuerst auch - aber ich hab zuerst an einem 47lg6000 & an Panasonic TH-50PZ800E.

bei beiden das ruckeln. merkt man stark zb bei "day after tomorrow" bei den langsamen kameraschwenks!

der 5600er ist in meinen augen mit undervolten die perfekte htpc cpu von amd. wird nicht heiß und dank der 2,9ghz schafft er sämtliche hd filme auch ohne gpu unterstützung ohne probleme.

edit: im forumdeluxx passt was nicht. zb hast du bei 1080i sat tv immer gpu unterstützung mit dem 780g chipsatz - egal ob x2,x3 oder x4. allerdings durch den niedrigeren ht taktes des x2 kann es zu rucklern kommen bei starkem deinterlacing. also: gpu unterstützung hast du mit dem x2-teil immer. nur muss man das deinterlacing etwas runterdrehen, damit alles komplett ruckelfrei läuft.

edit sagt: die stromsparcpu´s sind keine selektierten kerne - wie es immer so schön gesagt wird. das sind einfach kerne, die keine höheren taktraten schafften, aber mit relativ geringer vcore laufen. je höherwertig der prozessor ist (also je höher er vom werk aus getaktet ist), desto besser lassen sie sich auch meist undervolten.
dieser mythos um die stromsparcpu´s hält sich sehr hartnäckig.
bzgl dem forumdeluxx beitrag: du kannst mit einem 4050e und coreavc 1080i nicht vernünftig schauen. das sind notlösungen in meinen augen. selbst der 4850e mit coreavc schafft bei 1080p und coravc es nicht beim spulen, sofort wieder ein bild auszugeben - du hast dann meist ne gedenksekunde bis bild und ton wieder syncron sind.
habs selber mitgemacht, bin vom be2300 auf nen 4850e und dann auf nen 5600er umgestiegen. im 2.pc sitzt der phenom 9550. außerdem ist qualitativ der coreavc einfach schlecht. auf nem 47"er siehst du deutliche bildverschlechterungen gegenüber zb dxva2

und 1080i sattv klappt mit einem x2 auch ohne ruckeln. du kannst zwar nicht alle deinterlacing optionen auswählen (was aber durch einen registry eintrag geändert werden kann), aber die, die auswählbar sind, klappen ruckelfrei. selber mit discovery hd proiert und ich sehs ja jeden tag.