Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

Jap, Feucht. Verwechselt. In Lauf gabs ein Teufel Theater 2 - leider verpasst die Auktion. 400€ - ein Hammerpreis

@Sheriff: Also du würdest es auch lassen oder wie verstehe ich das? Meiner hängt nicht an der Wand.

ich habe mich an das Surren der Plasmas gewöhnt. Allerdings gibts innerhalb der Kuros schon hörbare Unterschiede.
Wenns dich im Energiesparmodus 2 auch arg stört, wenn du normal TV schazust, würde ich den Service schonmal rufen.

Ich habe es bei meinem Kuros gehört, wenn ich drauf geachtet habe, aber es hat nicht gestört.

Ohne Energiesparmodus 2 waren alle meine Kuros laut bzw. etwas aufdringlich.

huhu, habe selber den 5090 und is bis jetzt des beste bild was ich hatte, der einzigste der da irgendwie noch rankommt ist der panasonic 65vt20 aber sonst nix

strikerxxl schrieb:

huhu, habe selber den 5090 und is bis jetzt des beste bild was ich hatte, der einzigste der da irgendwie noch rankommt ist der panasonic 65vt20 aber sonst nix :D

Das der Pana so gute Bildqualität aufweist wie der Pio kann ich mir nicht ganz vorstellen. Aber schön das du zufrieden bist. Kaum zu glauben aber die Panas hinken sogar noch etwas hinter meinem 8G Kuro hinterher.

naja sicher is des net ganz der schwarzwert usw, und wenn man sieht wie alt meiner eigentlich schon is und wie weit die damals schon waren. will ich nicht wissen wie weit sie jetzte gewehsen wären. is schon echt klasses des ding.

Richtig, ich habe den Fehler gemacht und meinen nicht mehr gegen einen 9G getauscht. Das sollte ich noch gemacht haben obwohl ich mit meinem 8G immer noch super zufrieden bin, aber halt nur 42Zoll.

Weiß hier zufällig jemand wieso die Plasmas im Vergleich zu den LCD´s so billig sind? Ich bin ja der Meinung, dass die Plasmas obendrein ein viel besseres Bild bieten. Wo kommt also der Preisunterschied her??

Gruß

Wahrscheinlich, weil der Plasma im Kopf vieler Kunden ausgestorben ist und die Nachteile von vor 5 Jahren noch in deren Köpfen rumspuken.
Der Preisvorteil ist das Einzige, was den Normalverbraucher vielleicht doch noch zum Plasma greifen lässt.

Ja, und vor allem spukt das noch bei fast jedem Verkäufer im nichtswissenden Schädel rum. Habe selten einen Verkäufer erlebt der Ahnung von beiden Systemen hat.

Tja, das mit den Verkäufern ist so eine Sache... ich habe auch Verkäufer (das waren junge Leute) getroffen, die den Kunden Plasma empfohlen haben- und das vor kurzem. Aber als ich meinen Kuro kaufen wollte, wurde mir von dem Chef (einem 60 järigen) der TV Abteilung eines bekannten Grossladens dringendst empfohlen nicht den Pioneer 5090H zu kaufen, er sei der Schlechteste Fernseher Überhaupt!!!!!!! dafür sei der Samsung A659 (LCD) der aller Beste und das soll ich unbedingt kaufen. Er wusste nicht, dass ich mich eben von dem A659 getrennt habe, weil er zweimal in der Werkstatt war und ging zum dritten mal kaputt. Als Dank für seinen Rat hab ich meinen Kuro im Net gekauft. Gruss.

Ich hoffe das hast du dem Dödel auch gesagt.

Hab schon kurz überlegt, aber in seinem Fall hätte gar nichts gebracht , glaub mir...

Angeblich ist die Marge bei LCD höher...

Nicht nur "angeblich" ...

Gruß,
ViSa69

Ich hatte in letzer Zeit wieder extrem mit TVs zu tun weil ein Kumpel von mir einen brauchte. Der hat sich einen Samsung C551 Plasma gekauft wegen dem Preis. Was ich wieder so gesehen habe kann immer noch nichts mit Pio mithalten. Auch die Panas GW20 oder VT 20 Modelle sind noch weit entfernt von der Bildquali von einem Kuro. Die bekommen alle kein so tief schwarzes Bild gezaubert wie mein alter 8G Kuro, und das mag was heisen wenn wir uns das Baujahr von meinem anschauen. Die hatten wirklich so einen Vorsprung das man wirklich sagen muß, schade Pio warum habt ihr nicht weitergemacht.

Ich weiss jetzt nicht genau wie der Sony Backlight LED LCD hiess... aber der ist jetzt mal nicht so weit entfernt vom Bildeindruck und Schwarzwert wie ein 9G Kuro... daher wäre ich da mal vorsichtig.
Klar das man das Produkt was man zu hause hat und eventuell sogar darauf sparen musste befürwortet.

Doch ohne einen direkten Vergleich und genaue vorherige Einstellung ... kann ich das von dir geschriebene nicht unterschreiben.

Und ich habe einen 9G Kuro zu hause (5090h) genauso wie viele meiner Kollegen (500+600+6090h) und somit einen guten Vergleich (9G die unterschiede zwischen 5090+6090+500+600 sind ausschliesslich bei Direktvergleich erkennbar da alle gut).... meiner Meinung nach dauert es nicht mehr lange .... und die anderen Hersteller haben nach gezogen.

Also wenn wir mal ehrlich sind... wenn du verstehst was ich meine..

@mentox

Sehe ich genau so, der Vorsprung Pioneers schrumpft und wird irgendwann ein - bzw. überholt sein. Respekt für diese Leistung verdienen Sie trotzdem oder grade deswegen.

Einen Flüssigkristallbildschirm würde ich mir dennoch nicht holen.
Denn nach wie vor haben die für mich immer noch diesen "Videolook" und den eingeschränkten Blickwinkel.

Ich persönlich kaufe TV-Equipment i.d.R. ohnehin in nur sehr großen Abständen (ca.10 Jahre), und hoffe mal das bis dahin die OLED's soweit sind.

Gruß,
ViSa69

also bin ja selber verkäufer und ich kann des gut erklären mit den unterschieden zwischen plasma,led,lcd ;-) und wie ihr selber gesgat habt ganz an den kuro kommt bis heute noch kein panasonic teil. weder gw20,v20,vt20 nix ;-)

und es stimmt wirklich das viele verkäufer noch im kopf haben plasma brennt ein und dies und dassssss

Ich hatte sie alle... 5090H, KRP-500, 6090 und KRP-600 und die Dinger sind schon absolut genial!
Im Winter habe ich auch gern die Abwärme am Panel genossen.

Der Vorsprung den Pioneer 2008 und vorher hatte, ist wirklich enorm gewesen.
Und viele Geräte wie VT20, die neuen Samsungs, LG & Co erreichen den nativen Kontrast (Schwarzwert/Maximalhelligkeit) einfach noch nicht.
Ich hatte ja nen Samsung C7790 und nen Pana VT20 direkt neben den Kuros stehen und kann mir daher ein Urteil bilden.
Bei der Konkurrezn habe ich dafür als Vorteile in der Bedienung und Bewegungsdarstellung (speziell Samsung) gesehen.

Jetzt habe ich Geld für meinen neuen 3D-Beamer (4000 Euro) benötigt und den KRP-600 und den KRP-500 verkauft und bin dafür ins LCD-Lager gewechselt.
Aber da ich auf einen hohen Kontrast stehe, musste es natürlich ein LocalDimming-TV werden.

Irgendwie (ich weiß gar nicht wie) bin ich beim Philips 52PFL9704 gelandet.Die Tests und das Feedback hier, haben mich einfach neugierig gemacht und ein sehr gutes Angebot, haben mich dann gelockt und ich habe es nicht bereut!

Im Vergleich zu den Kuros, sind der Schwarzwert und die Maximalhelligkeit besser.Der InBildkontrast ist beim Pioneer besser.
Der Philips ist der TV mit dem höchsten je gemessenen dyn. Kontrast und das sieht man.
Einzig das träge Menü und die feinfühlige/grobstufige Schärfeeinstellung nerven mich etwas. Bei falschen Einstellungen wird leicht unterschärft oder überschärft und dann zeigt sich jedes Rauschen/Fehlerchen.

Wer jetzt denkt, dass das LocalDimming Details verschluckt, der hat weit gefehlt. Ich bin selbst überrascht wie gut die Detaildarstellung ist. Leider habe ich keinen Kuro mehr, um die beiden direkt vergleichen zu können.
Die Cinemascopebalken waren beim Kuro in sehr dunklen Szenen noch etwas heller, als beim Philips. Die sind dort nämlich 100% schwarz.
Das Ambilight aktiviere ich mittlerweile auch öfter, als gedacht. Damals habe ich es noch als Spielerei oder Ablenkung vom schlechten Kontrast abgetan, aber es ist wirklich angenehm und entspannt, wenn man das Tagesprogramm so schaut.
Das integrierte WLan und der Browser und die vielzähligen Apps sind natürlich ein nettes Bonbon.

Der Philips braucht 80-100 Watt. Mein letzter KRP hat sich 350-450 Watt gegönnt, aber das nur am Rande.

Die Kuros sind nach wie vor eine Empfehlung wert!
Ich habe immer mehr Angst vor dem Rotstich im Schwarz bekommen, dafür haben die Philips wieder andere Sorgen...

9705 oder welchen philips hast du dir geholt ?

52PFL9704

die alte series noch ohne sattuner usw ja?

aber sonst is des ding ehct top, finde bei dem neuen die FB so scheisse ey

Den Sat-Tuner muss man extra kaufen. Der wird dann hinter den TV gehängt. Bei Ebay gehen die Dinger für knapp über 100 Euro weg.

jo genau, kosten im laden 179€ geht also noch für 100;-)

aber kannst halt kein hd+ mit gucken, ausser holst dir dementsprechend wieder module dazu

Oder man hat nen HD-Receiver. Da ich Sky HD inkl. Sat-Receiver habe, erübrigt sich die Philips-Box.

oderso

GF21 schrieb:

Angeblich ist die Marge bei LCD höher...

und bei Samsung sowie philips besonders hoch...

Du Sheriff, wie ist den die Durchzeichnung bei tiefen Schwarz so? Das ist das was mir bei jedem LCD immer sofort auffällt.

also ich glaube vom tiefenschwarz kommt weder nen ledbacklight von philips die da schon sehr super sind sprich 9704,9705 immer nen EisaAward bekommen haben ran.

Ich sehe die Durchzeichnung als recht gut an. Allerdings fehlt mir leider der direkte Vergleich zu einem Kuro, da meine jetzt ja verkauft sind.

Ich habe nur einige Schlüsselszenen aus der erinnerung verglichen und da war ich positiv überrascht, da ich auch ein Verschlucken von Details erwartet habe.
Dies war bei z.B. bei Wall-E nicht der Fall.

Sheriff007 schrieb:

Die Cinemascopebalken waren beim Kuro in sehr dunklen Szenen noch etwas heller, als beim Philips. Die sind dort nämlich 100% schwarz.

Ich glaub das Thema ist eine "Never Ending Story"...

Die Balken an meinen KRP-500A sind so tief schwarz, dass sie von dem Rahmen des Panels nicht zu unterscheiden sind.
Wie immer gilt hier, in welchem Modus geschaut wird.

Event. sollte das Thema Schwarzwert auch mal Ad acta gelegt werden, sind sich doch sowieso alle einig: nix geht über den KURO

Da ich beide hatte, bin ich mir gerade da nicht mehr so sicher!
Die Balken der 9G-Kuros sind nicht 100% schwarz. Im komplett verdunkelten Raum, ist es bei dunklen Szenen locker zu erkennen.
Beim Philips ists 100% schwarz.
Ich rede den Kuro ja nicht schlecht und den Philips schön. Beide haben ihre Vor/Nachteile und ich hätte auch kein Problem damit, weiterhin einen Kuro zu haben.

Sheriff007 schrieb:

Die Balken der 9G-Kuros sind nicht 100% schwarz. Im komplett verdunkelten Raum, ist es bei dunklen Szenen locker zu erkennen.

Wurde bei mir erst gestern Nacht wieder mit ZOMBILAND getestet: meine Balken sind soetwas von schwarz

Hmmm...dann sind meine Augen zu gut. Ich hatte 5 verschiedene 9G-Kuros und keiner 100% schwarze Cinemascopebalken produziert.
Das bestätigen ja auch andere User hier, aber das fällt auch nur in extrem dunklen Szenen auf.
Sowie etwas mehr Helligkeit im Bild ist, erscheinen die Balken aufgrund der Pupillenverengung absolut schwarz.

Das Level der Kuros ist absolut ausreichend und traumhaft, keine Frage, aber rein vom Schwarzwert geht mehr.

Es ist ja bekannt und durch Messungen belegt, dass die Kuros auch bei komplett schwarzem Bild noch etwas Restlicht produzieren. Nur das fällt eben nur dann auf, wenn der Bildinhalt kein weiß beinhaltet und ansonsten auch dunkel ist. Ich meine bei Zombieland waren die Balken bei mir auch durchgängig schwarz, aber solche Filme sind eher die Ausnahme. Gestern bei 2012 war wieder die ein oder andere Szene dabei, wo man die Balken klar vom Rahmen unterscheiden konnte.

In wie weit da jetzt noch Unterschiede der Augen mit reinspielen, kann ich nicht sagen. Ich habe keine Ahnung, ob es auch dahingehend unterschiede im Sehvermögen gibt.


Gruß,
Nico.

klar wird man bei manchen szenen irgendwo beim kuro noch bissel helligkeit sehen und kein richtig krasses schwarz, aber des sind so kleine feinheiten damit kann ich locker leben !

finde des ding einfach nur klass

Wenn ich die ganzen Kommentare lese, frage ich mich ob ihr überhaupt vor dem Tv entspannt ?

Ich finde meinen G9 500er M sehr gut, wie viele hier im Thread.Nur wenn ich Tv schaue, egal welches Medium, dann suche ich nicht nach Pixelfehler usw. !

Ich genieße das scharfe und sehr natürliche Bild und lasse mich auch nicht von einem Surren beirren.Wenn es zu laut wird, dann bekommen meine Ls mehr Strom und gut ist.

Stromsparmodi , wenn ich beim Tv gucken, auf den Strom achten muss, dann sollte man sich Gedanken machen .

Das musste einfach mal gesagt werden ...



P.S. ich kann meinem Vorredner nur recht geben, bezogen auf die Cinemascopebalken.Die sind ebenso tiefschwarz, wie der Rahmen vom Tv!



Gruß

OldSchoolTeufel

ach strom is bei mir auch voll egal. wenn ich mal gucke muss es nen hammer bild sein egal ob der da nun 300watt durchzieht oder net.

da kann ich voll mit leben solange des bild hammer ist und ich mich so entspannen kann;-)

strikerxxl schrieb:

ach strom is bei mir auch voll egal. wenn ich mal gucke muss es nen hammer bild sein egal ob der da nun 300watt durchzieht oder net. da kann ich voll mit leben solange des bild hammer ist und ich mich so entspannen kann;-)

Genau die richtige Einstellung


Gruß

OldSchoolTeufel

der Strom ist für mich auch kein Kriterium, sonst hätte ich keinen KRP-600 gehabt, bei dem die Mediabox auch nochmal 50 Watt futtert.
Auch wenn keiner an die Umwelt denkt, darf der enorme Unte rschied schon Erwähnung finden oder?

Yo erwähnen macht nix - aber egal isses trotzdem - auch wenn´s politisch nicht korrekt ist Wenn so ein 6090 für 50 € mehr Strom will im Jahr dann isses halt so - hab ich ja vorher gewusst

erwähnen kann man den strom mehr aber auch nicht grins

hallo zusammen...mir sind bei meinem LX5090H zuletzt ein paar mal (zB bei Valhalla Rising die Nebel-Szenen im Dunklen oder auch bei dieser Kurzfilm-Beigabe von "Batman - Under the Red Hood") Fehldarstellungen aufgefallen, die ich nun auch "identifizieren" kann - nämlich dieser "False Contouring" effect...

Ist das bei manchen Szenen einfach unvermeidbar oder kann man da was dagegen tun mit irgendeiner Einstellung...?

Banding oder False Contouring kenne ich beim Pio nur bei 100Hz-Wiederholdrate. Falls du DVD benutzt, solltest du den Aktivierungsmodus auf 1 setzen (75 HZ), dann ist das weg. bei Blu-Ray muss PureCinema auf Standard oder Vorrücken stehen (dann wird bei 24p-Quellen mit 72 Hz Wiederholrate gearbeitet).
Aber: Viel wahrscheinlicher ist, dass dieses Banding ein Kompressionsartefakt auf der DVD oder Blu-Ray ist. Gerade bei Animationsfilmen oder sanften Übergängen wie z.B. Nebel/Himmel wird dies manchmal sichtbar.

also es war eine Bluray in beiden fällen.

pure cinema ist immer auf "vorrücken" wenn ich blu rays schaue...beim aktivierungsmodus bin ich mir nicht sicher

wo sollte der bei bluray sein?

hat von euch vielleicht jemand die Bluray zu valhalla rising? wobei der dürfte denke ich nicht so vielen Leuten gefallen, weil er "ETWAS" eigen ist :-D

RebelAngel schrieb:

pure cinema ist immer auf "vorrücken" wenn ich blu rays schaue...beim aktivierungsmodus bin ich mir nicht sicher wo sollte der bei bluray sein?

Das ist egal, wenn der Player 24p sendet und der Pio auf "Vorrücken" steht. Dann stellt sich der Pio immer auf 72 Hz -- egal welcher Aktivierungsmodus eingestellt ist.
Das klingt dann definitiv nach Kompressionsartefakten auf den Blu-Rays.

RebelAngel schrieb:

hallo zusammen...mir sind bei meinem LX5090H zuletzt ein paar mal (zB bei Valhalla Rising die Nebel-Szenen im Dunklen oder auch bei dieser Kurzfilm-Beigabe von "Batman - Under the Red Hood") Fehldarstellungen aufgefallen, die ich nun auch "identifizieren" kann - nämlich dieser "False Contouring" effect...

Bei "Valhalla Rising" liegts meineserachtens am Film - also entweder am Encoding oder an den verwendeten Video-Kameras...

bis jetzt is des mir bei meinem noch nicht so aufgefallen *blind is* ;-)?

Banding gibts bei den Kuros nur im 100 Hz-Modus, da aber deutlich, daher benutzt ich den Modus generell nicht. Im 72/75 Hz-Modus ist mir noch kein Banding aufgefallen - abgesehen von fehlerhaft produzierten Filmszenen natürlich, wie z. B. in Valhalla Rising.