Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

Jo hab ich schon gesehen
Find es nur bissl heftig - egal was man machen will (an die Wand, auf den Fuß ohne Lautsprecher, auf den Fuß mit Lautsprecher) man muss immer noch etwas dazu kaufen.

Welche Wandhalterung könnt ihr für den LX5090 empfehlen?

marcomm schrieb:

Welche Wandhalterung könnt ihr für den LX5090 empfehlen?

Gute Frage! Ich würde gerne was empfehlen, aber bevor ich hier was empfehle was nicht passt wäre es schön wenn hier jemand mal die Abstände der Halterungs-Schrauben-Löcher des LX5090 veröffentlicht.

Ich mach mal den Anfang für den LX6090:
Vertikal: 50cm
Horizontal: 85cm
==> Viele für bis zu 63" vorgesehene Plasma Halterungen gehen nicht beim LX6090.

Ich werde mir die Vogels 6445 kaufen. Die habe ich mir letztens im Mediamarkt angeschaut. Ist es konfortabel, man kann den Fernseher von der Wand wegziehen und kommt super zu den Anschlüssen hin. Außerdem kann man ihn super ausrichten. Schaus dir am besten mal auf der Vogels HP an.

Mal eine Frage an die glücklichen LX5090 Besitzer. Ist das Problem mit den Nachzieheffekten wirklich so groß?
Hier ein Zitat/Ausschnitt von AreaDVD:

"Bilanz: Der analoge TV-Tuner besitzt eine ordentliche, aber nicht überragende Empfangssensitivität. Die Farbwiedergabe und der Kontrast sind sehr gut. Je nach Signalqualität wirkt das Bild aber sichtbar verrauscht - oder manchmal sehr weich gezeichnet, hinzu kommen Nachzieheffekte und Artefakte."

Das wäre für mich ein K.O. Kriterium, deswegen habe ich meinen ersten Plasma von LG zum Händler zurück geschafft. Mit meinem jetzigen PDP 435FDE kenne ich das Problem gar nicht. Ich dachte dieses Thema wäre Geschichte bei den neueren TV.
Mein Schwiegervater hat einen Toshiba LCD 119cm gekauft, 100Hz und so weiter für 1600€. Das siehst du auch bei schlechten Sendern keine Nachzieheffekte. 3400€ für einen TV und dann so was. Irgendwie bin ich irritiert und enttäuscht. Ich bin am spaaren für das Teil und Weihnachten sollte es so weit sein, aber nun bin ich echt am zweifeln.

andeis schrieb:

Fussball kommt bei mir ein bisschen unscharf rüber und hab einige Nachzieher.(Hatte ich beim 436 überhaupt nicht) seit der 8G ist die bewegungsdarstellung nur mittelmäßig bis schlecht. es gibt keine einstellungen um dieses manko zu kompensieren, du musst dich wohl oder übel damit abfinden müssen, dass bewegungen häufig verschmieren, leider.

Genau das meine ich, das wäre fatal, wenn es so ist. Ob die KRP-Modelle (mit externer Mediabox) besser werden? Vielleicht andere Software?

Die KRP-Modelle werden von der Bildqualität absolut identisch sein.

Man kann definitiv nicht den internen Tuner benutzen.
Wenn du dir diese Kiste zulegst, sollte auf jeden Fall eine Sat-Schüssel dranhängen.

Die Bildqualität ist bei diesem Gerät stark vom Signal abhängig.

Schade, bei dem Preis, nicht akzeptabel. Aber bis Weihnachten ist noch ne menge Zeit. Mal sehen was wird. Aber ich werde dann wohl eine Alternative ins Auge fassen müseen und hier fleisig den Threat weiter beobachten.

Du könntest dir natürlich auch einfach das Gerät auch mal selbst ansehen und das seit Monaten völlig übertriebene Gejammer von andeis mit einer gewissen Skepsis betrachten.

Eine Frage an alle Besitzer der 8er und 9er Generation. hat jemand von Euch auch PDA-V100HD im Einsatz?

Würde mich interessieren ob die Kombination wirklich tadellos funktioniert.

Joshy

Kyo schrieb:

Du könntest dir natürlich auch einfach das Gerät auch mal selbst ansehen und das seit Monaten völlig übertriebene Gejammer von andeis mit einer gewissen Skepsis betrachten. :P

du tust ja gerade so, als wäre ich der einzige dem das auffiel.
wenn pioneer den anspruch hat, sich mit ihren plasmageräten als premium-produkt auf dem markt zu etablieren, dann sollten sie sich aber auch in jeder beziehung von anderen herstellern unterscheiden.
das tun sie ja auch, da sie ein hervorragendes bild bieten, deutlich schwächeln tun sie aber in der bewegungsdarstellung und werden dabei imho ihrem anspruch nicht gerecht...was habe ich von einem tollen bild wenn die konturen bei bewegungen verschmieren.
sicher hat das bei mir auch etwas mit der anspruchhaltung zu tun, wenn ich ein gerät, dass deutlich teurer ist als die der mitbewerber, erwerbe.
ich freue mich ja für diejenigen, denen die bewegungsunschärfe nicht auffällt, für mich war sie nunmal nicht akzeptabel und daher habe ich das gerät auch wieder verkauft.
....und wenn jemand hier im forum fragt wie er da mehr schärfe hinbekommt, dann finde ich es nunmal legitim wenn ich antworte, dass das nicht geht.

Kann das evtl. an eingeschalteter Rauschunterdruckung liegen?

Oder andere Bildverbesserer? Das einzige was ich bei 8er Gen. als Manko ansehe ist ein insgesamt viel zu dunkles Bild (Weiß ist Grau) und speziel beim 60“ viel zu wenig Kontrast.

Die 9er Gen. habe ich noch nicht gesehen.

Joshy

andeis schrieb:

du tust ja gerade so, als wäre ich der einzige dem das auffiel. wenn pioneer den anspruch hat, sich mit ihren plasmageräten als premium-produkt auf dem markt zu etablieren, dann sollten sie sich aber auch in jeder beziehung von anderen herstellern unterscheiden. das tun sie ja auch, da sie ein hervorragendes bild bieten, deutlich schwächeln tun sie aber in der bewegungsdarstellung und werden dabei imho ihrem anspruch nicht gerecht...was habe ich von einem tollen bild wenn die konturen bei bewegungen verschmieren.

Niemand behauptet, dass die Geräte perfekt sind. Die entscheidenden Fragen wären doch, inwieweit das schon durch das Quellmaterial bedingt ist und inwieweit das andere Displays tatsächlich besser hinkriegen.

jedenfalls hatte es mein alter panasonic-plasma 500E besser im griff (dafür war das bild aber deutlich schlechter)

ansonsten habe ich als vergleich nur meinen derzeitigen beamer (mitsubishi HC6000 lcd) der eine richtig gute bewegungsdarstellung zeigt.

marcomm schrieb:

andeis schrieb: jedenfalls hatte es mein alter panasonic-plasma 500E besser im griff (dafür war das bild aber deutlich schlechter) ansonsten habe ich als vergleich nur meinen derzeitigen beamer (mitsubishi HC6000 lcd) der eine richtig gute bewegungsdarstellung zeigt.

Ich denke alles hat Vor- und Nachteile. Mann muss finden was zu einem besser passt.. Dafür ist der Schwarzwert des HC6000 nicht wirklich vergleichbar mit dem des neuen Pioneer LX5090. Da liegen Welten dazwischen.

marcomm schrieb:

marcomm schrieb: andeis schrieb: jedenfalls hatte es mein alter panasonic-plasma 500E besser im griff (dafür war das bild aber deutlich schlechter) ansonsten habe ich als vergleich nur meinen derzeitigen beamer (mitsubishi HC6000 lcd) der eine richtig gute bewegungsdarstellung zeigt. Ich denke alles hat Vor- und Nachteile. Mann muss finden was zu einem besser passt.. Dafür ist der Schwarzwert des HC6000 nicht wirklich vergleichbar mit dem des neuen Pioneer LX5090. Da liegen Welten dazwischen.

das ist richtig, bei einem relativ preiswerten beamer erwarte ich aber auch keinen ultimativen schwarzwert (das weiss man vorher, dass ein beamer das nicht schafft) bei einem hochpreisigen pioneer plasma erwarte ich hingegen aber schon eine saubere darstellung von bewegungen.

...kyo hat schon recht, ich sollte daher jetzt endgültig mit der jammerei aufhören, ist zu dem thema ja auch nichts mehr hinzuzufügen

Die Geräte kosten mehr oder weniger das Gleiche, das ist also durchaus vergleichbar, finde ich. Ein guter Freund von mir hat einen HC6000 und die Bewegungsdarstellung finde ich da übrigens nicht großartig anders als bei meinem LX5090.

Also ich war heute bei einem Pioneer Premiumhändler und siehe da der neue LX5090 hing an der Wand und angeschlossen ein iCord Hd, genau die Zusammenstellung die bei mir zutreffen würde. Was ich aber da gesehen habe, hat mir den Atem stocken lassen. Nicht im Positiven sondern im NEGATIVEN. Als erstes habe ich mir den internen analogen Tuner eingeschaltet. Sender ARD hat meist das beste Bild, was mir da geboten wurde, ist seitens Pioneer eine echte Frechheit, vor allem bei dem Preis. Ich gleich den Händler gerufen und gefragt ob es an der Verkabelung liegen kann. Dieser junge Mann nahm sich viel Zeit für mich und bemerkte auch, dass diese Geräte nicht wirklich zu empfehlen sind.
Nun dann, Eingang auf iCord und weder das HD noch das SD Bild waren wirklich gut. Selbst da, ganz deutliche Verzerrungen bei Bewegungen oder Kameraschwenks. Was hat sich Pioneer nur dabei gedacht.
Der Verkäufer gab an, dass er versucht hat das Bild besser einzustellen aber es beim besten Willen nicht besser hinbekommen hat. Er erzählte auch, dass er auf einer Präsentation war, da wurden die H-Modelle gezeigt und die wären deutlich besser gewesen. Man merkte ihn an, dass er sichtlich enttäuscht war. So kommt das Gerät mir definitiv nicht ins Haus. Jeder LCD mit 100Hz hat eine bessere Bewegungsdarstellung als dieses Gerät. Standbilder möchte ich damit nicht schauen, sondern Fern. Es mag sein, dass es bei BR besser ist aber ich schaue sehr gern und viele Dokus und dafür muss das Bild passen.
Der Verkäufer riet mir zu warten, was ich sowieso tue da es vor Weihnacht eh nix wird. Von Panasonic wurde ebenfalls abgeraten, die ruckeln.
Ich wünsche hier trotzdem jeden mit dem Teil viel Spaß. Es gibt keinen perfekten TV aber dieser ist weit weg davon.
SCHADE

Jens_U schrieb:

Also ich war heute bei einem Pioneer Premiumhändler und siehe da der neue LX5090 hing an der Wand und angeschlossen ein iCord Hd, genau die Zusammenstellung die bei mir zutreffen würde. Was ich aber da gesehen habe, hat mir den Atem stocken lassen. Nicht im Positiven sondern im NEGATIVEN. Als erstes habe ich mir den internen analogen Tuner eingeschaltet. Sender ARD hat meist das beste Bild, was mir da geboten wurde, ist seitens Pioneer eine echte Frechheit, vor allem bei dem Preis. Ich gleich den Händler gerufen und gefragt ob es an der Verkabelung liegen kann. Dieser junge Mann nahm sich viel Zeit für mich und bemerkte auch, dass diese Geräte nicht wirklich zu empfehlen sind. Nun dann, Eingang auf iCord und weder das HD noch das SD Bild waren wirklich gut. Selbst da, ganz deutliche Verzerrungen bei Bewegungen oder Kameraschwenks. Was hat sich Pioneer nur dabei gedacht. Der Verkäufer gab an, dass er versucht hat das Bild besser einzustellen aber es beim besten Willen nicht besser hinbekommen hat. Er erzählte auch, dass er auf einer Präsentation war, da wurden die H-Modelle gezeigt und die wären deutlich besser gewesen. Man merkte ihn an, dass er sichtlich enttäuscht war. So kommt das Gerät mir definitiv nicht ins Haus. Jeder LCD mit 100Hz hat eine bessere Bewegungsdarstellung als dieses Gerät. Standbilder möchte ich damit nicht schauen, sondern Fern. Es mag sein, dass es bei BR besser ist aber ich schaue sehr gern und viele Dokus und dafür muss das Bild passen. Der Verkäufer riet mir zu warten, was ich sowieso tue da es vor Weihnacht eh nix wird. Von Panasonic wurde ebenfalls abgeraten, die ruckeln. Ich wünsche hier trotzdem jeden mit dem Teil viel Spaß. Es gibt keinen perfekten TV aber dieser ist weit weg davon. SCHADE :{

Leute übertreibt bitte nicht!!!!

1, also ich hab noch die 8te generation bei mir hängen und da ist das TV Bild gut uber Kabel Digital sehr gut.

2,die bewegungsdarstellung finde ich vollkommen übertrieben schlecht gemacht,sie ist nicht perfekt keine frage aber so wie ihr hier abgeht könnte man glatt meinen aus euren munde spricht NEID!

wenn mir jetzt noch jemand sagt ein Samsung LCD ist besser als ein Pioneer 8te oder 9te generation bekomme ich nen Lachanfall.

beide generationen wurde als absolutes Top-Bild getestet wo seines gleichen sucht!

ich habe übrigens selbst schon die neunte testen können,und das was hier beschrieben wird ist totaler MÜLL!

wie gesagt weder die 8te noch die 9te müssen sich mit ihrem TV Bild verstecken!

Jens_U schrieb:

Also ich war heute bei einem Pioneer Premiumhändler und siehe da der neue LX5090 hing an der Wand und angeschlossen ein iCord Hd, genau die Zusammenstellung die bei mir zutreffen würde. Was ich aber da gesehen habe, hat mir den Atem stocken lassen. Nicht im Positiven sondern im NEGATIVEN. Als erstes habe ich mir den internen analogen Tuner eingeschaltet. Sender ARD hat meist das beste Bild, was mir da geboten wurde, ist seitens Pioneer eine echte Frechheit, vor allem bei dem Preis. Ich gleich den Händler gerufen und gefragt ob es an der Verkabelung liegen kann. Dieser junge Mann nahm sich viel Zeit für mich und bemerkte auch, dass diese Geräte nicht wirklich zu empfehlen sind. Nun dann, Eingang auf iCord und weder das HD noch das SD Bild waren wirklich gut. Selbst da, ganz deutliche Verzerrungen bei Bewegungen oder Kameraschwenks. Was hat sich Pioneer nur dabei gedacht. Der Verkäufer gab an, dass er versucht hat das Bild besser einzustellen aber es beim besten Willen nicht besser hinbekommen hat. Er erzählte auch, dass er auf einer Präsentation war, da wurden die H-Modelle gezeigt und die wären deutlich besser gewesen. Man merkte ihn an, dass er sichtlich enttäuscht war. So kommt das Gerät mir definitiv nicht ins Haus. Jeder LCD mit 100Hz hat eine bessere Bewegungsdarstellung als dieses Gerät. Standbilder möchte ich damit nicht schauen, sondern Fern. Es mag sein, dass es bei BR besser ist aber ich schaue sehr gern und viele Dokus und dafür muss das Bild passen. Der Verkäufer riet mir zu warten, was ich sowieso tue da es vor Weihnacht eh nix wird. Von Panasonic wurde ebenfalls abgeraten, die ruckeln. Ich wünsche hier trotzdem jeden mit dem Teil viel Spaß. Es gibt keinen perfekten TV aber dieser ist weit weg davon. SCHADE :{

Hat er den "Drive-Modus" (oder wie immer er heißt) auf "2" gesetzt? Hat er den richtigen Deinterlacing-Modus aktiviert? Ist ein bißchen blöd, daß man diese Dinge per Hand richtig einstellen muß. Pioneer sollte das wirklich hinkriegen, daß die sich von selbst korrekt auf das Eingangsmaterial anpassen...

Kann mir einer der G9-Besitzer sagen, auf welchem Standard-Wert der Drive-Modus ist?

Diese Geschichte hört sich ein wenig übertrieben an. Ich habe das Bild schon selber begutachten können, kann dem nicht zustimmen. Aber stutzig macht es mich schon..

Ich kann nicht verstehen, dass sich alle über den analogen Tuner aufregen. Meinetwegen hätte Pioneer auf diesen gut verzichten können - dann könnte sich auch keiner drüber aufregen. Und die, die sich drüber aufregen, hören wahrscheinlich ihre Musik auch noch von Tapes...

Zur Bewegungsunschärfe: Ist mir auch schon aufgefallen, aber ich meine, es ist jetzt nach 3 Wochen besser geworden bzw. ich habe mich schon dran gewöhnt. Richtig nervt mich aber eigentlich nur Discovery HD - das Bild an sich ist zwar superscharf, aber bei Kameraschwenks oder Bewegungen wird es sehr oft unscharf. Bei den echten HD-Sendungen auf Arte HD meine ich aber, keine Unschärfen feststellen zu können. Und das EM-Finale auf ORF HD war schon allererste Sahne. Ich denke, es liegt also eher am interlaced Material oder an Premiere... :-)

Ich halte mich eigentlich für sehr pingelig, was Bild- und Tonqualität angeht (sagen zumindest alle, die mich kennen), aber was hier so manche schreiben, kann ich einfach nicht nachvollziehen. Phosphorlag bei Gran Turismo hab ich z.B. auch (noch) nicht gesehen - ich glücklicher

Als nächstes werde ich meinen HTPC mal neu aufsetzen und anschließen

@simi55
Kann dir nur recht geben, Pioneer sollte den (schwachen) Analog Tuner ganz weg lassen und gut ist, habe noch nicht wirklich einen Sinn hinter dem Teil gesehen (scheint ja eher eine Alibi Funktionalität zu sein um die Teile als Fernseher und nicht als Display verkaufen zu können)

Hallo,

ich bin Neuling im Forum und habe gestern meinen LX5090H bestellt. (Im Übrigen nach sehr guter Beratung und Tests beim Premium Händler vor Ort)
Die hier aufgeführten Argumente was Tuner und Bewegungsunschärfe betrifft kann ich absolut nicht nachvollziehen (werde allerdings den H sowieso über DigiSat betreiben). Vermutlich ist wohl gerade was den Tuner betrifft, dass Quellmaterial zu mies gewesen. Denn Fehler im Material kann man auch kaum total eliminieren. (Ich habe selbst früher Programme für digitale Bildverarbeitung geschrieben.)
Ich teile somit auch die Meinung, dass hier manch geneigter Nutzer doch etwas zu Übertreibungen neigt oder die Erwartungen sind doch zu hoch. Manchmal erscheint mir das auch metaphysisch, wenn schon einzelne Nutzer Nachleuchtzeiten im ns-Bereich erkennen. Dann hilft halt nur noch Pendeln!
Jedenfalls alles, was ich gesehen habe, stellt das in den Schatten, was sonst noch so herum steht und das betrifft sowohl schnelle Bildfolgen, als auch Schwenks etc.
Zum Abschluss eine Frage, weiß zufällig jemand, ob man externe Platten (via USB oder LAN-Port) an den H betreiben kann und auch aufzeichnen kann?

Hi Leute!
Habe gestern endlich meinen PDP LX 6090 geliefert gekriegt.
Bin momentan fleißig am einstellen und austesten. Nur eine
Kurze anmerkung zu meinen vorrednern: Was die Bewegungsdarstellung angeht sind zwar sicher noch verbesserungen drin, aber die aktuelle LCD Tv Generation
verschmiert bei Bewegung doch wesentlich deutlicher als die
Kuros.Mein Bruder besitzt einen hochwertigen Sony LCD, und
der hat gegen die Kuros in diesem Punkt keine Chance.
Melde mich sobald es geht mit einem ausführlichen G9 bericht zurück!

hfunki66 schrieb:

Zum Abschluss eine Frage, weiß zufällig jemand, ob man externe Platten (via USB oder LAN-Port) an den H betreiben kann und auch aufzeichnen kann?

Du müsstest über LAN darauf zugreifen können, aber nur zum Abspielen - zum Aufzeichnen fehlt dem Pioneer die entsprechende Funktion der Firmware.

teecook schrieb:

@simi55 Kann dir nur recht geben, Pioneer sollte den (schwachen) Analog Tuner ganz weg lassen und gut ist, habe noch nicht wirklich einen Sinn hinter dem Teil gesehen (scheint ja eher eine Alibi Funktionalität zu sein um die Teile als Fernseher und nicht als Display verkaufen zu können) :)

OT: Wobei auf reine Displays kein Einfuhrzoll anfallen würde...

Erst einmal Neid liegt hier definitiv nicht vor, da ich ihn ja selber kaufen wollte. Zweitens übertreibe ich auch nicht und drittens habe ich einen älteren Pio, den ich für besser halte. Mal abgesehen von der Schwarzdarstellung. Ich will auch nichts schlecht reden, aber ich war schon sehr enttäuscht. Nach dem was einige hier geschrieben haben, wie toll das Gerät ist, habe ich mehr erwartet. Übrigens hat gerade der F96 von Samsung kein 100Hz was schon bemängelt wurde, auch Sony schwächelt diesbezüglich. Mein Schwiegervater hat einen Toshiba und da ist jede Bewegung top. Wir haben die EM auf ARD bzw. ZDF darauf geschaut und da war das Bild top. Vielleicht erwarte ich auch zuviel. Aber ein Piomitarbeiter hat mal die Geräte als High End bezeichnet und das sind diese nicht. Vielleicht werde ich irgendwo eines besseren belehrt. Würde mich freuen, dann kaufe ich doch einen Pio, aber jetzt erst einmal steht dieses nicht mehr zur Debatte.

hfunki66 schrieb:

habe gestern meinen LX5090H bestellt. (Im Übrigen nach sehr guter Beratung und Tests beim Premium Händler vor Ort)

Was hast Du denn für einen (verbindlichen) Liefertermin genannt bekommen?

Gruß

Rainer_Hohn schrieb:

hfunki66 schrieb: habe gestern meinen LX5090H bestellt. (Im Übrigen nach sehr guter Beratung und Tests beim Premium Händler vor Ort) Was hast Du denn für einen (verbindlichen) Liefertermin genannt bekommen? Gruß

Habe auch den LX5090H bestellt. Unverbindlicher mir genannter Liefertermin ist Ende Juli; also in zwei Wochen.

Dachte die kommen nicht vor Oktober

Jens_U schrieb:

....und angeschlossen ein iCord Hd, genau die Zusammenstellung die bei mir zutreffen würde.............als erstes habe ich mir den internen analogen Tuner eingeschaltet. Sender ARD hat meist das beste Bild, was mir da geboten wurde, ist seitens Pioneer eine echte Frechheit....

..hmmm.....dein iCord HD ist doch ein digitaler Sat-Receiver, oder ?......weswegen bist du dann eigentlich so sehr auf den analogen TV-Empfang ausgerichtet....?


.....das ist meines Erachtens so, als würdest du den neuen 911er trotz guter ausgebauter Autobahnstrecken vorwiegend auf Feldwegen und Ackergelände testen .......und danach dann deine Kaufentscheidung fällen.....

Ist das nicht etwas strange ?

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

Jens_U schrieb: ....und angeschlossen ein iCord Hd, genau die Zusammenstellung die bei mir zutreffen würde.............als erstes habe ich mir den internen analogen Tuner eingeschaltet. Sender ARD hat meist das beste Bild, was mir da geboten wurde, ist seitens Pioneer eine echte Frechheit.... ..hmmm.....dein iCord HD ist doch ein digitaler Sat-Receiver, oder ?......weswegen bist du dann eigentlich so sehr auf den analogen TV-Empfang ausgerichtet....? .....das ist meines Erachtens so, als würdest du den neuen 911er trotz guter ausgebauter Autobahnstrecken vorwiegend auf Feldwegen und Ackergelände testen .......und danach dann deine Kaufentscheidung fällen..... Ist das nicht etwas strange ?

Der war gut.

würde die Aussage von Jens_U als reine Eigenmeinung so stehen lassen, da sie durch alle anderen Besitzer und bereits erhältlichen Tests klar widerlegt wird und auch das Bild ist bei weitem besser als sein altes Gerät, der Fehler liegt wohl eher im Auge des Betrachters bzw. dem Verkaufsraum/Verkabelung/Empfangsart des "Fachgeschäftes"

das Gerät ist das derzeit beste Gerät am Markt, mit minimalsten Schwächen in der Summe aller Eigenschaften

Michi1983 schrieb:

Dachte die kommen nicht vor Oktober :?

Diese Terminierung gilt soweit ich weiss für Monitorvarianten KRP ...

Für die H Modelle hatte ich mit August/September gerechnet. Aber soweit weg ist das ja auch nicht mehr.

Gruß

Was ist denn das für ein Toshiba , wohl doch kein Z3030 denn dann muß ich wirklich sagen das nur bei dir es so schlimm empfunden wird. Ein Bekannter hat den Z3030 auch und der TV ist um zwei Klassen schlechter als mein kleiner Kuro.

Bei Discovery HD ist es ganz klar das Quellmaterial, möchte ich nur mal so erwähnt haben. Schaut mal auf die Standbilder da ist der Fokus der Filmcamera meist voll daneben und die Standbilder wirken sehr oft unscharf. Liegt wahrscheinlich an den HD Cams.

Also ich habe den 52Z3030D und der hat doch gröbere Probleme mit Bewegungsunschärfe, trotz 100 Hz Technik.

Und die Filmstabilisierung "Sanft" ist der grösste Käse. Damit beginnen nämlich HD Bilder bei horizontalen Schwenks unter gewissen Umständen extrem zu flackern. Es ist wie wenn das Bild an und aus geht.

Nur die Filmstabilisierung "Normal" hilft in so einem Moment noch weiter. Premium Z und dann so was, na ich weiss echt nicht was das soll.

mw83 schrieb:

würde die Aussage von Jens_U als reine Eigenmeinung so stehen lassen, da sie durch alle anderen Besitzer und bereits erhältlichen Tests klar widerlegt wird und auch das Bild ist bei weitem besser als sein altes Gerät, der Fehler liegt wohl eher im Auge des Betrachters bzw. dem Verkaufsraum/Verkabelung/Empfangsart des "Fachgeschäftes" das Gerät ist das derzeit beste Gerät am Markt, mit minimalsten Schwächen in der Summe aller Eigenschaften

Jedem seine Meinung und Urteilsvermögen. Ich weis was ich gesehen habe und was mir der Verkäufer bestätigt hat. Der will übrigens verkaufen, nicht die Kunden vergraulen.
Welche Tests sprichst du an: AreaDVD die werden doch von Pioneer gesponsert, denkst du, da wirst du jemals etwas Schlechtes lesen?
Ich will mich mit niemand anlegen, das liegt mir Fern. Es ist mein subjektiver Eindruck und meine Meinung. Wenn das das beste Gerät am Markt ist, dann verstehe ich die Nachbarn die eine Röhre vorziehen. So Schluss mit Miesmacherei, ich hoffe für mich, dass die H-Modelle so sind wie ich sie mir vorstelle. Dann kaufe auch ich. Bis dann irgendwann.

Ich will es gar nicht erwähnen aber ich habe dem Bekannter auch noch dieses Gerät empfohlen, gut er ist zufrieden aber ich wahr wirklich sehr entäuscht über den Toshiba. Ich mache das nie wieder und gebe solche Empfehlungen, mein Gewissen plagt mich immer noch wobei ich ihm das gar nicht sagen will was ich wirklich von dem Gerät halte.

AndreasBloechl schrieb:

Was ist denn das für ein Toshiba , wohl doch kein Z3030 denn dann muß ich wirklich sagen das nur bei dir es so schlimm empfunden wird. Ein Bekannter hat den Z3030 auch und der TV ist um zwei Klassen schlechter als mein kleiner Kuro. Bei Discovery HD ist es ganz klar das Quellmaterial, möchte ich nur mal so erwähnt haben. Schaut mal auf die Standbilder da ist der Fokus der Filmcamera meist voll daneben und die Standbilder wirken sehr oft unscharf. Liegt wahrscheinlich an den HD Cams.

Nix gegen deinen kleinen Kuro der ist Top, die Probleme haben wohl hauptsächlich die großen Full HD.

Na, bei AreaDVD werden aber nicht nur Pio sehr gelobt sondern auch der besagte Toshi hat da nicht schlecht abgeschnitten. Ich muß aber auch dazu sagen das ich mich auf solche Tests eh nicht so sehr verlasse.

edit: Mein kleiner Kuro hat aber die besagten Unschärfen bei Bewegung genau so , vielleicht aber nicht so stark das kann ich leider nicht beurteilen. Aber Fehlerfrei ist der auch nicht, aber ich sehe momentan nichts besseres auf dem Markt und bin froh ihn gekauft zu haben. Nur wird er mir allmählich zu klein.

Bei AreaDVD schneidet so ziemlich jeder TV gut bis sehr gut ab. Fast alles ist Referenz Klasse. Gestreckt mit für mich zu viel kopiertem Bla Bla aus den Hersteller Prospekten. Diese Seite ist so was von nicht objektiv, ich empfehle deshalb Tests auch hier zu lesen:

http://www.hdtvtest.co.uk/reviews.php (sehr professionell, excellente Reviews, die sagen auch was im Detail geht oder nicht geht, die messen auch nach was Sache ist)

http://www.trustedreviews.com/tvs/ (gute Reviews)

http://www.avreview.co.uk/defaultreviews.asp?sp=&v=3 (kurz aber auf den Punkt gebracht)

AreaDVD hat für mich persönlich keine Bedeutung mehr. Zu den Z3030 war kaum was Negatives zu lesen, ausser des Grünstichs.

Mann muss die AREA-Test nur in etwa so lesen, das man von den 10 Sternen die linken 8 ignoriert ...

Überagend = geht so
Referenz = ok
Masterpiece = gut

so in etwa ^^

PS: Mein Pio soll näcshten Montag kommen .. mal sehen ^^

@jens_u:

erstmal tut's mir leid, dass du keine ordentliche Präsentation gesehen hast; vielleicht versuchst du es bei einem anderen Händler

Ich habe den 508XD (NUR HD-Ready) an einem Clark-Tech 5000 HD über HDMI. Die Einstellungen sind zu 90 % von Andeis übernommen und du kannst mir glauben, mir geht fast jeden Tag einer ab, wenn ich mir Blue Movie reinziehe *scherz* nein im Ernst: habe die komplette Fussball EM auf ORF HD (720p!) verfolgt, da gab es keine Unschärfen oder ähnliches! Mein Kumpel (Sony X3000 oder so an normalo SAT mit Scart) sah dort rote und gelbe Pixel unherlaufen. Ich könnte jetzt nicht behaupten, dass da irgendwas schärfer bewegt war es sollten halt alle Verschlimmbesserer ausgeschaltet sein!

vielleicht solltest du mal Premiere über HDMI sehen (braucht gar nicht HD sein), da bleibt einem der Mund offen!

Ich persönlich glaube nicht, dass Pioneer alle Magazine sponsert, um überall als Referenz dazustehen, vor allem, weil wirklich alle anderen mehr Kohle dafür übrig hätten...

Also ich hab jetzt erfahren, dass mein 5090H in 2 Woche da sein sollte!
Jetzt darf blos das Schiff nicht untergehen und der LKW keinen Unfall bauen...

Ich habe mich schon wieder beruhigt, gestern war ich aber echt enttäuscht. Vielleicht gibt es auf den Teilen auch verschiedene Software, so das mancher echt schlecht aussieht und ein weiterer ein wesentlich besseres Bild macht. Wer weis??!!
Ich habe noch etwas Zeit und werde mich genauer informieren und testen. Wir werden sehen. Wenn meiner 50Zoll groß wäre und Blu-Ray unterstützen würde, bräuchte ich keinen anderen.
Ansonsten bin ich mit dem jetzigen Bild mehr als zufrieden. Aber er wird mir zu klein. Nun wir werden sehen.

Hi,
also mein Händler hat den 5090H schon auf Lager. Sollte also in der Auslieferung sein.

MfG
BigFish

Jens_U schrieb:

Ich habe mich schon wieder beruhigt, gestern war ich aber echt enttäuscht. Vielleicht gibt es auf den Teilen auch verschiedene Software, so das mancher echt schlecht aussieht und ein weiterer ein wesentlich besseres Bild macht. Wer weis??!! Ich habe noch etwas Zeit und werde mich genauer informieren und testen. Wir werden sehen. Wenn meiner 50Zoll groß wäre und Blu-Ray unterstützen würde, bräuchte ich keinen anderen. Ansonsten bin ich mit dem jetzigen Bild mehr als zufrieden. Aber er wird mir zu klein. Nun wir werden sehen.

wie war der Receiver eingestellt? vielleicht hat der schon gescaled und das Bild "kaputt" gemacht? Ich gebe immer 1:1 nativ aus (muss dadurch manuell am Receiver bzw FB umstellen) und lass den Pio rechnen

ich muss sagen, bei mir waren 2 Kollegen, um sich den Pio anzusehen, 1 Tag später haben beide einen bestellt obwohl sie normalerweise extrem knausrig sind