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So Samsung PS-50A556S2F ist bestellt

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binder1605
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 13. Jun 2008, 11:16
Hab den 557, und sieht so aus wie am Foto, mit silberner Leiste und runden Fuss!
burnouTT
Schaut ab und zu mal vorbei
#202 erstellt: 13. Jun 2008, 11:59
Das wäre natürlich sehr gut, jedoch ist er bei allen Anbietern mit der komisch durchsichtigen Plastikleiste aufgeführt.
Pupperich
Stammgast
#203 erstellt: 13. Jun 2008, 13:21
Nochmal zum Thema ruckeln:

Ich kann die 24p Wiedergabe des PS50A556 keinesfalls empfehlen. Bin vor kurzem günstig an einen HD-DVD Player rangekommen. Bei aktivierter 24p Wiedergabe entstehen die selben Miniruckler wie auch bei der PS3. Ca. alle 2 Sekunden wird der Bewegungsfluss leicht gestört.

Schalte ich die 24p aus und lasse Movie-Plus die Arbeit machen erscheinen Bewegungen ohne Miniruckler. Allerdings kommt dann je nach Film ein mehr oder weniger waberndes Bild zustande, dass nur durch Deaktivierung von Movie-Plus zu Ruhe kommt.
Besonders gut sichtbar im Hauptmenü der HD-DVD's. Die Schrift bleibt dort keine Sekunde ruhig. Ich kann mich also zwischen Ruckeln und leichtem Wabern entscheiden, wobei Wabern deutlich seltener ins Auge fällt.

So oder so ist der Samsung ein Gerät bei dem noch viel Luft nach oben ist. Andererseits sollte man auch den verglichen günstig Kaufpreis nicht vergessen. Pioneer als Beispiel.

Kaufen würde ich mir den Samsung keinesfalls wieder, behalte ihn aber da nahezu jedes Produkt mit eigenen Schwächen zu kämpfen hat.

Werde mir dann mal die nächste Generation ansehen...
binder1605
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 13. Jun 2008, 14:08
Auf der unteren Plastikleiste ist eine silberne Folie drauf!
Nach langwierigen Bildeinstellungen, bin ich nun mit den Bild zufrieden!
DaMenace
Inventar
#205 erstellt: 13. Jun 2008, 16:38
die leiste ist durchsichtig mit einem silbernen streifen drauf, sprich zwischen silberstreifen und gehäuse ist ein durchsichtiger teil.
meine kamera treibt sich grad irgendwo rum und ich find sie nicht, aber ich mach bald ein paar bilder auf denen man es dann hoffentlich erkennen kann.

@pupperich: da musst du mal mit den einstellungen der quelle und des tv spielen. es gibt einen film mode (nicht movie plus/kino plus), sondern wohl einen filmmode, der erkennt, wenn eine 24p quelle anliegt. zumindest laut berichten aus englischsprachigen foren.
es sollte dann eigentlich keine ruckler mehr geben. funktioniert meines wissens nur, wenn man als modus "film" benutzt.
aber wie gesagt, habe es selbst nie probiert und kann nur berichten, was andere gesagt haben. mit der ps3 soll es dann bei korrekten einstellungen der ps3 und des samsung zu keinem bildruckler kommen und auch nicht zu diesem amateurfeeling des kinoplus.
DaMenace
Inventar
#206 erstellt: 13. Jun 2008, 18:15

flash3d schrieb:
Sorry for my non-german again but i have the following issue with my dutch version the ps50a556, it's perfectly described in this review of the samsung LE40A656 on the bottom of the page under "Sidenote":

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40A656/Calibration.htm

It's exactly the same focus - defocus problem on my set and was fixed on the LE by a firmware update.
Do you guys experience anything like this on your set?

It's also discussed in this UK forum thread:

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=751532&page=11

and some rumors that there's a firmware update in the works that will fix this issue.


hi, i can't say i ever saw this but then again i never watch still images.
but a few minutes ago i watch a calibration show via satellite tv and they showed a still image (in 1080i) and i noticed that indeed it seemed like the image was adjusting itself although it was a still image. i am not sure whether this is in fact what they/you have witnessed and i cannot say that i ever noticed it during normal viewing, but if that is in fact the issue you are describing, then a fix would be nice.

i would however prefer a fix for the false contouring as this seems to mostly apply to faces and therefor looks like a problem with the facial processing.
flash3d
Neuling
#207 erstellt: 13. Jun 2008, 22:29

DaMenace schrieb:

flash3d schrieb:
Sorry for my non-german again but i have the following issue with my dutch version the ps50a556, it's perfectly described in this review of the samsung LE40A656 on the bottom of the page under "Sidenote":

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40A656/Calibration.htm

It's exactly the same focus - defocus problem on my set and was fixed on the LE by a firmware update.
Do you guys experience anything like this on your set?

It's also discussed in this UK forum thread:

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=751532&page=11

and some rumors that there's a firmware update in the works that will fix this issue.


hi, i can't say i ever saw this but then again i never watch still images.
but a few minutes ago i watch a calibration show via satellite tv and they showed a still image (in 1080i) and i noticed that indeed it seemed like the image was adjusting itself although it was a still image. i am not sure whether this is in fact what they/you have witnessed and i cannot say that i ever noticed it during normal viewing, but if that is in fact the issue you are describing, then a fix would be nice.

i would however prefer a fix for the false contouring as this seems to mostly apply to faces and therefor looks like a problem with the facial processing.


Yup, that's what is see , it only happens on hdmi inputs and also on (almost) still images. You can simulate it when playing gta4 and look at the pavement (yeah i know, it's about shooting and driving cars ) and then slightly move the camera.
It's not that bad, but when you know it's there you start looking for it.


[Beitrag von flash3d am 13. Jun 2008, 22:30 bearbeitet]
Pupperich
Stammgast
#208 erstellt: 14. Jun 2008, 04:13
@DaMenace:

der Filmmodus ist aktiviert.

Bin mal dem geposteten Link von dmkdmkdmk ins AV Forum gefolgt. Zitat daraus:

"Does this model handle true 24hz playback of 1080p material?

This is far from being clear yet as the above thread will show. However, for now it seems that while the set handles 24hz as an input format it may not be outputting pure 24fps - instead potential employing 3:2 pulldown - as judder is being experienced when using a PS3 and a BluRay DVD with 1080/24hz output. We are still trying to establish what is going on here, although recent tests with the same disk with 24hz output disabled is showing no judder at 60hz."


Vielleicht ist über ein Firmware noch etwas zu machen.
Pupperich
Stammgast
#209 erstellt: 14. Jun 2008, 04:14
Firmwareupdate war gemeint
DaMenace
Inventar
#210 erstellt: 14. Jun 2008, 09:50
also ist es ruckelfrei und perfekt, wenn man den player auf 60hz setzt und der tv kompensiert?
ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass es mit 24p ausgabe funzt.

aber gut, leider kann ichs nicht testen und hab auch grad nicht vor ne ps3 zu kaufen, da ich grad auf HD-Sat gestiegen bin (für die EM). und wenn man dann mal die EM und dann noch Heroes in echtem 1080i gesehen hat, dann will man nie mehr was anderes! geiler tv!
Pupperich
Stammgast
#211 erstellt: 15. Jun 2008, 09:02
Ruckelfrei ist es dann, allerdings nicht perfekt. Das Bild wabert dann so vor sich hin. Man erkennt richtig wie die schwarzen Balken in 2,35:1 Filmen ständig in Bewegung sind.
Habe von diesem Problem schon im LCD-Forum gelesen. Hängt wohl am verbauten Display.
Pupperich
Stammgast
#212 erstellt: 26. Jun 2008, 17:19
So,

ein freundlicher Samsung- Techniker kam heute bezüglich der 24p-Ruckler zu Besuch. Es ist offensichtlich so, das die 24p nicht mit 48HZ ausgegeben werden sondern das Display auf 60HZ umrechnet.
Der Techniker erkannte sofort das Ruckeln und meinte es gäbe noch keine aktuellere Firmware die das Problem beseitigt. Da das von Ihm mitgebrachte Mainboard eine aktuellere Version hat , baute er es kurzerhand ein. Leider ohne Veränderung.

Er filmte dann das Ruckeln vom Bildschirm ab. Jetzt geht die Sache zu Samsung. Dort wird entschieden ob ich mein Geld wiederbekomme oder was auch immer. Ein Austauschgerät werde ich nicht akzeptieren, es wird die selben Fehler haben. Schaun wir mal...
fusion1983
Inventar
#213 erstellt: 26. Jun 2008, 17:28
Ich habe bisher überhaupt keine Probleme mit meinem Samsung gehabt . Im gegenteil


Ich glaube eher das irgendwas anderes kaputt ist (in dem TV) .

Kann natürlich dein ärger verstehen
maglor
Stammgast
#214 erstellt: 27. Jun 2008, 07:40
@Pupperich

Wie wärs, wenn Sie dir statt dessen das nette Gerät hier anbieten:

PS-50A656

Preise
DaMenace
Inventar
#215 erstellt: 27. Jun 2008, 08:39
meines wissens setzt man das ausgabegerät auf 60hz und kann den samsung dann auf kino plus setzen oder nicht.

scheint bei allen anderen zu funktioneren.

p.s.: es wrde NIE behauptet, dass der samsung auf 48hz wiedergibt oder 72hz. das war von vornherein klar, dass er genau das nicht tut.


[Beitrag von DaMenace am 27. Jun 2008, 08:41 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#216 erstellt: 27. Jun 2008, 08:58
Wenn der endlich 24p korrekt kann wäre es die Erlösung. Leider sind für die Schweiz noch keine Preise gelistet :(.
Pupperich
Stammgast
#217 erstellt: 27. Jun 2008, 10:28
@DaMenace:

http://av.samsung.de...fb-8d52-00d9963cc18f

Zitat der Samsung-HP:

"Die TV Modelle mit 1080 24p Real Movie sind 24 Hertz kompatibel und stellen das Filmmaterial ruckelfrei "wie im Kino" mit 48Hz dar."

@maglor:

mit genau diesem Modell spekuliere ich ja
Pupperich
Stammgast
#218 erstellt: 27. Jun 2008, 10:37
DaMenace, von der 1080p@60HZ Darstellung rede ich nicht. Es geht nur um 24p.

images/smilies/insane.gif


[Beitrag von Pupperich am 27. Jun 2008, 10:43 bearbeitet]
DaMenace
Inventar
#219 erstellt: 27. Jun 2008, 10:43
hmmm.
wundert mich, denn eigentlich stand da nie was von echtem 24p.
glaube auch irgendwie nicht dran. aber mal sehen.

ich hab den 557 aber keine 24p quelle.

interessanter weise erwähnt die englichse webseite nix von den 48hz.
beide seiten erwähnen aber plötzlich real 100hz. interessant. ist mir auch neu.
vielleicht gibts doch firmware updates o.ä.

naja, wer weiss.

also ich sag mal so, entweder samsung will uns verarschen, oder die haben massig unterschiedliche modelle oder die angaben auf den internetseiten sind mehr als suspekt.


[Beitrag von DaMenace am 27. Jun 2008, 10:47 bearbeitet]
Pupperich
Stammgast
#220 erstellt: 27. Jun 2008, 10:45
Gebe dir recht. Die Angaben sind manchmal ziemlich Konfus.
Der gute Mann am Samsung-Telefon meinte zu mir der 556 habe 100HZ

Lol....


[Beitrag von Pupperich am 27. Jun 2008, 10:45 bearbeitet]
DaMenace
Inventar
#221 erstellt: 27. Jun 2008, 10:55
bahauptet die webseite ja auch. wobei ich recht sicher bin, dass das früher nicht bei den angaben dabei war.

naja, vielleicht ist es bei den neueren modellen dabei, vielleicht einfach ein software update....

oder wahrscheinlich ein samsung fehler.

oder eingebaut und wir wissens nur nicht.
maglor
Stammgast
#222 erstellt: 27. Jun 2008, 11:12
@DaMenace

Tja, da haben wir's ja wieder. Kannst du dich noch an unsere Diskussion bzgl. Farbtiefe vom P96 erinnern?

Samsung bekommt's nie gebacken ordentliche, seriöse und verlässliche technische Angaben zu ihren Geräten zu machen.
DaMenace
Inventar
#223 erstellt: 27. Jun 2008, 11:15
ja, ist nur die frage, welche infos stimmen.
die ersten oder die letzten.
dmkdmkdmk
Stammgast
#224 erstellt: 27. Jun 2008, 12:09
Ich wollte eigentlich immer nen 556er oder 557er, aber wegen der fehlenden, nativen 24p-Unterstützung habe ich mich von Samsung verabschiedet und werde mir fürs gleiche Geld halt nen 46er Panasonic kaufen. Ich will doch keine Zwischenbildberechnung. 48Hz und ich bin zufrieden.
Die Samsung-Websiten sind echt fürn' Arsch. Alle paar Monate wechselt wieder alles und die technischen Daten widersprechen sich wieder mit irgend einer anderen Seite. Eigentlich wäre das schon Grund genug nicht mehr Samsung zu kaufen. Wenn sie doch nur nicht so verdammt günstig wären *heul*

Ich hoffe jetzt mal noch auf den 656er von Samsung. Und sonst gibts halt nen Panasonic.
DaMenace
Inventar
#225 erstellt: 27. Jun 2008, 12:13
irre ich mich oder wandeln die panasonic nicht auch? und damit meine ich nicht auf ein direktes vielfaches von 24p, sprich geben auch nicht nativ mit 24hz, 48hz oder 72hz aus, sondern eben auch mit 50/60 oder 100hz, nur eben mit anderer wandlungssoftware.

aber wirklich nativ sind die doch auch nicht, oder doch?

bei denen steht nämlich auch nur
Für das echte
Heimkinovergnügen stellt 24p Real Cinema 24Hz Signale optimiert und ruckelfrei dar
. klingt also nach einem system alla KinoPlus und sonst nix.


[Beitrag von DaMenace am 27. Jun 2008, 12:16 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#226 erstellt: 27. Jun 2008, 13:05
Ob's wirklich nativ ist oder nicht, das weiss ich auch nicht. Aber gemäss Tests und Erfahrungsberichten ist die 1080/24p-Ausgabe sehr gut auf den neuen Panas. Die PZ80-Modelle haben auch keine Zwischenbildberechnung eingebaut. Ich nehme daher an, dass die 24Hz mit 72 oder 96Hz dargestellt werden.
DaMenace
Inventar
#227 erstellt: 27. Jun 2008, 13:16
hmmm. tests sagen auch, dass die 24p wiedergabe beim samsung perfekt ist, wenn man es korrekt eingestellt hat. ebenso die erfahrungsberichte von nutzern.

wenn die panasonics mit 72 oder 96 hz wiedergeben würden, dann würde panasonic damit vermutlich werben.
die werden entweder zwischenbilder berechnen, frames wiederholen oder sonstwas. am ende kann man eben nur entweder nativ wiedergeben, ein genaues vielfaches oder umrechnen. und scheinbar rechnen samsung und panasonic um.

aber probiers aus.
dmkdmkdmk
Stammgast
#228 erstellt: 27. Jun 2008, 13:51
Welcher Test sagt, dass der Samsung 24p wiedergeben kann?

Im Cnet-Test verlieren sie kein Wort darüber und in der aktuellen Video-Ausgabe wurde die Wiedergabefährigkeit des 556ers wie folgt bezeichnet:
"Die Wiedergabe von Filmen gelang ihm
nicht ganz ruckelfrei, insgesamt legte er
aber eine scharfe Vorstellung hin."
DaMenace
Inventar
#229 erstellt: 27. Jun 2008, 13:55
dass er 24p kann ist offensichtlich, denn das heisst NUR, dass du ein 24p signal zuspielen kannst und er ein bild zeigt.

das ist alles. nicht von der angabe blenden lassen. das heisst nur, dass er 24p als eingangssignal akzeptiert und wiedergibt. hat absolut garnichts mit 24hz, 48, 72 oder 96 hz zu tun.
und das gilt nicht nur für samsung, sondern allgemein. sprich auch beim panasonic erst genau herausfinden. die wiedergabe sollt eiegtnlich jeder fullhd können. nur wie wiedergegeben wird macht den unterschied.
Pupperich
Stammgast
#230 erstellt: 27. Jun 2008, 15:50
@dmkdmkdmk:

Wie hat denn der 556 in der Video abgeschnitten? Mich interessiert besonders die Bild- und Gesamtbewertung.


@DaMenace:

Welche Tests behaupten denn die 24p-Wiedergabe ist perfekt?
Ich kenne keine. Kenne lediglich amerikanische und britische Foren die das Gegenteil behaupten.

Es wirkt bei deinen Postings ein wenig so als würdest Du deinen teuer bezahlten Plasma mit allen Mitteln verteidigen wollen.

Nix für ungut
DaMenace
Inventar
#231 erstellt: 27. Jun 2008, 15:57
kein problem, habs nicht nötig den zu verteidigen, das macht er schon selbst.

ausserdem zähle ich eher zu denen, die die fehler hier aufdecken, die echten fehler.

defensiv bin ich nur, wenn andere geräte mit attributen angepriesen werden, die sie nicht haben und ein feature kritisiert wird, welches garnicht da sein sollte.
48Hz steht halt leider mittlerweile auf samsungs internetseite, was früher nicht der fall war und nun natürlich dafür sorgt, dass leute glauben, dass da was nciht stimmt.
vielleicht ist es wirklich eine updategeschichte. vielleicht kann samsung 48hz implementieren oder hat es bei neueren produktionsdaten des gleichen tv.

und was ich bisher in den ami und uk foren gelesen habe ist eben, dass die bildwiedergabe flüssig ist, WENN man richtig eingestellt hat. dazu gehört das richtige einstellen der quelle, richtiger modus am plasma (muss glaube ich im film modus stehen) und eventuell movieplus.
habe jetzt noch nicht gelesen, dass es ruckelt, wenn alles korrekt eingestellt ist. einzige kritik ist, dass man eventuell movie plus benutzen muss, was eventuell zu einem unechten look führen kann.

aber gut, wie gesagt, ich habs noch nciht getestet, da ich keine 24p quelle habe.


[Beitrag von DaMenace am 27. Jun 2008, 16:00 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#232 erstellt: 28. Jun 2008, 06:01
@Pupperich:
Ich hab die Video leider nicht hier, aber das wesentliche mag ich mich noch erinnern: Die Bildquali wurde auf jeden Fall als eine der Stärken des Sammys bezeichnet. Einzig in der Bewegungsdarstellung erhielt der 556er nur ein "gut", was ihm gegenüber dem Sony KDL-52W4000 nur den zweiten von drei Plätzen in der 50-Zoll-Kategorie bescherte.

Ich halte aber ehrlich gesagt nicht allzu viel von der Video und würde da auf dieses Urteil nicht viel geben. Ich hab' vor ein paar Tagen mal einen ach so tollen Sony KDL-40W4000 mit einem Panasonic TH-42PZ70E (Modell aus dem '07) verglichen und die Bildqualität war beim Panasonic so deutlich besser dass ich annehmen muss, dass die bei der Video Tomaten auf den Augen oder irgend 'nen LCD-Fetisch haben ;).
Pupperich
Stammgast
#233 erstellt: 28. Jun 2008, 08:01
Danke für deine Info.

habe mir die Video eben geholt. 30 Bildpunkte hate der 556 bekommen, was ein sehr gutes Ergebnis ist.

Insgesamt stimme ich die bei deinem Urteil über die Video zu. Die Tests haben für mich deutlich an Qualität verloren. Wichtige Dinge wie z.B. der Schwarzwert oder die 24p-Darstellung werden kurz oder gar nicht behandelt. Das, wie im Test beschrieben, eine weisse Pixelreihe im "nur Scan" Format aufblitzt habe ich bei mir auch festgestellt. Lege darauf aber nicht soviel wert, da ich nicht ohne Pixelshift schauen möchte.

Grüße
Pupperich
Stammgast
#234 erstellt: 30. Jun 2008, 14:24
Morgen kommt der Techniker wieder zu mir.

Diesmal soll es dem Ruckeln mit der neuesten Software an den Kragen gehen. Bin ja mal gespannt...
fusion1983
Inventar
#235 erstellt: 30. Jun 2008, 15:07
Ich wünsche dir viel Glück
DaMenace
Inventar
#236 erstellt: 30. Jun 2008, 16:13
viel glück. bin gespannt. das heisst ja eigentlich, dass es eine neue software gibt.

schau mal bitte, ob er die per usb stick aufspielt und wenn ja, wärs cool, wenn du dir die genauen details geben lässt, damit man samsung anschreiben kann.
Pupperich
Stammgast
#237 erstellt: 30. Jun 2008, 18:25
Danke Fusion


Werde genau hinsehen. Denke dass er die Software über den Serviceport einspielt. Wieviel Geld Samsung wohl sparen würde wenn sich die Updates einfach downladen und über USB einspielen liessen. Mir'n Rätsel warum extra ein Techniker kommen muss...
fusion1983
Inventar
#238 erstellt: 30. Jun 2008, 19:26
Ganz ehrlich , ich würde nie im leben ein update selbst machen . Wenn es dann Probleme gibt , heißt es noch das es an dem selbst aufgespielten Update liegt


Mal davon abgesehen das ich es eh nur machen würde wenn ich wirklich ein Problem mit dem TV hätte .
Und für was habe ich 5 Jahre Garantie
DaMenace
Inventar
#239 erstellt: 30. Jun 2008, 19:30
also in den usa gibts die updates per usb. wenn die das nur per service port machen, dann schneiden die sich selbst ins bein, denn dann können die grad mal für die ganzen anfahrten etc. der techniker zahlen.

ein firmware update per usb ist nun wirklich kein hexenwerk. gibt unzählige geräte bei denen das problemlos geht und funktioniert.

also, mal sehen, obs überhaupt eine neue software gibt und wenn ja, ob die die fehler behebt.

ich bleibe gespannt. wenns die fehler behebt, dann werde ich es selbst installieren oder es wird ein techniker eben anzutanzen haben.


[Beitrag von DaMenace am 30. Jun 2008, 19:30 bearbeitet]
fusion1983
Inventar
#240 erstellt: 30. Jun 2008, 19:35
Was habt ihr den für Fehler ?


Bei mir ist alles perfegt
burnouTT
Schaut ab und zu mal vorbei
#241 erstellt: 01. Jul 2008, 07:32
Lasst uns doch mal eine kleine stichpunktartige Übersicht aller Fehlerchen machen.

Werde Samsung damit auch mal auf den Sack gehen...
dmkdmkdmk
Stammgast
#242 erstellt: 01. Jul 2008, 08:09
Ich besitze den Samsung zwar nicht, aber da ich schon in vielen Foren über dessen Fehler gelesen habe, hier mal eine kleine Auflistung:

- Keine native 24p-Unterstützung. Entgegen der Behauptung z.B. der Deutschen Samsung-HP.
- Autofokus-Effekt (Scharf/Unscharf-Stellen) bei div. Eingängen (u.a. HDMI)
- False Contouring-Effekte vor allem bei qualitativ eher schlechten Quellen
- Z.T. flackert am Bildschirmrand eine weisse Pixellinie wenn "Just Scan" eingstellt wird.
DaMenace
Inventar
#243 erstellt: 01. Jul 2008, 08:31

dmkdmkdmk schrieb:
- Keine native 24p-Unterstützung. Entgegen der Behauptung z.B. der Deutschen Samsung-HP.

FAAAAAALSCH! Er hat 24p Unterstützung!
Was er nicht hat ist native 24Hz oder 48Hz Anzeige. Das ist ein RIIIIIESEN unterschied. Wurde im Vorfeld aber auch gesagt und wurde bis vor kurzem auch nie behauptet. Ich weiss nicht, wieso Samsung so brutal dumm ist und dies nun plötzlich behauptet.
Man muss es also Samsung ankreiden und nicht dem Produkt, denn es war im Vorfeld klar, dass der Samsung dies nicht kann.

Und nochmla, meines Wissens ist dies ausser bei Pioneer auch bei der Konkurrenz nicht der Fall. Insofern dieses Argument bitte korrekt und im Kontext bringen.


- Autofokus-Effekt (Scharf/Unscharf-Stellen) bei div. Eingängen (u.a. HDMI)

Jein. Bislang wurde fast nur bei D-TV darüber berichtet. Ansonsten kaum. Bin nicht sicher woran dies liegt und ich persönlich habs nur einmal kurz gesehen und es hätte auch die Quelle sein können. Fällt mir jedenfalls nicht auf.
Angeblich arbeitet Samsung an einem Firmwareupdate, dass dies beheben soll....laut UK Forum.


- False Contouring-Effekte vor allem bei qualitativ eher schlechten Quellen

Korrekt. Wobei nicht direkt bei schlechten Quellen. Ich hab bei mir diverse Quellen und nur EINE zeigt diesen Effekt, nämlich mein digitaler Satreceiver. Und das auch bei HD Sendern, sprich eigentlich "hochwertigem" Signal. Mein DVDP mit 576p zeigt diesen Effekt nicht und auch mein Netzwerk Client mit teilweise 640x400 zeigt keinerlei False Contouring.


- Z.T. flackert am Bildschirmrand eine weisse Pixellinie wenn "Just Scan" eingstellt wird.

Tut mir leid, aber das ist Unsinn. Dies hat NICHTS mit dem TV zu tun, sondern mit der Quelle. Also bitte nicht auf den Samsung schieben, sondern nochmal genauer informieren.
dmkdmkdmk
Stammgast
#244 erstellt: 01. Jul 2008, 08:58
@DaMenace:
Samsung hat schon von Anfang an mit dem Feature "1080 24p Real Movie" geworben. Wenn man ein bisschen auf der Samsung-HP herumstöbert findet man schlussendlich die Beschreibung, dass "1080 24p Real Movie" bedeutet, dass der TV das Eingangssignal mit 48Hz wiedergibt.
Fakt ist, dass bei eingehendem 24p-Signal und aktivierter 24p-Unterstützung im Samsung, das Bild unschaubar ruckelt. Nur wenn man die Signalkette auf 60Hz umstellt, ist es einigermassen brauchbar. Das übliche 3:2-Pulldown-Ruckeln hat man dann aber immer noch. Nur mit MoviePlus kann man Blurays flüssig erleben.
Bei eingehendem 24p-Signal bleibt das Bild zwar nicht schwarz, aber es ruckelt derart, dass man nicht von einer "Unterstützung" reden kann.

Das Flackern am Rand bei "Just Scan" ist ganz eindeutig auf den Fernseher zurückzuführen, sonst hätte es im Video-Test ja auch auf den anderen Geräten diesen Fehler zu beanstanden gegeben. Ich zitiere:
"Einen Lapsus leistete er sich aber doch:
In der Format-Einstellung „nur Scan“, flackerte
am rechten Bildschirmrand eine Pixelspalte
im Abstand von einigen Sekunden
weiß auf."
DaMenace
Inventar
#245 erstellt: 01. Jul 2008, 11:17
also ich habe noch NIE ein flackern bei just scan gehabt. sorry, aber das ist dann eindeutig quellenbezogen und kein allgemeines problem. hat die video nicht ordentlich geprüft.

eine unterstützung bedeutet, dass das signal akzeptiert wird und wiedergeben wird, nicht mehr und nicht weniger. alles andere ist wunschdenken.

ich muss nochmal schauen, wo der ursprüngliche vorprospekt von samsung ist. da stand nämlich afaik nichts von wegen 24p als 48hz wiedergeben. das ist wie gesagt neu auf der webseite.

und nach wie vor, die konkurrenz macht es ebenfalls nicht.

und movieplus soll ja eben genau dafür gedacht sein. aber man erlaubt dir eben dies auch abzuschalten.
sprich, was auch immer der panasonic eventuell automatisch und zwnagsweise macht, macht der samsung eben optional mit movie plus.


egal, ich such mal, ob ich die alte übersicht noch finde.


EDIT:
so, damit das ein für alle mal geklärt ist. schau dir mal den ursprünglichen frühlingskatalog an:
http://www.hbmultime...08_final_web_SAM.pdf

da steht ausdrücklich 24p unterstützunh und garnichts von real movie 24p.
und auch garnichts von wegen 100hz, während bei den 45x-modellen ausdrücklich 100hz steht.

für mich hat es sich erledigt. entweder hat samsung nachgerüstet via software (werden wir ja heute von pupperich erfahren) oder samsung hat mal wieder bockmist gebaut auf der website und verlockt so die leute dazu sich über etwas aufzuregen, was eh nicht vorhanden ist.


[Beitrag von DaMenace am 01. Jul 2008, 11:28 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#246 erstellt: 01. Jul 2008, 11:55
@DaMenace:
Selbst wenn das Flackern quellenbezogen ist, es ist im Video-Test anscheinend nur beim Samsung aufgetreten. Vielleicht war's ja auch ein Montagsmodell. Das würde aber auch gar nicht für die Qualitätssicherung von Samsung sprechen, die ohnehin einen sehr schlechten Ruf geniesst. Ist ja auch nicht so wichtig.

Ich hab' mich ausgiebig über den 556/557er informiert, als ich das erste mal davon gehört habe. Über die Samsung-Seite habe ich herausgefunden, dass er "24p Real Movie" unterstützt und dass diese Funktion bedeutet, dass er die Blurays mit 48Hz wiedergibt. Damit war für mich das wichtigste Merkmal erfüllt und der Samsung wanderte auf Platz 1 meiner Wunschliste.
Samsung hat ganz eindeutig ein grosses Problem mit den Informationen auf ihren Websiten und Katalogen, die sich z.T. massiv widersprechen. Wenn sie auch nur irgendwo schreiben, dass er 24p mit 48Hz wiedergibt, dann muss das Gerät das auch können. Ansonsten muss man es dem Gerät als Mangel ankreiden.

Wie Panasonic das ganze löst, weiss ich auch nicht. Auf jeden Fall schaffen es die Panels 24p absolut ruckelfrei und ohne Zwischenbildberechnung darzustellen. Es wurde auch von mehreren Quellen bestätigt, dass kein 3:2 Pulldown vorgenommen wird. Man muss also annehmen, dass sie es mit einem vielfachen von 24Hz darstellen, auch wenn ich das noch nirgends eindeutig gelesen habe.
Pupperich
Stammgast
#247 erstellt: 01. Jul 2008, 15:58
Das flackern der Pixelreihe kommt 100pro nich von der Quelle. Habe es mir 3 Quellen getestet. Dabei ist es egal ob HDTV oder SDTV. Man kann das geflacker auch nicht reproduzieren. Es kommt und geht. Das alles aber nur bei Just Scan.

Wie ich gestern schrieb kam heute der Techniker zu mir. Er machte das Update über den Serviceport. Vorher meinte er noch, das schon viele Plasmas während des Updateversuchs geschrottet wurden. So war es auch bei mir. Jetzt geht das Mistding gar nicht mehr an. Der Techniker hats daraufhin eingepackt und mitgenommen. Mir wurde ein 32 Zoll Steinzeit-LCD als Leihgerät da gelassen. Wenigstens was.

Bin jedenfalls total begeistert. Mit der heissen Nadel zusammengestrickte Updates die nichts ausser Ärger bringen.

Zu den Solarisationseffekten gefragt, meinte er das sei Displaybedingt, also nix zu machen.

In der Summe gesehen hat die 5er Plasma Serie die goldenene Himbeere des Jahres verdient. Soviele Fehler in einem Gerät, das muss man erstmal nachmachen.

Wie ihr merkt, ich nehms mittlerweile mit Humor. Ist das Einzige was man dieser Produktqualität entgegenbringen kann...


[Beitrag von Pupperich am 01. Jul 2008, 16:00 bearbeitet]
DaMenace
Inventar
#248 erstellt: 01. Jul 2008, 17:41
also da wüsste ich doch mal gerne, was das für ein update gewesen sein soll. klingt nach blödsinn.

ich nehme nicht an, dass du nach details gefragt hast?

du wirst ohnehin einfach ein neues mainboard reinkriegen, denn 99%ig ist einfach nur das mainboard zu ersetzen (bzw. neu zu flashen). hätte er also mitgedacht, hätte er einfach eins mitgebrahct, wenn es angeblich so oft nicht klappt. aber mal sehen, was der reparaturbericht am ende sagt


also ich kann nur sagen, dass der plasma deutlich besser ist als der vorgänger und was fehler betrifft, kann ich mich nicht beschweren.

von insgesamt 3 quellentypen hat nur eine, nämlich digital sat, die false contouring probleme. das focusproblem ist mir noch nicht weiter aufgefallen, also auch kein problem.
das false contouring stört mich wenig, zumal die bildqualität eh meist schlecht ist bei sat und wenn man mal hd schaut, dann sieht man eben nur sehr selten und bei ganz bestimmten szenen das false contouring.

alles in allem ist das gerät spitze und deutlich besser als die vorgänger, aber der samsung service offensichtlich genauso SCHEISSE wie immer. und das ist ein dickes, fettes problem.
ich wette, dass man false contouring (nicht displaybedingt ) mit einem softwareupdate deutlich verbessern könnte. und wenn nicht, dann mit einem besseren videoprozessor. mit dem display hat das so vermutlich nichts zu tun. es liegt an der ansteuerung bzw. zuspielung zum panel.

den just scan flimmerstreifen habe ich noch NIE gesehen. nutze es aber auch nicht. was ich ich gesehen habe, ist das ich links und teils auch rechts einen dünnen schwarzen balken habe, aber das ist wohl normal und berichten auch alle in UK.
aber gut, just scan hat eigentlich keine weiteren vorteile, insofern nutze ich es eh nicht.


[Beitrag von DaMenace am 01. Jul 2008, 17:43 bearbeitet]
Pupperich
Stammgast
#249 erstellt: 01. Jul 2008, 19:11
Mit geschrottet meine ich selbstverständlich die Software. Hatte mich wohl schlecht verständlich ausgedrückt.

Der Punkt an der Sache ist der Updatevorgang selbst. Aus Erfahrung wusste der Techniker schon dass vielmals etwas schiefgehen kann. Als ich vor ca. 3 Jahren mal einen Philips Ambilight LCD besaß, konnte ich die Software runterladen, selbst updaten und fertig. Bei Samsung benötige ich dazu einen Techniker, doch nicht mal dann klappt es zu 100 Prozent. Das der Techniker zur neuen Software noch eine Liste mit gefixten Bugs dazubekommt wäre wunschdenken. Das Motto: aufspielen und danach schauen welche Fehler beseitigt sind. Einfach ein Witz.

Naja, danke für eure Anteilnahme Leute. Da ich den TV so oder so verkaufe verabschiede ich mich schon jetzt aus diesem Thread. Vielleicht bekomme ich ja auch mein Geld wieder wenn das Update nix taugt. Schaun wir mal...

Viele Grüße

DaMenace
Inventar
#250 erstellt: 01. Jul 2008, 19:15
wär cool,wenn du uns auf dem laufenden halten würdest.

also, viiiiel glück noch
Pupperich
Stammgast
#251 erstellt: 02. Jul 2008, 03:35
Abgemacht
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