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Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!+A -A |
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Autor |
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whitecobra82
Stammgast |
#2802 erstellt: 23. Okt 2009, 06:41 | |||||||
Selbst wenn er "nur" 900 Zeilen hat, ahste Dir die Antwort doch schon selbst gegeben
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El_K
Stammgast |
#2803 erstellt: 23. Okt 2009, 08:52 | |||||||
Und wieder ein Punkt mehr für Samsung! Und auch an Dich ein Dankeschön, Kaede...klingt alles sehr gut. Und da können auch die paar zeilen Motion-Resolution weniger nichts mehr daran ändern, dass ich überzeugt bin, hiermit die bessere Wahl zu treffen, als mit dem V10. |
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Amok4All
Inventar |
#2804 erstellt: 23. Okt 2009, 10:52 | |||||||
wie soll ich das jetzt verstehn??? hat der samsung keine 1980 x 1080 bildpunkte sondern 1980 x 900 ??? |
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El_K
Stammgast |
#2805 erstellt: 23. Okt 2009, 11:13 | |||||||
So wie ich das verstanden habe - wobei ich mich gerne korrigieren lasse! - hat er die Bildpunkte schon. Nur benutzt er für die Bewegungsdarstellung nicht alle 1080 Zeilen, was aber offenbar von blossem Auge her nicht ersichtlich ist, ohne dass man die dafür benötigten Testbilder zur Verfügung hat. Kann das jemand fundierter beantworten? |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2806 erstellt: 23. Okt 2009, 11:16 | |||||||
Ich warte ja schon das sich Warrior zu Wort meldet, nur ist Er weit und breit nicht zu sehen! Der weiss bestimmt was Sache ist! |
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El_K
Stammgast |
#2807 erstellt: 23. Okt 2009, 11:32 | |||||||
Jou...dann warten wir mal... |
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Andregee
Inventar |
#2808 erstellt: 23. Okt 2009, 11:59 | |||||||
ich bringe hier mal ein bißchen klarheit rein. gw10 und v10 haben beide ifc pro. dabei werden durch interpolation der bewegungen in den unterbildern(keine zwischenbilder) welche beim plasma ja ein ganzes bild ergeben, die bewegungen schärfer dargestellt. der unterschied besteht darin, das das ifc vom gw10 eigentlich nur bei interlaced material sichtbar ist. man sieht das bei formel eins oder fußball da wird die ansich schon gute bewegungsschärfe des plasma noch gesteigert. bei 24p zuspielung ist es auch aktivierbar, steht dann da aber noch als ifc und heißt nicht smooth film. ich konnte aber noch keine vorteile entdecken. der vorteil des gw10 ist einfach perfekte schärfe ohne soap effect besonders bei interlaced material. beim v10 interpoliert das ifc zustätzlich zwischenbilder, heißt bei 24p zuspielung eben smooth film. vorteil: glatte abläufe aber auch soapen. |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2809 erstellt: 23. Okt 2009, 12:06 | |||||||
Das hättest Du Dir sparen können, interessiert hier im Samsung Erfahrungs-Thread so gut wie keinen! |
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boggel
Inventar |
#2810 erstellt: 23. Okt 2009, 12:10 | |||||||
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odeali
Ist häufiger hier |
#2811 erstellt: 23. Okt 2009, 12:15 | |||||||
Bin ich ganz deiner Meinung. Mein PS50B850 kommt Montag. Bin schon gan gribbelig [Beitrag von odeali am 23. Okt 2009, 12:37 bearbeitet] |
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El_K
Stammgast |
#2812 erstellt: 23. Okt 2009, 12:18 | |||||||
Jein, da die Frage ja hier im Topic aufkam, was denn der V10 aufgrund der IFC besser können soll als der B850. Natürlich war ich der Auslöser für diesen Info-Austausch, aber ich denke, dass ich als "einer der gerade vom V10 zum B850 wechselt" in diesem Topic damit nicht wirklich am falschen Ort war. Deswegen sage ich für meinen Teil für diese ausführliche Erklärung DANKE! Und somit können wir uns auch voll und ganz wieder dem B850/B859 widmen. [Beitrag von El_K am 23. Okt 2009, 12:21 bearbeitet] |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2813 erstellt: 23. Okt 2009, 12:29 | |||||||
Schon klar, die Frage zum IFC wurde meines Wissens schon vor ca. 2 Seiten hier im Thread beantwortet! Mein Fazit: Zwischenbildberechnung mit künstlichen Soapeffekt und je nach zugespielten Bildmaterial kommt es zu sichtbaren Bildfehlern. Meine persönliche Erfahrung mit IFC!
Sehr ärgerlich, deshalb bestelle ich grundsätzlich per Nachname! |
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Warrior668
Inventar |
#2814 erstellt: 23. Okt 2009, 12:32 | |||||||
Ich kann euch auch nichts genaues darüber sagen, aber ich habe folgenden Link für euch: Link Je geringer die "Bewegtbildauflösung" um so mehr "verschmiert" das Bild bei Bewegungen und Details gehen verloren. Die meistens Tester sagen dazu, dass der Unterschied zwischen 900 und 1080 Linien Bewegtbildauflösung mit "normalen" Material kaum sichtbar ist. Wer sich ein Bild über die Bewegtbildaufläsung verschiedener LCD und Plasma Modelle machen will, kann sich die Testberichte auf hdtvtest.co.uk ansehen. Dabei stellt man fest, dass LCDs ohne Zwischenbildberechung meistens nur 300 Zeilen Bewegtbildauflösung haben. Selbst mit mit Zwischenbildberechnung sind es meistens "nur" 600 (Ausnahme Sony Z4500). |
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Pansung
Ist häufiger hier |
#2815 erstellt: 23. Okt 2009, 12:47 | |||||||
Tach, Nunja, ob man den Unterschied in der Bewegtbildauflösung auch sieht, ist wohl doch spekulativ und individuell. Pana ist in dieser Hinsicht derzeit an der Spitze und für mich insgesamt immer noch etwas "höher" anzusiedeln als samsung - aber eben auch preislich. Bei den großen Modellen bietet mir samsung jedoch das "bessere" Paket (hoffentlich mit ähnlicher Zuverlässigkeit, trotz der Anlaufschwierigkeiten). Auch wenn ich gerne, wie die NeoPDP Generation, die 1080 Zeilen Bewegtbildauflösung jetzt schon hätte...entweder war das bei samsung gar nicht im Fokus oder es kommt erst in der nächsten Generation (wenn es eine geben wird;)) Die KRP von pioneer führten ja bisher mit 950 Zeilen und die G10 Serie von pana lag noch unter 800, also kann man mit den samsung panels dennoch zufrieden sein hinsichtlich der motionresolution, (weil man es wahrscheinlich eh nicht wahrnimmt). Wer sich für panas Technologie dennoch interesierthier gibts etwas Werbematerial. Ich bestell wohl auch bei ce24, bin zwar ein Sparefroh, aber per Nachnahme gehts schneller und entspannter bei der Summe für den 58 (Insolvenzen sind ja immer möglich...) Gruß Pansung |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2816 erstellt: 23. Okt 2009, 12:56 | |||||||
Na wenn man das so sieht, dann macht der Samsung auch 1080 Bildzeilen, zumindest wenn es nach deren Angaben auf folgender Seite geht: http://www.samsung.com/at/microsite/lcdpdp/index.html *Intro überspringen *Plasma auswählen *Serie 8 auswählen *1080p Full HD Motion anwählen und da steht 1080 Bildzeilen! |
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El_K
Stammgast |
#2817 erstellt: 23. Okt 2009, 14:20 | |||||||
Okay...dann tut es mir leid, dass das wegen mir nochmals aufgerollt wurde!
Das kann ich bestätigen! Und die Bildfehler kommen mir persönlich viel zu oft vor...was mit ein Grund für meinen Wechselentscheid war (ich merke gerade, dass das mehr Gründe waren, als es mir bewusst war).
Davon habe ich mich gerade auch selbst überzeugt. Nur komisch, dass diese Angabe bei den Geräten selbst nirgendwo steht... [Beitrag von El_K am 23. Okt 2009, 14:32 bearbeitet] |
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Fennec
Stammgast |
#2818 erstellt: 23. Okt 2009, 14:52 | |||||||
Fennec |
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El_K
Stammgast |
#2819 erstellt: 23. Okt 2009, 15:07 | |||||||
Ohne das ich ernuet Schuld sein will, dass es hier wieder etwas OT wird: Ja, das schon...aber trotzdem habe ich auch bei THX immer wieder mal Bildfehler feststellen müssen (aber viel weniger, als mit IFC)...und so toll finde ich den Modus jetzt auch wieder nicht, und kann auch nicht nachvollziehen warum der von allen dermassen in den Himmel gelobt wird. Aber das fällt wohl auch unter "Geschmackssache"... So...und jetzt zurück zu den Sammys! [Beitrag von El_K am 23. Okt 2009, 15:08 bearbeitet] |
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Dr.Dirt
Inventar |
#2820 erstellt: 23. Okt 2009, 15:25 | |||||||
Hier kann man sich mal ein Bild machen, wie es sich mit der Bewegtbildauflösung bei verschiedenen TV's verhält: http://www.marcush.d...rp-500m-ohne-gegner/ |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2821 erstellt: 23. Okt 2009, 15:42 | |||||||
Und was sehe ich jetzt da? |
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El_K
Stammgast |
#2822 erstellt: 23. Okt 2009, 15:47 | |||||||
Wiedersprüchliche Angaben darüber, welche Geräte genau getestet wurden (klickt mal auf den Samsung-Link über dem Kasten)... |
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Fennec
Stammgast |
#2823 erstellt: 23. Okt 2009, 15:56 | |||||||
Dass der KRP am besten ist @EI_K: Hast du das Update von September drauf? Der THX mode hatte vorher nen bug... Fennec |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2824 erstellt: 23. Okt 2009, 15:57 | |||||||
Natürlich weiss ich was ich dort sehe , nur verstehe ich nicht warum auf eine Tabelle hingewiesen wird die das Voting-Ergebnis der Zuschauer repräsentiert und nicht das Test-Ergebnis der Pro-Kalibrierer! Es waren Zuschauer wie "Du und ich" und sogar ne alte Oma hab ich bei der Live Übertragung dort gesehen ! Das Test-Ergebnis der Pro-Kalibrierer sah demnach so aus: Plasma Ranking: 1# Pioneer KRP500 2# Samsung 50"B860 (in EU B850) 3# Panasonic V10 4# LG PS60 (in EU PS8000) LCD Ranking: 1# LG 55LH90 LCD 2# Samsung LED UN55B8000 3# Toshiba 55SV670U 4# Sony KDL-52XBR9 Overall Ranking: 1# Pioneer KRP500 2# Samsung 50"B860 (in EU B850) 3# LG 55LH90 LCD 4# Panasonic V10 5# Samsung LED UN55B8000 6# Thoshiba 55SV670U 7# LG PS60 (in EU PS8000) 8# Sony KDL-52XBR9 |
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Dr.Dirt
Inventar |
#2825 erstellt: 23. Okt 2009, 16:26 | |||||||
Daß der Samsung bei der Moving Resolution nicht so pralle ist. |
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Swimhaff
Neuling |
#2826 erstellt: 23. Okt 2009, 16:31 | |||||||
Hi! Erstmal ein großes Dankeschön an alle Poster in diesem Forum. Die Beiträge sind wahnsinnig interessant und sehr aufschlussreich. Dank euch hab ich mich für den Samsung PS50B850 entschieden. Ein Wahnsinns-Plasma mit einem für mich überragendem Bild. Allerdings gibt es bei meinem eine kleine Schwäche-das Summen oder wie man es nennen will. Für mein subjektives Empfinden ist es zu laut. Die Lautstärke variiert extrem. Bei dunklen Bildern ist das Summen sehr laut-für meinen Geschmack viel zu laut. Man hört es dann teilweise sogar bei normaler Lautstärke. Wenn das Bild jedoch hell ist zum Beispiel bei RTL Punkt 12 ist es eher nicht hörbar. Meine Überlegung jetzt-was mache ich? Zurückgeben und einen neuen kriegen und dann hoffen, dass das Summen sehr gering ist? Was meint ihr? Ich weiß die Lautstärke des Summens ist sehr subjektiv zu betrachten aber es ist echt gravierend in dunklen Szenen. Hmmmm...Kann mich eigentlich nich trennen von dem TV, weil das Bild ein Traum ist! Liebe Grüße und nochmal ein Danke an alle Poster! |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2827 erstellt: 23. Okt 2009, 16:41 | |||||||
Na dann lese mal meinen Post #2824 und treib hier kein Verwirrspiel! Übrigens Glückwunsch zum 7ten Platz! |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2828 erstellt: 23. Okt 2009, 16:50 | |||||||
Telefoniere mal mit Samsung was die dazu sagen und frage gleich mal nach welche Service Firma für Deine Region zuständig ist. Es gibt definitv eine Lösung zum Surr-Problem, allerdings erst seit kurzem. Melde Dich dann noch mal hier! Gruss Dean |
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Swimhaff
Neuling |
#2829 erstellt: 23. Okt 2009, 16:52 | |||||||
Vielen Dank für die flotte Antwort! Ich werd mich definitiv wieder melden wenn ich mehr weiß. :-) |
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Fennec
Stammgast |
#2830 erstellt: 23. Okt 2009, 18:20 | |||||||
Interessant finde ich, dass es bei dir andersrum ist, als bei den meisten. Der Großteil der Leute hat bei hellem Bild den lautesten Summton, was auch logisch ist, da dann am meisten Strom durchgeht. Bei LCDs ist es wohl teils so, wie von dir beschrieben. (da ist es ja auch umgekehrt mit dem Strom, wenn ich mich nicht irre) Fennec |
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El_K
Stammgast |
#2831 erstellt: 23. Okt 2009, 18:34 | |||||||
Ah, deswegen war ich verwirrt. Danke für die Aufklärung! |
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Fennec
Stammgast |
#2832 erstellt: 23. Okt 2009, 18:36 | |||||||
@Dean: Irgendwas passt da nicht - deine Liste ist für die LCDs ne andere als die bei dem link - der Lh 90 schneidet ganz anders ab. Und der toshiba käme laut dem link von Dr. Dirt direkt nach dem Kuro. Fennec PS: Wenn man die Preise bei value electronics sieht, dann wird einem ganz anders $1799 für den KRP500... |
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El_K
Stammgast |
#2833 erstellt: 23. Okt 2009, 18:41 | |||||||
Beim Ersten hatte ich das Update installiert, und beim Zweiten war schon ein noch neueres Update installiert (2.013). Der Modus war schon ohne farbliche Fehler, aber ich finde den einfach überbewertet. Meine eigene Einstellung im Kino-Modus gefällt mir jedenfalls besser. Aber ist natürlich nur meine Meinung...den meisten gefällt der THX-Modus schon am besten. |
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Warrior668
Inventar |
#2834 erstellt: 23. Okt 2009, 18:41 | |||||||
Vielleicht hat das auch damit zu tun, dass der Samsung beim Shootout, beim Blu-Ray vergleich nicht mit Cinema smooth lief, sondern mit 60hz und damit mit 2:3 Pulldown. |
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Warrior668
Inventar |
#2835 erstellt: 23. Okt 2009, 18:46 | |||||||
Der Link von Dirt ist das Stimmergebnis von den Zuschauern. Die Auflistung von Dean ist das persönliche Ranking von D-Nice. |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2836 erstellt: 23. Okt 2009, 18:55 | |||||||
Für alle die D-Nice nicht kennen, das ist der Kalibrierer! (Er hasst Samsung und liebt Pioneer) |
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steveo06
Stammgast |
#2837 erstellt: 23. Okt 2009, 19:10 | |||||||
ich habe mir den link auch mal angesehen, und du hasst recht, wenn man den 850 auswählt, steht da klipp und klar bei sd-material 900 zeilen und bei 1080p 1080 zeilen. |
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Warrior668
Inventar |
#2838 erstellt: 23. Okt 2009, 19:19 | |||||||
1. Da steht nichts von SD, sondern von "konventionell". 2. Was da steht sollte eigentlich niemanden wirklich interessieren, da es sich, wie auch mit dem Kontrastangabe, um einen Marketingbluff handelt. Der B850 schafft die 1080 Zeilen nicht, laut allen Testberichten, die es getestet haben, ich habe noch keine Ausnahme gefunden. ABER: Alle diese Testberichte sagen auch, dass man den Unterschied zwischen 900 Zeilen und 1080 Zeilen nicht, bzw. kaum sehen kann. |
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Miccel
Stammgast |
#2839 erstellt: 23. Okt 2009, 20:05 | |||||||
@Swimhaff
bei mir ist es auch lauter wenn das bild dunkel bzw. schwarz ist. nervt echt gewaltig. ich habe heute mit dem verkäufer von saturn gesprochen, er sagte das ich samsung kontaktieren sollte und die einen techniker rausschicken sollen der das surren bestätigt, dann könne er das gerät zurücknehmen. ich werde dann sofort mal nachfragen wegen der spulen etc. was mache ich aber wenn der techniker sagt das alles im grünen bereich ist und er nichts macht? der led b8090 im saturn hatte ein verdammt tiefes schwarz da sah der plasma ein bischen blass gegen aus, ich weiss eben nicht wie sich der led 8090im dunkeln macht, konnte es in keinem der märkte testen. kennt vieleicht jemand in köln einen händler der mir den led b8090 im abgedunkelten raum zeigen kann??? wünsche ein schönes wochenende Gruß Michael |
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Fennec
Stammgast |
#2840 erstellt: 23. Okt 2009, 20:07 | |||||||
Ich find die Beschreibung der Bewegungsauflösung in der Einheit "Zeilen" übrigens ganz schön unglücklich. Im ersten Moment dachte ich, dass der Sammy vll nur auf 900 vertikalen Zeilen ein motion plus macht - aber darum geht es ja gar nicht. Allerdings fällt mir gerade auch keine bessere Variante ein. Ich fand jedenfalls die Bewegungsschärfe schon beim 650er super, der 850er wird ja wohl eher besser sein, oder? Fennec PS: Ab welchem Baumonat die wohl die neuen Spulen integrieren - und ab wann die wohl ausgeliefert werden... *wart* |
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odeali
Ist häufiger hier |
#2841 erstellt: 23. Okt 2009, 21:13 | |||||||
Das Bild eines LED's sieht in den Märkten immer besser aus gerade wenn daneben ein Plasma steht. Der Grund sind die Neonröhren womit die Märkte beleuchtet werden. Dieses licht fällt in die Plasmazellen ein udn lässt die farben verschwinden. Zuhause hat kaum einer solche Röhren drin sodass erst da ersichtlich wird was für brilliantes Bild des Plasma doch hat gegenüber eines LED. Nachteile des LEDs sind Unnatürliche und Übertriebene Farben (Geschmackssache) und der Detailverlust bei Filmen. Montag wird mein PS50B850 geliefert. Bin so gespannt ob ich ein Brummer bekomme oder ich ein neuen erwische der evtl. schon die neusten updates hat und somit das Sirren verhindert bzw. minimiert. Gruß |
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Miccel
Stammgast |
#2842 erstellt: 23. Okt 2009, 21:27 | |||||||
danke, ich würde mir den led und den schwarzwert trozdem gerne mal im abgedunkeltem raum ansehen, kenne aber leider keinen händler im raum köln ausser MM, Saturn, Promarkt. Gruß Michael |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2843 erstellt: 23. Okt 2009, 21:36 | |||||||
Miccel
Stammgast |
#2844 erstellt: 23. Okt 2009, 21:49 | |||||||
danke dean sind die bilder vom b8090 oder haben die led tv's das alle so stark wie auf den bildern? wenn es minimal wäre und mann es kaum sieht könnte ich es vieleicht noch verkraften. oh mann ich würde das so gerne ma in natura sehen Gruß Michael |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2845 erstellt: 23. Okt 2009, 22:03 | |||||||
Leider findet man solche Bilder auch bei Top kalibrierten Geräten. Den Gardinen Effekt bekommt man gar nicht weg. Es ist der 7090, der sich vom Aufbau zum 8090 nicht unterscheidet. Bei manchen sieht man es mehr, bei anderen wiederum weniger. Man muss schon seeeeehr viel Glück haben! |
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Miccel
Stammgast |
#2846 erstellt: 23. Okt 2009, 22:09 | |||||||
sieht mann denn den gardinen effekt auch im hellen? ich könnte ja ein weisses und ein schwarzes bild auf einen usb stick kopieren und dies dann im laden ausprobieren und schauen ob der tv flashlights oder gardinen effekt hat oder geht das wirklich nur im dunkeln? Gruß Michael |
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Dr.Dirt
Inventar |
#2847 erstellt: 23. Okt 2009, 22:22 | |||||||
Verwirrspiel? Es ging doch um die Bewegtbildauflösung, und da ist der Samsung an 7. Stelle von den 8 TV's. [Beitrag von Dr.Dirt am 24. Okt 2009, 00:50 bearbeitet] |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#2848 erstellt: 23. Okt 2009, 22:34 | |||||||
Gardinen im hellen möglich, Clouding/Flashlights eher im dunkeln. |
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Swimhaff
Neuling |
#2849 erstellt: 24. Okt 2009, 09:18 | |||||||
Ja, deswegen versteh ich das auch nicht ganz. Bei ganz ganz dunklem Bild, also zum Beispiel wenn ich die Quelle ändere und ein schwarzes Bild einspeise wird es so doll, obwohl der Stromverbrauch drastisch sinkt. Kein Plan. Bin völlig verwirrt. =) Und bei Senderwechseln, wenn für kurze Zeit das schwarze Bild kommt, ist es ganz laut. Dann, wenn das Bild noch mit "oben und unten" schwarzem Balken läuft, wird es etwas leiser und wenn es sich automatisch übers ganze Panel verteilt, wird es noch weniger. Hmmmm.... Aber das wird sich noch klären hoffe ich. Ich bin jedenfalls dabei. LG Vielleicht habe ich ja ein LCD Panel, jedoch wäre das Bild dann nicht so GEIL!!!! hehe ;-) [Beitrag von Swimhaff am 24. Okt 2009, 09:20 bearbeitet] |
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Andregee
Inventar |
#2850 erstellt: 24. Okt 2009, 11:02 | |||||||
Oh Gott ich glaube dein heiliger Samsung Plasma steht hinter einem Stacheldrahtzaun mit Selbstschußanlage. Dabei hast du garnciht mitbekommen das es unterschiedliche ifc modelle gibt. und wenn hier jemand zwischen samsung und pana schwankt und da ne offene frage hat, wird man wohl drauf eingehen dürfen. @EL K . Gerngeschehen. |
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Tarx
Stammgast |
#2851 erstellt: 24. Okt 2009, 11:11 | |||||||
+1 seh ich leider ach so dean ich fand das sehr informativ über ne andere technologie im vergleich zum sammy zu erfahren. du schreibst ja auch über die LEDs... btw WAS IST DEN DER Clouding/Flashlights effekt ? kann da auf den bildern nix sehen [Beitrag von Tarx am 24. Okt 2009, 13:12 bearbeitet] |
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spartain
Inventar |
#2852 erstellt: 24. Okt 2009, 11:15 | |||||||
-1 Natürlich darf und soll man dat, Andiiige! Jedoch mal ehrlich (echt ehrlich jetzt!), wie oft wollt ihr das gleiche Thema noch aufgreifen (unabhängig davon das es eigene Thraeds dafür gibt ) und WAS an Informationen soll nach deiner Meinung hier für die Endscheidungskraft herausspringen? Gruß [Beitrag von spartain am 24. Okt 2009, 11:19 bearbeitet] |
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