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Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

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Beitrag
Felix3
Inventar
#584 erstellt: 07. Jul 2008, 21:38

andeis schrieb:
.....ich weiss, dass ich jetzt gleich von einigen kloppe kriege

habe mir heute den LX6090 bei einem premium+ händler im vergleich zum 5080XA angesehen und war etwas enttäuscht.

es war ein ausstellungsraum mit kleinen halogendeckenstrahlern, eher gedämpftes licht.
der 6090 hatte einen kaum merklichen unterschied im schwarzwert und die bewegungsdarstellung hat sich überhaupt nicht verbessert, allerdings wirkte der 6090 angenehm brillanter als der 5080 (hat nichts mit der pixelanzahl zu tun, er wirkt einfach nicht mehr so dumpf wie die 8G)

Von mir gibt es da bestimmt keine "Kloppe" - ich finde die 8G ja auch ziemlich dunkel und wenig leuchtstark im Vergleich zu den 7G...

Wenn die 9G diese Scharte auswetzen, dann wär das schon mal was. Und wenn sie dann noch die eklatante Deinterlacer-Schwäche der 8G beheben - umso besser!

Vollkommen unverzeihlich ist und bleibt allerdings, daß Pioneer keine Plasmas mehr in der 42"- und 46"-Klasse anbietet... Was soll der Mist?!
Yamaha_YM2612
Stammgast
#585 erstellt: 08. Jul 2008, 04:56
Also Jungs, so ganz kann ich die G8 Besitzer nicht verstehen.
Wenn ich meinen G9 bekomme dann werde ich bestimmt nicht nächstes Jahr das Nachfolgermodell in angriff nehmen.
Ihr habt ein super Gerät erworben und mit den nächsten Generationen sucht ihr dann Mängel an euren aktuellen Geräten?
Phu glück gehabt, die Verbesserungen die uns die Werbung weiß machen will halten sich in Grenzen. Euer Geld scheint da nicht begrentzt zu sein.
Wie lange hatte man Röhrengeräte im Einsatz, 10 15 20 Jahre?
Wenn ich soviel Geld ausgebe, dann geh ich schon eine feste Beziehung ein und würde sie nie die nächsten Jahre beenden

Ich bin mir nicht 100% sicher, aber meine im AVS Forum gelesen zu haben, dass die 60Zoll Modelle gegenüber den 50Zoll den schlechteren Schwarzwert haben.
Yamaha_YM2612
Stammgast
#586 erstellt: 08. Jul 2008, 05:48
Sehr schönes und ehrliches vergleich Review auf Englisch
Klick
Pioneer78
Hat sich gelöscht
#587 erstellt: 08. Jul 2008, 06:07
So, hab seit gestern Abend meinen neuen LX6090 hängen. Wie zuvor erwähnt hatte ich vorher für ca. 6 Monate einen 5080XA. Und ich kann einige Kommentare hier nicht nachvollziehen. Der Unterschied ist nach meiner Meinung für "nur einen" Generationssprung riesig. Der Schwarzwert ist top, die Farben brilliant. Ich bin der Meinung,das es sich wirklich um ein für die nächsten Jahren anhaltendes Referenzbild handelt. Viel besser wirds wohl nicht mehr. Es wird wahrscheinlich nur noch in den nächsten Generationen eine minimierung der Gerätetiefe stattfinden aber keine imense Bildverbesserung. Tja, und irgendwann mal wird der Plasma vom OLED abgelöst. We will see!


[Beitrag von Pioneer78 am 08. Jul 2008, 08:35 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#588 erstellt: 08. Jul 2008, 06:21
Sag ich doch!

Test HD GURU:
... Black Level- This 9th generation Pioneer Elite plasma has the darkest blacks of any set I flat panel have seen, it’s so dark the intensity is too low accurately measure with my current test gear. It’s noticeably darker than last year’s Pioneer as well as the Panasonic TH-50PZ850U. It’s not dead black (you’ll have to wait for next year’s Gen 10 model according to Pioneer), but it’s damn close. ...
Kyo
Stammgast
#589 erstellt: 08. Jul 2008, 07:19
Naja, als abgezockter 8G-Nutzer würde ich auch versuchen, mir die Unterschiede zu den (auch noch viel günstigeren) 9G-Geräten kleinzureden.

Aber ich fand seinerzeit auch die Berichte zu den 8G-Geräten übertrieben, da hieß es ja oft, dass das Schwarz genau so dunkel wie der Rahmen wäre und dergleichen. Wer das ernsthaft so sieht, der wird wohl auch keinen großen Unterschied zu den G9-Modellen sehen (sollte aber dringend mal zum Augenarzt...).


[Beitrag von Kyo am 08. Jul 2008, 07:23 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#590 erstellt: 08. Jul 2008, 08:21
@Kyo

Welches Gerät hast du eigentlich?
Timmy_67
Inventar
#591 erstellt: 08. Jul 2008, 08:26
leute sorry ich rede mir meinen 6080 in keinster weise schön,wäre der unterschied so deutlich bzw für mich sofort sichtbar dann hätte ich mir das gerät schon gestern bestellt!

ich hätte gerade mal 1000 euro daruf zahlen müssen!

wenn ihr zwei Full HD panels vergleicht der alten und der neuen und beide Tvs optimal eingestellt sind,sorry leute dann ist der unterschied minimal.

und das hat nichts mit schön reden zu tun!

ich hab ja auch geschrieben das die 9G ein wahnsinns Tv ist der seines gleichen sucht,nur eben wer einen 8G Full HD zuhaus stehen hat für den wäre es blödsinn nun umzusteigen...mehr wollte ich damit eigentlich gar nicht sagen.

also fühlt euch nicht gleich angegriffen.

@ Andeis

beamer hatte ich jahre lang ich würde keinen mehr wollen,um ehrlich zu sein mich nervte das ständige abdunkeln....am meisten aber das ich bei jedem Film mit der fernbedienung am einstellen war.

ich trau mich wetten das es dir genauso geht,du konntest ja deine Finger schon beim Pioneer nicht ruhig halten.

ne für mich ist das Bild mit 152 optimal,ich hab mit dem projektor auch nur auf 170 aufgezoomt.


[Beitrag von Timmy_67 am 08. Jul 2008, 08:30 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#592 erstellt: 08. Jul 2008, 08:27
Hab einen LX5090. Hab zuvor vier Monate lang einen LX5080D besessen, den aber noch zu einem guten Preis verkaufen können, bevor die 9G-Preise durchgesickert sind, was einer Ersparnis von ~1000 Euro bei deutlich besserer Performance gleich kam (für mich jedenfalls - ich seh fast nur abends fern!).
Eddie70
Stammgast
#593 erstellt: 08. Jul 2008, 08:32
Okay, dann solltest du doch zu frieden sein.
simi55
Ist häufiger hier
#594 erstellt: 08. Jul 2008, 08:40
Kyo, kommt man denn bei den neuen Geräten auch mit Info-links-oben-links-rechts-standby ins Servicemenü? Habe jetzt alle möglichen Geschwindigkeiten durch: einhändig-langsam, einhändig - normal, einhändig-PS3-Zockgeschwindigkeit und beidhändig-ultraschnell... nix
Kyo
Stammgast
#595 erstellt: 08. Jul 2008, 08:51
Bisher gar nicht, die alte Befehlsfolge funktioniert nicht mehr und die neue ist noch nicht bekannt.
Timmy_67
Inventar
#596 erstellt: 08. Jul 2008, 08:55

Yamaha_YM2612 schrieb:
Sehr schönes und ehrliches vergleich Review auf Englisch
Klick



guter testbericht....ich kauf mir jetzt nen Panasonic.
Kyo
Stammgast
#597 erstellt: 08. Jul 2008, 09:02
Als US-Import? Bei uns bietet Panasonic ja keine 850er an (weil man preislich zu nah an den besseren Pioneers läge).
Timmy_67
Inventar
#598 erstellt: 08. Jul 2008, 09:12
Das war nur schwarzer Humor....wobei spätestens ab der 10G haben wir Panasonic panels in unseren Pioneers...

in den staaten ist der Pana aber 1500 Doller günstiger als der Pioneer und so schlecht ist er ja auch nicht,laut diesen testbericht.
madshi
Inventar
#599 erstellt: 08. Jul 2008, 09:19

Timmy_67 schrieb:
wenn man bei bei leicht abgedunkelten raum die unteren cinemascope streifen beobachtete konnte man fast keinen unterschied feststellen(ich sah überhaupt keinen)erst als der raum komplett abgedunkelt wurde sah man das die streifen minimal dunkler waren...

Das ist doch genau das, was ich die ganze Zeit schon sage: Der Raum muß komplett abgedunkelt sein, sonst wird man kaum einen Unterschied sehen.

Das mit dem nur "minimal dunkler" hängt sicherlich auch mit dem gewählten Test-Film zusammen. Welchen Film hast Du denn zum Vergleich genommen? Wenn es ein Film mit "normaler" Helligkeit war, dann ist es klar, daß der Schwarzwert-Unterschied nicht so deutlich sichtbar ist. Das Auge stellt sich ja nur langsam auf "dunkel" um. Nur bei echten Weltraum-/Höhlen-/Dunkel-Filmen stellt sich das Auge so um, daß Unterschiede im Schwarzwert deutlich werden. Ich merke z.B. bei meinem 3 Jahre alten Panasonic-Plasma (bei dem der Schwarzwert eher hellgrau als schwarz ist), daß mich der schlechte Schwarzwert kaum stört, solange der Film relativ hell ist. Aber im Abspann eines Filmes (weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund) oder vor allem bei Filmen wie Alien o.ä. geht mir der schlechte Schwarzwert gehörig auf den Senkel. Wer also einen echten Vergleich zwischen 8G und 9G haben will, soll bitteschön den Raum komplett abdunkeln und dann einen dunklen Film einwerfen. Und dann den Augen Zeit geben, sich an die Dunkelheit zu gewöhnen.


Timmy_67 schrieb:
fazit für mich,wenn jemand die siebte zuhaus stehen und dann nen wahnsinns TV möchte dem kann ich nur zu diesem TV raten,aber wenn jemand jetzt von der 8ten auf die 9te umsteigen möchte dem kann ich nur abraten,der unterschied ist einfach für mich zu gering,und bei tageslicht und zwei meter abstand für mich nicht sichtbar.Das Geld wäre vom Fenster raus geworfen.

Ich kann Dir voll zustimmen, daß sich ein Update von 8G auf 9G kaum lohnt, wenn man bei Tageslicht guckt.


Timmy_67 schrieb:
ich warte auf erstmal auf die 10G und hoffe das da dann wieder so ein sprung wie von der 7ten zu der 8ten oder 9ten gezeigt wird.

Da muß ich Dich enttäuschen. Ich denke, daß bei 10G die gleichen Regeln gelten wie bei 9G: Du wirst komplett abdunkeln müssen und einen dunklen Film einwerfen müssen, um den Unterschied zu sehen. Ich glaube nicht, daß 10G bei Tageslicht wesentlich besser sein wird als 8G. Vielleicht gibt's bei 11G eine deutliche Steigerung bei Tageslicht-Bedingungen, weil dann wohl 10 Lumen/Watt Technologie kommt und die Plasmas dementsprechend heller werden (oder alternativ ein schwarz eingefärbtes Panel bekommen).

Nochmal: Unterschiede zwischen 8G und 9G (und wahrscheinlich auch zwischen 8G und 10G) kommen am besten zu Geltung bei völlig angedunkeltem Raum. Wenn man bei Tageslicht gucken will, dann vielleicht einen LCD nehmen oder auf Pioneer 11G Plasma warten.


Pioneer78 schrieb:
So, hab seit gestern Abend meinen neuen LX6090 hängen. Wie zuvor erwähnt hatte ich vorher für ca. 6 Monate einen 5080XA. Und ich kann einige Kommentare hier nicht nachvollziehen. Der Unterschied ist nach meiner Meinung für "nur einen" Generationssprung riesig. Der Schwarzwert ist top, die Farben brilliant. Ich bin der Meinung,das es sich wirklich um ein für die nächsten Jahren anhaltendes Referenzbild handelt. Viel besser wirds wohl nicht mehr. Es wird wahrscheinlich nur noch in den nächsten Generationen eine minimierung der Gerätetiefe stattfinden aber keine imense Bildverbesserung. Tja, und irgendwann mal wird der Plasma vom OLED abgelöst. We will see!

Und hier haben wir einen weiteren Beweis, daß Leute, die 9G tatsächlich besitzen, einen deutlichen Unterschied zu 8G erkennen - allerdings unter den richtigen Bedingungen ("gestern Abend" = wahrscheinlich komplett dunkel).


andeis schrieb:
....ich weiss, dass ich jetzt gleich von einigen kloppe kriege

habe mir heute den LX6090 bei einem premium+ händler im vergleich zum 5080XA angesehen und war etwas enttäuscht.

es war ein ausstellungsraum mit kleinen halogendeckenstrahlern, eher gedämpftes licht.
der 6090 hatte einen kaum merklichen unterschied im schwarzwert

Keine Kloppe. Aber wie schon etwa 200 Mal gesagt, reicht "gedämpftes Licht" einfach nicht aus, um den Hauptvorteil von 9G zu zeigen. Siehe auch oben...
madshi
Inventar
#600 erstellt: 08. Jul 2008, 09:23

Timmy_67 schrieb:
....wobei spätestens ab der 10G haben wir Panasonic panels in unseren Pioneers...

Nein, das werden keine Panasonic Panels sein, sondern "Pananeer" Panals. Soll heißen: Panasonic hat Zugriff auf die Pioneer-Panel-Patente bekommen. Es ist aber wohl noch nicht ganz klar, inwieweit nächstes Jahr Panasonic und Pioneer exakt die gleichen Panels (welche dann um Pioneer-Patente erweitert wären) verwenden werden, oder ob vielleicht Panasonic für Pioneer noch besondere Panels bauen wird. Beides ist denkbar. Auf jeden Fall ist es *definitiv nicht so*, daß Pioneer nächstes Jahr einfach ein gammeliges Panasonic-Panel verbauen wird, und daß dabei die Pioneer-Tricks und -Patente alle verloren wären. Ich glaube nicht, daß wir befürchten müssen, daß 10G Pioneers in irgendeiner Form schlechter als 9G Pioneers sein werden. Eher im Gegenteil. Die Chance ist eher, daß wir Pioneer-Qualität zu Panasonic-Preisen bekommen können...
Eddie70
Stammgast
#601 erstellt: 08. Jul 2008, 09:38
Es wird definitiv nochmals einen deutlichen Unterschied von G9 zu G10 geben!

... denn die Plasmazellen können ab G10 erstmals bei schwarz komplett ausgeschaltet werden.
Dann gibt es auch keine Diskussion mehr.
Kyo
Stammgast
#602 erstellt: 08. Jul 2008, 10:49
Ich kann Madshi nur voll zustimmen. Und Eddie: Bei einem 8G merkt man in einem hellen Raum auch schon praktisch keinen Unterschied zwischen einem eingeschalteten und einem ausgeschalteten Kuro, weil eben das reflektierte Umgebungslicht das Panel heller erscheinen lässt. Erst im Dunkeln wird das Restleuchten sichtbar. Daher hat Madshi völlig recht: Auch ein 10G-Extreme-Contrast-Panel wird nur in einem dunklen Raum seine Vorteile beim Schwarzwert ausspielen können.
Der-Meister
Stammgast
#603 erstellt: 08. Jul 2008, 12:03
am besten fand ich das Zitat:

It’s not dead black (you’ll have to wait for next year’s Gen 10 model according to Pioneer), but it’s damn close.


mag sein, dass die G9 besser sind, hoffe ich auch sehr.
Aber mir sind es 1000 Euro Aufpreis nicht wert, für etwas bessere Farben und einen besseren Schwarzwert.

Wenn dann könnte die G10 oder G11 als G8-Besitzer wieder interessant werden.


[Beitrag von Der-Meister am 08. Jul 2008, 12:04 bearbeitet]
rallebum
Stammgast
#604 erstellt: 08. Jul 2008, 12:30
Also als Ex-436 XDE Besitzer bin ich auf alle Fälle froh, das ich den Schritt gemacht habe zum 5090. Im vergleich zum alten hat Pioneer doch ganz schön gearbeitet. Was nicht heisst das der 436er schlecht ist. Er macht nach 4,5 Jahren immernoch ein Super Bild, aber der 5090 ist vom Schwarz und auch der allg. Bildqualität (als Laie gesehen) echt ein Super Fortschritt.
Ich hätte damals aber auch nicht gleich die 7er Generation gekauft, wegen des geringen unterschiedes. Ich finde schon das man einige Zeit warten muss bis sich die Unterschiede auch bemerkbar machen
musicshaker
Stammgast
#605 erstellt: 08. Jul 2008, 12:59
Hi,

eben! Es kommt immer drauf an wo man herkommt, bin nun auch im Club der 5090-Besitzer und muß sagen - fantastisch, der beste TV den man zur Zeit kaufen kann. (Punkt). Hatte vorher einen Hitachi (den ich bis dato auch für gut hielt) - aber was der neue Pio an Schwarzwert und Kontrast liefert ist schon sagenhaft. Da liegen Welten dazwischen - war selber erschrocken! Ebenso die eigentlich nahezu völlige Abstinenz irgenwelcher plasmatypischen Bildfehler, die mich bei anderen immer nervten (False Contour, Clouding...). Und das entscheidende Kriterium war der jetzt interessante Preis gegenüber G8. Außerdem kann der G9 etwas heller, was tagsüber auch praktischer ist.

Ich würde mal behaupten, daß die Plasmatechnik (von Pioneer) nunmehr auf ihrem Zenit und ausgereift ist - einen LCD in der Bildqualität zu bauen dürfte noch etwas dauern (wenn überhaupt). Und die anderen geben dem Preisdruck zu Lasten der Qualität nach.

So, jetzt werde ich noch an den Einstellungen rumspielen....
Eddie70
Stammgast
#606 erstellt: 08. Jul 2008, 14:32

Kyo schrieb:
Ich kann Madshi nur voll zustimmen. Und Eddie: Bei einem 8G merkt man in einem hellen Raum auch schon praktisch keinen Unterschied zwischen einem eingeschalteten und einem ausgeschalteten Kuro, weil eben das reflektierte Umgebungslicht das Panel heller erscheinen lässt. Erst im Dunkeln wird das Restleuchten sichtbar. Daher hat Madshi völlig recht: Auch ein 10G-Extreme-Contrast-Panel wird nur in einem dunklen Raum seine Vorteile beim Schwarzwert ausspielen können.



So eine Kiste kaufe ich NUR, wenn ich hauptsächlich im Dunkeln gucke. Im Hellen würde ich mir eher einen Samsung LCD kaufen.
kraLLy
Stammgast
#607 erstellt: 08. Jul 2008, 14:48
Ich habe mal 3 Fragen:

Ich habe gelesen, dass man die grauen Seitenmaskierungen schwarz machen kann. Wie geht das?

Ich habe schon in weiterführende Einstellungen eine Seitenmaskeneinstellung gefunden, aber egal was ich mache, die sind immer grau.

Dann habe ich noch gelesen, dass man die blaue LED dimmen kann.

Die Einstellung "BLAU LED-Dimmer" habe ich zwar gefunden, aber egal was ich einstelle, die leuchtet immer.

Dann würde ich noch gerne wissen wie man einstellen kann, dass das Display nicht auf einen anderen Eingang wechselt, wenn ich das Gerät, das am anderen Eingang hängt anschalte.

Ich habe einen Digireceiver per Scart am Eingang 2 und die PS3 per HDMI an Eingang 1.

Wenn ich jetzt z.B. im 1. Eingang und über die PS einen Film schaue und dann den Digireceiver anschalte wechselt er automatisch auf Eingang 2.

Andersherum geht das aber nicht... wenn ich TV schaue und die PS anmache wechselt er nicht.

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte.
knollito
Inventar
#608 erstellt: 08. Jul 2008, 16:29

Felix3 schrieb:

andeis schrieb:
.....ich weiss, dass ich jetzt gleich von einigen kloppe kriege

habe mir heute den LX6090 bei einem premium+ händler im vergleich zum 5080XA angesehen und war etwas enttäuscht.

es war ein ausstellungsraum mit kleinen halogendeckenstrahlern, eher gedämpftes licht.
der 6090 hatte einen kaum merklichen unterschied im schwarzwert und die bewegungsdarstellung hat sich überhaupt nicht verbessert, allerdings wirkte der 6090 angenehm brillanter als der 5080 (hat nichts mit der pixelanzahl zu tun, er wirkt einfach nicht mehr so dumpf wie die 8G)

Von mir gibt es da bestimmt keine "Kloppe" - ich finde die 8G ja auch ziemlich dunkel und wenig leuchtstark im Vergleich zu den 7G...

Wenn die 9G diese Scharte auswetzen, dann wär das schon mal was. Und wenn sie dann noch die eklatante Deinterlacer-Schwäche der 8G beheben - umso besser!

Vollkommen unverzeihlich ist und bleibt allerdings, daß Pioneer keine Plasmas mehr in der 42"- und 46"-Klasse anbietet... Was soll der Mist?!


Bei Größen unter 50 Zoll überläßt Pioneer Sharps LCDs das Feld
forcefreak
Ist häufiger hier
#609 erstellt: 08. Jul 2008, 16:36
Mich würde interessieren wie Ihr den Rahmen reinigt? Taugt das mitgelieferte Reinigungstuch von Pioneer was oder ist da eher von abzuraten?

Wie empfindlich is der Rahmen generell gegen Kratzer? Will mir jetzt diesen Hammer TV nicht leichtfertig versauen.

Wäre für Tipps dankbar.


[Beitrag von forcefreak am 08. Jul 2008, 16:37 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#610 erstellt: 08. Jul 2008, 17:15
Ich habe ein Oehlbach XXL® NANO CLEAN Reinigungstuch!
Kein Problem auf dem Plasma oder Klavier-Lack.
mw83
Inventar
#611 erstellt: 08. Jul 2008, 17:24
bitte jetzt aber keine "wie reinigt ihr euren Plasma?"

sonst wird es gleich wieder mehr als OT - danke
forcefreak
Ist häufiger hier
#612 erstellt: 08. Jul 2008, 17:53
Sorry, dachte zu "Erfahrungen" mit den LX5090/LX6090 zählen vielleicht auch Reinigungstipps für den Rahmen. Aber is ok.
andeis
Inventar
#613 erstellt: 08. Jul 2008, 18:08
da der rahmen eine dicke, dunkelgetönte plexiglasschicht hat, ist er recht unempfindlich. das beigelegte tuch ist genau richtig.
timilila
Inventar
#614 erstellt: 08. Jul 2008, 18:19
forcefreak schrieb :

Mich würde interessieren wie Ihr den Rahmen reinigt?

Auch hier gilt : Bitte die Sufu benutzen. Das wurde schon sehr ausgiebig erläutert. Im Prinzip nur soviel : So lange keine Fingerabdrücke auf dem Rahmen sind, immer nur einen Swiffer o.ä. verwenden. Selbst das mitgelieferte Tuch erzeugt feinste Kratzer !
So nun mein Fazit zum gestrigen angekündigten Vergleich ( beim Händler ) zwischen G8 und G9. Leider war der 5090 schon verkauft und es standen nur noch ein LX508 und mehrere 6090 da. Ich mache es kurz: man sieht sofort ein kontrastreicheres Bild und den verbesserten Schwarzwert. Im hellen, mehr noch im vollkommen abgedunkelten Raum ! An der Bewegungsunschärfe ( auch bei BR Zuspielung ) hat sich nichts sichtbar verbessert. Das Gerät mit Wandmontage erzeugt immer noch ein leichtes Surren. Ergo : Für alle G8 Besitzer ist es sinnvoller, diese Generation auszulassen und noch ein Weng zu sparen . Dessen ungeachtet sind die G9 unbestritten z.Zt. das Maß aller Dinge, rechtfertigen aber nicht so eine dramatische Geldvernichtung innerhalb von 6-9 Monaten.
Kyo
Stammgast
#615 erstellt: 08. Jul 2008, 19:15

kraLLy schrieb:
Ich habe mal 3 Fragen:

Ich habe gelesen, dass man die grauen Seitenmaskierungen schwarz machen kann. Wie geht das?

Ich habe schon in weiterführende Einstellungen eine Seitenmaskeneinstellung gefunden, aber egal was ich mache, die sind immer grau.


Das geht nur im geheimen Servicemenü und der Zugangstrick für den LX5090 ist noch nicht bekannt.



Dann habe ich noch gelesen, dass man die blaue LED dimmen kann.

Die Einstellung "BLAU LED-Dimmer" habe ich zwar gefunden, aber egal was ich einstelle, die leuchtet immer.


Man kann sie ja auch nur dimmen und nicht ausschalten, das ist schon richtig so.



Dann würde ich noch gerne wissen wie man einstellen kann, dass das Display nicht auf einen anderen Eingang wechselt, wenn ich das Gerät, das am anderen Eingang hängt anschalte.

Ich habe einen Digireceiver per Scart am Eingang 2 und die PS3 per HDMI an Eingang 1.

Wenn ich jetzt z.B. im 1. Eingang und über die PS einen Film schaue und dann den Digireceiver anschalte wechselt er automatisch auf Eingang 2.


Da kann ich dir nicht helfen, kann sein, dass die SCART-Schaltspannung immer ein Umschalten bewirkt und dies nicht abschaltbar ist.
JoshHB
Stammgast
#616 erstellt: 08. Jul 2008, 21:09

timilila schrieb:
forcefreak schrieb :

Mich würde interessieren wie Ihr den Rahmen reinigt?

Auch hier gilt : Bitte die Sufu benutzen. Das wurde schon sehr ausgiebig erläutert. Im Prinzip nur soviel : So lange keine Fingerabdrücke auf dem Rahmen sind, immer nur einen Swiffer o.ä. verwenden. Selbst das mitgelieferte Tuch erzeugt feinste Kratzer !
So nun mein Fazit zum gestrigen angekündigten Vergleich ( beim Händler ) zwischen G8 und G9. Leider war der 5090 schon verkauft und es standen nur noch ein LX508 und mehrere 6090 da. Ich mache es kurz: man sieht sofort ein kontrastreicheres Bild und den verbesserten Schwarzwert. Im hellen, mehr noch im vollkommen abgedunkelten Raum ! An der Bewegungsunschärfe ( auch bei BR Zuspielung ) hat sich nichts sichtbar verbessert. Das Gerät mit Wandmontage erzeugt immer noch ein leichtes Surren. Ergo : Für alle G8 Besitzer ist es sinnvoller, diese Generation auszulassen und noch ein Weng zu sparen . Dessen ungeachtet sind die G9 unbestritten z.Zt. das Maß aller Dinge, rechtfertigen aber nicht so eine dramatische Geldvernichtung innerhalb von 6-9 Monaten.



Ich war heute wieder bei MM und mir genau (GENAU) noch mal alles angesehen.

LX6080 LX5090 (daneben) und Pana PX80 sowie 508XD und 5090XD und noch zwei LCDs.

Pioneer hat mit BD (Happy Feet) ein super ruhiges und sauberes bild - einer Tatsache!
Aber!!! Alle 8er Pios können (im direkten Vergleich) kein echtes Weiß mehr herstellen.

Alles was weiß sein sollte, an einem 8er Pio ist einfach grau. Ich habe es auch versucht (auf schnelle) mit versch. Einstellungen – Standard und dann optimal und dynamisch (hier müsste aber schon wirklich weiß auch weiß sein –leider nicht)

In Weserpark (MM Markt in Bremen) haben noch keine 9er Pios.

Meine Frage hier: Kann die 9er Generation richtig Weiß herstellen? Oder ist es immer noch so (insgesamt) alles dunkel und... grau?

Pioneer hat (in meinen Augen) nur ein Vorteil im Vergleich zu Panasonic - keine Geisterbilder bei der seitlichen Betrachtung, dank Folienfilter.

Ich hasse diese „Vorderplatte“ bei Panasonic!

Joshy
Akira11
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 08. Jul 2008, 22:18
Schaut mal im der Zeitschrift Heimkino, da ist ein LCD als Konkurrenz zu Pioneer.

Hier mein Schreiben an Heimkino:


Hallo,

mich wundert der Test in der Ausgabe 07/2008 hinsichtlich des Kontrastes.
Sie schreiben hier Ansi- und Maximalkontrast von 8.400:1 / 8.400:1 , sowie einen Schwarzwert von <0,03.
Das wäre ja der weltbeste Kontrast der je bei einem LCD gemessen wurde!

Verglichen mit ihrer Ausgabe von 11/2007 bei Pioneer LX508D mit einem Kontrast ANSI- / Maximalkontrast 1.400:1 / 8.700:1 und einem Schwarzwert von <0,03, muss man ihre Glaubwürdigkeit der eigentlich objektiven Messwerte anzweifeln.

Meine Frage, sind die Messwerte beim JVC LCD wirklich so super gut oder haben sie hier einen Schreibfehler etc. gemacht?

Zurzeit machen sie sich total unglaubwürdig, obwohl ich bis jetzt immer mit ihrer Zeitschrift zufrieden war.



Bin mal echt gespannt auf die Antwort. Die waren doch voll auf Alkohol oder was ganz anderes.

Sollten die Messwerte stimmen nehme ich natürlich alles zurück, würde mich aber wirklich wundern.
AcidChris
Stammgast
#618 erstellt: 09. Jul 2008, 05:10

Für alle G8 Besitzer ist es sinnvoller, diese Generation auszulassen und noch ein Weng zu sparen . Dessen ungeachtet sind die G9 unbestritten z.Zt. das Maß aller Dinge, rechtfertigen aber nicht so eine dramatische Geldvernichtung innerhalb von 6-9 Monaten.


Na das liest man doch gerne nachdem ich nu seit der 4G immer eine übersprungen habe sollte der 608D diesmal eigentlich etwas länger hängen, sehe da aber jetzt schon ein wenig schwarz
Yamaha_YM2612
Stammgast
#619 erstellt: 09. Jul 2008, 06:29
Und weiter gehts mit der Vorfreude
AV Magazin
Wups
Stammgast
#620 erstellt: 09. Jul 2008, 06:33
also meiner kann weiß, sogar zuviel des guten, sodass ich die helligkeit runter regle
Cabi
Stammgast
#621 erstellt: 09. Jul 2008, 06:46
nur nochmal zur Sicherheits. Ich kann an den Plasma problemlos 2 sonstige passive Lautsprecher anschliessen oder?
timilila
Inventar
#622 erstellt: 09. Jul 2008, 07:57
AcidChris schrieb:

nachdem ich nu seit der 4G immer eine übersprungen habe sollte der 608D diesmal eigentlich etwas länger hängen, sehe da aber jetzt schon ein wenig schwarz

Ich denke, Du siehst schon ein bißchen mehr als wenig schwarz ! Genieße Deinen Pio

JoshHB schrieb :

Ich war heute wieder bei MM und mir genau (GENAU) noch mal alles angesehen.
LX6080 LX5090 (daneben) und Pana PX80 sowie 508XD und 5090XD und noch zwei LCDs.
Pioneer hat mit BD (Happy Feet) ein super ruhiges und sauberes bild - einer Tatsache!
Aber!!! Alle 8er Pios können (im direkten Vergleich) kein echtes Weiß mehr herstellen.

Diese 5 Worte ansich sind doch schon ein Widerspruch ! War da schon Feierabend und das "Flutlicht" ausgeschaltet ? Alle diese großen Märkte sind so lichtüberflutet, daß eine reale Beurteilung gar nicht möglich ist. Es sei denn, daß es wie in der Hifi-Ecke einen seperaten Raum gibt und man diesen nochmals dimmen kann. Mit den richtigen Einstellungen produziert auch der G8 ein sauberes weiß. Viele der von mir getesteten LCD`s können zwar "mehr weiß", lassen aber kaum noch Details erkennen.

Cabi schrieb :

Ich kann an den Plasma problemlos 2 sonstige passive Lautsprecher anschliessen oder?

Ja, völlig bedenkenlos !

Yamaha___ schrieb :

Und weiter gehts mit der Vorfreude

Kannst Dich auch auf diesen tollen Plasma freuen , zur Bewegungsunschärfe wird in obigen Test folgendes formuliert :

Dank ihrer vielen und rasanten Kamerafahrten machen die Sequenzen außerdem deutlich, wie perfekt der Pioneer das 24p-Format beherrscht: Hier ruckelt oder gibt es exakt nur dann sachte Bewegungsunschärfen, wenn das auch im Kino der Fall wäre.

Sie haben also doch einen der größten Kritikpunkte der G8 nicht wesentlich verändert !

ZItat ich weiter oben :

Ergo : Für alle G8 Besitzer ist es sinnvoller, diese Generation auszulassen und noch ein Weng zu sparen . Dessen ungeachtet sind die G9 unbestritten z.Zt. das Maß aller Dinge, rechtfertigen aber nicht so eine dramatische Geldvernichtung innerhalb von 6-9 Monaten.



PS : Mein Händler erwartet für nächste Woche den neuen Pio Beamer ...


[Beitrag von timilila am 09. Jul 2008, 08:20 bearbeitet]
JoshHB
Stammgast
#623 erstellt: 09. Jul 2008, 08:20
Nein @timilila

Alle diese o.g. Plasmas befinden sich in einem separatem Studio
Der Raum ist recht abgedunkelt, von allen Seiten dunkles Glas und in Raum selbst gibt es keine Lichtquelle.


Mit den richtigen Einstellungen produziert auch der G8 ein sauberes weiß


möchte ich gern wissen!


Viele der von mir getesteten LCD`s können zwar "mehr weiß", lassen aber kaum noch Details erkennen.


nein, nicht nur LCDs sondern auch Plasma (Panasonic)
PX80 der neben LX6080 stand, produzierte auch ein reines Weiss (BD Happy Feet und MM Video mit Ice Age Szenen).
LX6090, LX5080 und XD508 und XD5080 dagegen nicht!

Joshy


[Beitrag von JoshHB am 09. Jul 2008, 08:27 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#624 erstellt: 09. Jul 2008, 08:40
Das, was viele Leute als "reines Weiß" oder "strahlendes Weiß" bezeichnen würden, hat in der Regel einen Blaustich (ist bei den meisten LCDs der Fall). Das Weiß der 8G- und 9G-Pioneers entspricht laut vielen Tests den Normen für Farbdarstellung (kannst es nachmessen), alles darüber hinaus ist eigentlich Overkill.
JoshHB
Stammgast
#625 erstellt: 09. Jul 2008, 10:38

Kyo schrieb:
Das, was viele Leute als "reines Weiß" oder "strahlendes Weiß" bezeichnen würden, hat in der Regel einen Blaustich (ist bei den meisten LCDs der Fall). Das Weiß der 8G- und 9G-Pioneers entspricht laut vielen Tests den Normen für Farbdarstellung (kannst es nachmessen), alles darüber hinaus ist eigentlich Overkill.



Das ist nicht richtig!

Gesamthelligkeit (nicht Resthelligkeit) der 8er beträgt 50 cd und somit ist im Vergleich zu 7te Generation um 30% gefallen (niedriger gemessen worden)
Weiße Peaks: Kuro 8er schafft 163,5 cd und der Vorgänger 5000EX (FD-H1) 204 cd

Zum Vergleich: Mitbewerber - Gesamthelligkeit 70 cd und Peaks 210 cd

Nicht nur das: die gemessene Helligkeit fällt um 65% wenn aus dem 45° seitlichen Winkels gemessen wird. Das ist dank einem neuen Polarisationsfilter.

Aber das steht hier nicht zu Diskussion!

Meine Frage ist ob die 9te Generation von diesem Manko verschont bleibt?

Joshy


[Beitrag von JoshHB am 09. Jul 2008, 10:39 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#626 erstellt: 09. Jul 2008, 10:52
Die 9G erreicht eine höhere Helligkeit als die 8G, du lenkst aber vom Thema ab. Was ich geschrieben habe, ist keineswegs "nicht richtig". Ein korrekt kalibrierter Plasma wird die gemessenen Höchstwerte gar nicht erreichen - auch bei der 8G schon nicht.
/alex/
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 09. Jul 2008, 12:59
@Cabi

nur nochmal zur Sicherheits. Ich kann an den Plasma problemlos 2 sonstige passive Lautsprecher anschliessen oder?

Was die passiven LS betrifft:
Ich habe auch zwei alternative LS an meinem 5090 angeschlossen, läuft alles super bis auf das komische Rauschen der LS bei hocher Lautstärke.

Frage: Wer hat Unterbaulatsprecher von Pioneer?
ist Rauschen zu hören?
rallebum
Stammgast
#628 erstellt: 09. Jul 2008, 13:06

Yamaha_YM2612 schrieb:
Und weiter gehts mit der Vorfreude
AV Magazin



Schoner test, aber die empfohlenen Einstellungen für DVb-t und Kabel sind jawoh nicht so doll. Da fehlt es ja doch sehr an Schärfe. Aber das sieht wohl jeder anders.
rasultrop
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 09. Jul 2008, 13:30
Stromverbrauch laut Herstellerangabe
5080XA ohne Extras / HD ready - 361 Watt
LX 5090 mit allen Extras wie PIP, Home Gallery, Sub Out, ISF, DVB-T etc. / Full HD - 420 Watt
Beide ohne Standfuß
Nur mal so zum Vergleich, für wen es vielleicht interessant ist...Full HD verbraucht einfach mehr Strom.


[Beitrag von rasultrop am 09. Jul 2008, 13:31 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#630 erstellt: 09. Jul 2008, 13:33

rasultrop schrieb:
Stromverbrauch laut Herstellerangabe
5080XA ohne Extras / HD ready - 361 Watt
LX 5090 mit allen Extras wie PIP, Home Gallery, Sub Out, ISF, DVB-T etc. / Full HD - 420 Watt


Das sind bloß die Peak-Werte, das einfach als "Stromverbrauch" zu benennen kommt Falschinformation gleich.



Beide ohne Standfuß


Meinst du, mit Standfuß wäre der Verbrauch noch höher, oder warum die Angabe?
kraLLy
Stammgast
#631 erstellt: 09. Jul 2008, 13:36
Im Test wurde gesagt, dass der Pio im Energiesparmodus bei komplett weißen Bild maximal 290W verbraucht. Das ist doch in Ordnung.

Bei normaler Nutzung ist es doch dann noch weniger.
AndreasBloechl
Inventar
#632 erstellt: 09. Jul 2008, 14:18
Jeder der einigermassen etwas mit Bildbearbeitung und Kalibriertem Monitor zu tun hat weis wie Weiß sich ansieht. Ich bin mir sicher das alle hier die reines Weiß möchten bei einem super kalibrierten TFT sagen würden das ist Schrott.
Aber jeder wie er meint. Meiner zeigt auf jedenfall weis so an wie es sein sollte und auch in der Natur ist und das ist ein 8G.


[Beitrag von AndreasBloechl am 09. Jul 2008, 14:19 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#633 erstellt: 09. Jul 2008, 15:03
@JoshHB


Um deine Frage zu beantworten. Ja der 5090 macht ein deutlich besseres Weiß, als der 508D. Die Gesamthelligkeit wurde bei besserem Schwarzwert erheblich verbessert.
Timmy_67
Inventar
#634 erstellt: 09. Jul 2008, 15:39
Vor zwei stunden rief mich mein Händler an(sehr guter bekannter)und fragte was jetzt ist,ich sagte ich werde erstmal warten bis zur 10G darauf er,er nimmt meinen wie gesagt inzahlung und er mache mir einen Freundschaftspreis,ich muß nur noch 500 euro drauf zahlen...lieferung nächste woche.

ich bin nach wie vor der meinung das es blödsinn ist von der 8ten zu der 9 ten zu wechseln,aber bei dem angebot konnte ich nicht nein sagen.

bitte steinigen...
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