Sharp LC - 42/ 46/ 52 XL 2E Full HD Serie

hast du den 46er XL2E zu dem Preis vom Media Markt? bei welchem denn?

Danke,
Andi

GregMag schrieb:

An Strassmann: Was hast du für ne Seriennummer? Meine ist 70801843.Gehört sie zu den guten oder nicht??? Habe gehört das Sharp in die XL2E verschidene Panels einbaut. Bei MM habe ich Heute nachgefragt.Innerhalb der ersten zwei Wochen nach Kauf gar kein Thema.Gibt es Geld zurück ohne angaben von Gründen.Auch bei ausgepackter Benutzter Ware. Dann habe ich noch Bedenkzeit bis Übermorgen und dann muss ich eine entscheidung treffen.Für das Geld 2267,- für 46Zoll kann man doch schon mehr erwarten als Banding,Ruckeln und so weiter.Da hätte es der XD1E für knapp 1000,- weniger getan.

Das im XL2E zwei verschieden Panels eingebaut werden höre ich zum ersten mal. Wo hast du das denn gehört?

Das würd ich mir gut überlegen mit Rückgabe. Vor allem bekommst du es im Internet auch viel günstiger! Bericht mal drüber wegen der Rückgabe!

Ich habe bei der Vier Chancen Tournee zugeschnapt.
Im Klartext: Eine Media Markt Aktion auf alle TV keine 19% Mehrwertsteuer.Hat aber nichts genützt!Morgen geht er wieder dahin wo er her kamm.Sollen sich andere damit ärgern.Ich warte
was die nächsten LCD-Generation so bieten wird.Kann mir nicht vorstellen das die nächsten Modelle noch die gleichen Macken haben.

Hallo GregMag, das ist entäuschend zu höhren was du schreibst ich habe mich auch auf den XL2E eingeschossen,das ist ja zum verzweifeln was einige mit ihrem Gerät erleben.Als alternative den ich mir kaufen würde habe ich noch den Toshi 46Z3030D im Kopf.Was ist deine Entscheidung????

Hi!

das ist echt ein wahnsinn! hab gedacht, dass das zusammenstellen eines PCs eine herausforderung ist. wurde eines besseren belehrt, seit dem mein CRT den geist aufgegeben hat und ich dazu gezwungen wurde einen neuen TV zu kaufen.

Ich versuche mich derzeit zwischen folgenden TVs zu entscheiden:

Sharp LC-42XL2E
Sony 40X3500
Toshiba 40ZF355D

es ist aber echt nicht einfach! Derzeit liegt der Sharp vorne, deshalb schreib ich hier im sharp-forum. ausserdem hab ich einige Fragen zum Sharp: Unterstützt er am HDMI-Eingang 1080p50 bzw. 1080p60 Einspeisung?
Möchte mir nämlich einen Denon DVD-Player kaufen, der das skalieren und deinterlacen übernimmt, dieser gibt in diesem Fall das signal als 1080p50 aus. Hab gehört, dass viele TVs dies am HDMI garnicht unterstützen und auf 1080i50 umschalten. wie ist es beim Sharp?
Schaue ausserdem gerne eher dunkle/düstere filme (Alien &co), der sharp soll in solchen fällen aber ziemlich die deteils verschlucken! wie ist er da im gegensatz zu den anderen beiden (Toshiba und Sony)?
Sonst würd ich noch gern den PC bzw. konsole anschliessen! Das bild beim filmschauen hat aber vorrang.
60% PAL / 35 % DVD (später BD) / 5% spiele

@z750hatza

Die Zuspielung in 1080p mit 50 oder 60 Hz ist kein Problem, ich überlasse die DVD-Skalierung der PS3...

Das mit dem Details im Schwarzen sei beim Toshiba auch ein Problem, las ich zumindest im dortigen Forum. Ich find's beim Sharp aber nicht so extrem wie viele schrieben, mit der richtigen Einstellung passt's (auch wenn dann schwarz leicht gräulich wirkt.)

Zum Sony kann ich leider nichts sagen...

super, danke inno!

sich den schwarzwert bzw. die bildqualität vom dunklen filmmaterial in einem geschäft anzuschauen ist nicht einfach. in grossmärkten wie MM kann dir der händler nicht einfach so den raum dunkler machen und bei den kleinhändlern, die ich kenn, ist der sharp garnicht vorführbereit und wird nur auf bestellung geliefert.

beim MM weigern die sich sogar einen DVD-Player anzuschliessen. die speisen einfach PAL bzw HD über sat und wollen sich garnicht die mühe machen eine DVD auf wunsch des kunden abzuspielen. da heisst es einfach, nein geht nicht und das wars! ich zuck echt aus!

fahr jetzt zum cosmos und nehm den XL2E genauer unter die lupe. hoffentlich sind die etwas entgegenkommender!

Hallo alle zusammen.War heute mit meinen Gerät bei MM um ihn zurück zu geben.Habe mich dann doch noch mal entschieden ein anderen mitzunehmen und den da gelassen.
Mit der hoffnung das dieser mich zufrieden stellt.Und sehe da identisch die gleichen schwächen die wohl Sharp noch nicht in der lage war einzustellen.Habe nämlich ein kollegen mit dem neuen Samsung und da Rückelt rein garnichts bei 24p daher meine Pingeligkeit.So werde Morgen auch das zweite Gerät zurückgeben und die Kohle abholen.Genug geärgert!!!

GregMag schrieb:

Hallo alle zusammen.War heute mit meinen Gerät bei MM um ihn zurück zu geben.Habe mich dann doch noch mal entschieden ein anderen mitzunehmen und den da gelassen. Mit der hoffnung das dieser mich zufrieden stellt.Und sehe da identisch die gleichen schwächen die wohl Sharp noch nicht in der lage war einzustellen.Habe nämlich ein kollegen mit dem neuen Samsung und da Rückelt rein garnichts bei 24p daher meine Pingeligkeit.So werde Morgen auch das zweite Gerät zurückgeben und die Kohle abholen.Genug geärgert!!! :|

schade das zu hören. Mit ruckel bei 24p hab ich bis jetzt nie was gehört bei dem Gerät ausser bei dir. Hast du mal die Einstellungen gecheckt von deinem player?

Also ich habe zwar nur den X20E, aber ein Ruckeln habe ich noch nie gesehen bzw, kann ich es gar nicht nachvollziehen.
Welche Geräte hast du den davor?

GregMag schrieb:

An Strassmann: Was hast du für ne Seriennummer? Meine ist 70801843.Gehört sie zu den guten oder nicht??? Habe gehört das Sharp in die XL2E verschidene Panels einbaut. Bei MM habe ich Heute nachgefragt.Innerhalb der ersten zwei Wochen nach Kauf gar kein Thema.Gibt es Geld zurück ohne angaben von Gründen.Auch bei ausgepackter Benutzter Ware. Dann habe ich noch Bedenkzeit bis Übermorgen und dann muss ich eine entscheidung treffen.Für das Geld 2267,- für 46Zoll kann man doch schon mehr erwarten als Banding,Ruckeln und so weiter.Da hätte es der XD1E für knapp 1000,- weniger getan.

weiß auch nicht ob die zu den guten gehöhrt.Meine lautet 709015048

GregMag schrieb:

Hallo alle zusammen.War heute mit meinen Gerät bei MM um ihn zurück zu geben.Habe mich dann doch noch mal entschieden ein anderen mitzunehmen und den da gelassen. Mit der hoffnung das dieser mich zufrieden stellt.Und sehe da identisch die gleichen schwächen die wohl Sharp noch nicht in der lage war einzustellen.Habe nämlich ein kollegen mit dem neuen Samsung und da Rückelt rein garnichts bei 24p daher meine Pingeligkeit.So werde Morgen auch das zweite Gerät zurückgeben und die Kohle abholen.Genug geärgert!!! :|

Also ich kann es auch nicht nachvollziehen und das mit dem zuspieler wäre für mich auch eine wichtige Frage!

luemmelchris schrieb:

Also ich kann es auch nicht nachvollziehen und das mit dem zuspieler wäre für mich auch eine wichtige Frage!

Ich glaub er schrieb ne PS3...
Ich hab da die 24Hz Wiedergabe explizeit auf "Ein" geschaltet, keine Ahnung ob es erkannt wird wenn man "Automatisch" drin läßt

Und bei mir ruckelt nix. (Ok, so wie im Kino halt auch )

24 P bedeutet halt nicht komplett ruckelfrei. Wenn es wirklich smooth sein soll, muss das LCD noch Bilder interpolieren.

GregMag schrieb:

Hallo alle zusammen.War heute mit meinen Gerät bei MM um ihn zurück zu geben.Habe mich dann doch noch mal entschieden ein anderen mitzunehmen und den da gelassen. Mit der hoffnung das dieser mich zufrieden stellt.Und sehe da identisch die gleichen schwächen die wohl Sharp noch nicht in der lage war einzustellen.Habe nämlich ein kollegen mit dem neuen Samsung und da Rückelt rein garnichts bei 24p daher meine Pingeligkeit.So werde Morgen auch das zweite Gerät zurückgeben und die Kohle abholen.Genug geärgert!!! :|

Hallo GregMag,

schade für Dich, dass das so lief. Was mich interessieren würde, welchen Samsung hat den Dein bekannter? Ist deshalb interessant für mich, weil ich gern wissen möchte, ob das an einer besseren Implementierung der 100Hz-Technik liegt oder am Panel selbst.

kalle1111 schrieb:

24 P bedeutet halt nicht komplett ruckelfrei. Wenn es wirklich smooth sein soll, muss das LCD noch Bilder interpolieren.

Aber genau das so doch durch die 100Hz Technik erreicht werden, oder irre ich mich da???

kommissar_schneider schrieb:

kalle1111 schrieb: 24 P bedeutet halt nicht komplett ruckelfrei. Wenn es wirklich smooth sein soll, muss das LCD noch Bilder interpolieren. Aber genau das so doch durch die 100Hz Technik erreicht werden, oder irre ich mich da???

Das ist ein Irrtum. 100 Hz spielen nur bei analogen Quellen eine Rolle.
Bei einem HD Medium mit 24 Hz Zuspielung wäre ja ein 100Hz Einsatz Unfug.
Von daher KANN es eigentlich bei einem nativen zuspielen von 24p keinen Unterschied zwischen den einzelnen TVs geben, da diese einfach nur wiedergeben. Und auch im Kino ruckelt es, nur merken wir das wenig.

Aber genau das so doch durch die 100Hz Technik erreicht werden, oder irre ich mich da???[/quote]

Das ist ein Irrtum. 100 Hz spielen nur bei analogen Quellen eine Rolle.
Bei einem HD Medium mit 24 Hz Zuspielung wäre ja ein 100Hz Einsatz Unfug.
Von daher KANN es eigentlich bei einem nativen zuspielen von 24p keinen Unterschied zwischen den einzelnen TVs geben, da diese einfach nur wiedergeben. Und auch im Kino ruckelt es, nur merken wir das wenig.[/quote]

Bei nativer Wiedergabe sehe ich das genauso. Ich frage mich dann nur, warum der Sami des Bekannten von GregMeg dann eine, in seinen Augen, bessere Qualität aufweist.
Ich war der meinung er bezog sich auf die Wiedergabe mit 100/120Hz, bei der ja von Gerät zu Gerät Unterschiede bestehen 5:5 Pulldown, 3:2 PD etc.
Aber vieleicht habe ich das nur missverstanden

kalle1111 schrieb:

24 P bedeutet halt nicht komplett ruckelfrei. Wenn es wirklich smooth sein soll, muss das LCD noch Bilder interpolieren.

aber das gefällt einigen (mir auch) nicht... sieht dann nicht mehr nach kinofilm aus - soap-effekt eben. war für mich auch einer der gründe gegen den philips 9732.

das "kino-ruckeln" finde ich nicht störend, zumindest daheim, im kino schon eher aufgrund der großen leinwand

[quote="kommissar_schneider"]Aber genau das so doch durch die 100Hz Technik erreicht werden, oder irre ich mich da???[/quote]

Das ist ein Irrtum. 100 Hz spielen nur bei analogen Quellen eine Rolle.
Bei einem HD Medium mit 24 Hz Zuspielung wäre ja ein 100Hz Einsatz Unfug.
Von daher KANN es eigentlich bei einem nativen zuspielen von 24p keinen Unterschied zwischen den einzelnen TVs geben, da diese einfach nur wiedergeben. Und auch im Kino ruckelt es, nur merken wir das wenig.[/quote]

Bei nativer Wiedergabe sehe ich das genauso. Ich frage mich dann nur, warum der Sami des Bekannten von GregMeg dann eine, in seinen Augen, bessere Qualität aufweist.
Ich war der meinung er bezog sich auf die Wiedergabe mit 100/120Hz, bei der ja von Gerät zu Gerät Unterschiede bestehen 5:5 Pulldown, 3:2 PD etc.
Aber vieleicht habe ich das nur missverstanden [/quote]

Du musst unterscheiden zwischen 100 Hz als Feature beim Pal und der Wiedergabe von HD Materialien bei 24p Zuspielung. Ein Pull down oder eine Interpolierung sind ja keine native Ausgabe. Und oft können diese auch ein ruckeln nicht vermeiden oder es entsteht ein SOAP Effekt. Dieser wird von manchen als angenehmer empfunden, aber auch individuell verschieden. Wenn GregMeg das besser gefällt ist das seine persönliche Entscheidung und durchaus valide.
Mir erscheint es aber wichtig zu betonen, dass beim XL2/X20 kein ruckeln bei 24p entsteht!! Denn hier werden solche negativen Aussagen einzelner gerne als immer bestehend ausgelegt.

Du musst unterscheiden zwischen 100 Hz als Feature beim Pal und der Wiedergabe von HD Materialien bei 24p Zuspielung. Ein Pull down oder eine Interpolierung sind ja keine native Ausgabe. Und oft können diese auch ein ruckeln nicht vermeiden oder es entsteht ein SOAP Effekt. Dieser wird von manchen als angenehmer empfunden, aber auch individuell verschieden. Wenn GregMeg das besser gefällt ist das seine persönliche Entscheidung und durchaus valide.
Mir erscheint es aber wichtig zu betonen, dass beim XL2/X20 kein ruckeln bei 24p entsteht!! Denn hier werden solche negativen Aussagen einzelner gerne als immer bestehend ausgelegt.[/quote]

Sehe ich genau so. Wollte halt nur mal abklären, ob es daran liegt, dass der Sami des Bekannten interpoliert oder sonst irgendwelche Veränderung vornimmt und GregMeg dies nur als angenehmer empfindet oder ob er tatsächlich einen Unterschied bei nativer Wiedergabe, gleicher Player natürlich vorausgesetzt, identifizieren kann.

Habe seit ein paar Wochen 46XL2E, bin bis Gestern zufrieden. Heute ist er keine Ton mehr und der Signal-Eingang wurde auf HDMI gehängt (Eingang für SAT), mit FB kann man nicht mehr weiter wechseln.
Habe 46XL2E FW zurücke gesetzt und dann ging alles wieder.
Hat Jemand auch solche Prolbeme gehabt? Mein 46er ist ein deutsches Gerät mit SN:712.....

[quote="luemmelchris"][quote="kommissar_schneider"]Aber genau das so doch durch die 100Hz Technik erreicht werden, oder irre ich mich da???[/quote]

Das ist ein Irrtum. 100 Hz spielen nur bei analogen Quellen eine Rolle.
Bei einem HD Medium mit 24 Hz Zuspielung wäre ja ein 100Hz Einsatz Unfug.
Von daher KANN es eigentlich bei einem nativen zuspielen von 24p keinen Unterschied zwischen den einzelnen TVs geben, da diese einfach nur wiedergeben. Und auch im Kino ruckelt es, nur merken wir das wenig.[/quote]

Bei nativer Wiedergabe sehe ich das genauso. Ich frage mich dann nur, warum der Sami des Bekannten von GregMeg dann eine, in seinen Augen, bessere Qualität aufweist.
Ich war der meinung er bezog sich auf die Wiedergabe mit 100/120Hz, bei der ja von Gerät zu Gerät Unterschiede bestehen 5:5 Pulldown, 3:2 PD etc.
Aber vieleicht habe ich das nur missverstanden [/quote]

Du musst unterscheiden zwischen 100 Hz als Feature beim Pal und der Wiedergabe von HD Materialien bei 24p Zuspielung. Ein Pull down oder eine Interpolierung sind ja keine native Ausgabe. Und oft können diese auch ein ruckeln nicht vermeiden oder es entsteht ein SOAP Effekt. Dieser wird von manchen als angenehmer empfunden, aber auch individuell verschieden. Wenn GregMeg das besser gefällt ist das seine persönliche Entscheidung und durchaus valide.
Mir erscheint es aber wichtig zu betonen, dass beim XL2/X20 kein ruckeln bei 24p entsteht!! Denn hier werden solche negativen Aussagen einzelner gerne als immer bestehend ausgelegt.[/quote]

Volle Zustimmung!!!! Leider gibt es im Internet eingies an gefährlichen Halbwissen.

schaut mal daß ihr richtig zitiert, das kann ja keine sau mehr lesen

So, hab da noch einige fragen zum XL2E, vorallem zu dem 100Hz zeugs!
1. Also, werden bei einem PAL signal die Frames auf 100Hz einfach vervierfacht (bzw. halt die halbbilder verdoppelt), oder werden hier zwischenbilder berechnet?
2. Kann ich die 100Hz abschalten?
3. wie wird ein 24p singanl beim xl2e dargestellt? 48Hz? 120Hz? Werden die frames einfach vervielfacht, oder werden hier zwischenbilder berechnet?
4. Wie kommt es zu dem Soap-effekt? Wird er durch das zwischenberechnen von frames erzeugt? Kommt er nur bei bestimmten singalen vor (nur PAL, nur HD, 24p,…oder immer)?
5. Kommt es beim sharp auch zu soap-effekten? Hab ihn mir im grosshandel angeschaut und bis jetzt nichts feststellen können, im gegensatz zu anderen TVs. Wenn es aber nur bei einer bestimmten signalquelle vorkommt.

Könnt ihr mir da weiter helfen?

Danke

z750hatza schrieb:

So, hab da noch einige fragen zum XL2E, vorallem zu dem 100Hz zeugs! 1. Also, werden bei einem PAL signal die Frames auf 100Hz einfach vervierfacht (bzw. halt die halbbilder verdoppelt), oder werden hier zwischenbilder berechnet? 2. Kann ich die 100Hz abschalten? 3. wie wird ein 24p singanl beim xl2e dargestellt? 48Hz? 120Hz? Werden die frames einfach vervielfacht, oder werden hier zwischenbilder berechnet? 4. Wie kommt es zu dem Soap-effekt? Wird er durch das zwischenberechnen von frames erzeugt? Kommt er nur bei bestimmten singalen vor (nur PAL, nur HD, 24p,…oder immer)? 5. Kommt es beim sharp auch zu soap-effekten? Hab ihn mir im grosshandel angeschaut und bis jetzt nichts feststellen können, im gegensatz zu anderen TVs. Wenn es aber nur bei einer bestimmten signalquelle vorkommt. Könnt ihr mir da weiter helfen? Danke

zu 1)PAL kommt mit 50Hz, also findet eine Verdopplung statt, keine Zwischnbildberechnung.

zu 2) Ja

zu 3) mit 48 Hz, es wird ein Schwarzes Bild hinterhergeschoben, wie im Kino

zu 4) SOAP Effekt entsteht bei Zwischenbildberechnung, da werden ein paar Punkte verändert und das Bild wirkt einfach geschmeidiger, verwaschener übergangloser.. manche mögen es, manche nicht.

zu 5) bei mir nicht

luemmelchris schrieb:

z750hatza schrieb: So, hab da noch einige fragen zum XL2E, vorallem zu dem 100Hz zeugs! 1. Also, werden bei einem PAL signal die Frames auf 100Hz einfach vervierfacht (bzw. halt die halbbilder verdoppelt), oder werden hier zwischenbilder berechnet? 2. Kann ich die 100Hz abschalten? 3. wie wird ein 24p singanl beim xl2e dargestellt? 48Hz? 120Hz? Werden die frames einfach vervielfacht, oder werden hier zwischenbilder berechnet? 4. Wie kommt es zu dem Soap-effekt? Wird er durch das zwischenberechnen von frames erzeugt? Kommt er nur bei bestimmten singalen vor (nur PAL, nur HD, 24p,…oder immer)? 5. Kommt es beim sharp auch zu soap-effekten? Hab ihn mir im grosshandel angeschaut und bis jetzt nichts feststellen können, im gegensatz zu anderen TVs. Wenn es aber nur bei einer bestimmten signalquelle vorkommt. Könnt ihr mir da weiter helfen? Danke zu 1)PAL kommt mit 50Hz, also findet eine Verdopplung statt, keine Zwischnbildberechnung. zu 2) Ja zu 3) mit 48 Hz, es wird ein Schwarzes Bild hinterhergeschoben, wie im Kino zu 4) SOAP Effekt entsteht bei Zwischenbildberechnung, da werden ein paar Punkte verändert und das Bild wirkt einfach geschmeidiger, verwaschener übergangloser.. manche mögen es, manche nicht. zu 5) bei mir nicht

danke für die schnelle antwort, aber:

zu 1) PAL kommt mit 50 halbbildern daher, was ja 25 bildern entspricht. der LCD deinterlaced diese und kommt deshalb bei PAL auf 50 bilder (stimmt das?). und diese werden einfach verdoppelt, also 2:2 pulldown


zu 3) ok, das heisst, die 100Hz gelten nur für PAL-Singale und werden bei 24p garnicht eingesetzt?

eine zwischenfrage, wieso wird nicht einfach ein 2:2 pulldown eingesetzt? ist das nicht die einfachste möglichkeit, um auf die 48Hz zu kommen? durch die interpolation für zwischenbilder wird ja das bild eigentlich verfälscht (was ja beim sharp eh nicht der fall ist)

4) da der sharp deiner aussage nach die bilder bei PAL signalen verdoppelt und bei 24p ein schwarzbild einfügt, sollte es hier auch zu keinem SOAP-Effekt kommen. ist das richtig?

Danke!

was bei Pal zuerst verdoppelt wird weiss ich nicht, aber das unterscheidet sich meines wissens nach nicht von dem Röhren 100 Hz Verfahren..

3) so ist es, keine 100 Hz bei 24p

und warum sharp das so macht, darfst mich nicht fragen, die aussage, die ich kenne ist, sie wollten es machen wie im Kino..

4) auch richtig

super, danke! und der sharp weitet seinen vorsprung weiter aus...

weisst du vielleicht, welche hersteller eher interpolation bei 100Hz verwenden? habs von samsung und LG gehört und bei LG gesehen und ich find diesen soap effekt schrecklich!

wie schauts mit Toschi 355D und sony X3000 serie aus?

z750hatza schrieb:

weisst du vielleicht, welche hersteller eher interpolation bei 100Hz verwenden? habs von samsung und LG gehört und bei LG gesehen und ich find diesen soap effekt schrecklich! wie schauts mit Toschi 355D und sony X3000 serie aus?

Der Toshi macht einen 5:5 PD bei 24P = 120 Hz
Ansonsten bietet er noch die Möglicheit des "Judder Cancelers", wo dann nix mehr ruckelt.

Ein Soap-Effekt tritt bei 100Hz. nicht auf.

Das gilt jetzt für den ZF355D.

kalle1111 schrieb:

z750hatza schrieb: weisst du vielleicht, welche hersteller eher interpolation bei 100Hz verwenden? habs von samsung und LG gehört und bei LG gesehen und ich find diesen soap effekt schrecklich! wie schauts mit Toschi 355D und sony X3000 serie aus? Der Toshi macht einen 5:5 PD bei 24P = 120 Hz Ansonsten bietet er noch die Möglicheit des "Judder Cancelers", wo dann nix mehr ruckelt. Ein Soap-Effekt tritt bei 100Hz. nicht auf. Das gilt jetzt für den ZF355D.

wie arbeitet der "Judder Canceler"? Der muss doch zwischenbilder berechnen, also müsste in diesem Modus ein Soap-Effekt auftreten. Hängt natürlich von der eingesetzten Interpolationstechnik ab, ob und wie stark der effekt auftritt. vielleicht macht es ja so gut, dass er garnicht auftritt.
Ist der Judder Canceler abschaltbar?
Muss mir den 355er noch live anschauen, irgendwie hat ihn keiner ausgestellt
wie schauts aber bei PAL-signalen aus, die auf 100Hz gerechnet werden, auch keine interpolation beim Toschi?

Ich weiss, gehört eher ins Toschi forum, sorry aber ich mag meine fragen jetzt nicht extra noch dort stellen.

Hab mir grad einen X20 neben einem Samsung ??? angeschaut, hier hat man einen gewaltigen unterschied was den soap-effekt angeht bemerkt. dafür war das bild vom sammy viel kontrastreicher

z750hatza schrieb:

wie arbeitet der "Judder Canceler"? Der muss doch zwischenbilder berechnen, also müsste in diesem Modus ein Soap-Effekt auftreten. Hängt natürlich von der eingesetzten Interpolationstechnik ab, ob und wie stark der effekt auftritt. vielleicht macht es ja so gut, dass er garnicht auftritt. Ist der Judder Canceler abschaltbar? Muss mir den 355er noch live anschauen, irgendwie hat ihn keiner ausgestellt wie schauts aber bei PAL-signalen aus, die auf 100Hz gerechnet werden, auch keine interpolation beim Toschi? Ich weiss, gehört eher ins Toschi forum, sorry aber ich mag meine fragen jetzt nicht extra noch dort stellen. Hab mir grad einen X20 neben einem Samsung ??? angeschaut, hier hat man einen gewaltigen unterschied was den soap-effekt angeht bemerkt. dafür war das bild vom sammy viel kontrastreicher

Der JC berechnet Zwischenbilder und das macht er wirklich perfekt. Habe ihn immer eingeschaltet.
Er ist aber abschaltber, genau wie 100 Hz.

Bei PAL wird er wohl 50 Hz x 2 rechnen = 100 Hz.

Alles Weitere dann im Toshi Forum, da das hier jetzt ein wenig Off-Topic wird.

Hallo alle zusammen.Wie angekündigt habe ich auch den zweiten 46xl2e zurück gegeben und kann mich jetzt entspannt zurücklehnen,auf die nächsten LCD´s warten und gechillt beobachten was hier im Forum so geschrieben wird.
Ich hoffe ihr seid alle mit Euren Grossbildglotzen zufrieden.Den nur das zählt.

Hallo luemmelchris,

wie kommst du darauf, dass beim LCD 100 Hz die Bilder einfach
verdoppelt werden ?

Habe irgendwo mal gelesen, dass die Zwischenbildberechnung

beim LCD im Vergleich zur Verdopplung beim Plasma vorteile

bringen würde. leider finde ich diese stelle nicht mehr.

siehe auch mal bei sharp dieses "filmchen"
http://www.sharp.de/produkte/aquos/filme/100hz_wmv.html

ansonsten bin ich nach der ersten woche 52" XL 2e begeistert,

kommt zwar von der größe nicht an meine alte leinwand ran

aber als kompromiss im wohnzimmer zwischen beamer und 32"

röhre, ist er sehr gut !

gruesse
tigi

ps habe bis jetzt keinen defekten punkt gefunden, auch kein banding bemerkt, sitzabstand ca. 3 m

GregMag schrieb:

Hallo alle zusammen.Wie angekündigt habe ich auch den zweiten 46xl2e zurück gegeben und kann mich jetzt entspannt zurücklehnen,auf die nächsten LCD´s warten und gechillt beobachten was hier im Forum so geschrieben wird. Ich hoffe ihr seid alle mit Euren Grossbildglotzen zufrieden.Den nur das zählt. :prost

Du bist der Held des Forums. Danke für den Post:L

Tigi_6 schrieb:

Hallo luemmelchris, wie kommst du darauf, dass beim LCD 100 Hz die Bilder einfach verdoppelt werden ? Habe irgendwo mal gelesen, dass die Zwischenbildberechnung beim LCD im Vergleich zur Verdopplung beim Plasma vorteile bringen würde. leider finde ich diese stelle nicht mehr. siehe auch mal bei sharp dieses "filmchen" http://www.sharp.de/produkte/aquos/filme/100hz_wmv.html ansonsten bin ich nach der ersten woche 52" XL 2e begeistert, kommt zwar von der größe nicht an meine alte leinwand ran aber als kompromiss im wohnzimmer zwischen beamer und 32" röhre, ist er sehr gut ! gruesse tigi ps habe bis jetzt keinen defekten punkt gefunden, auch kein banding bemerkt, sitzabstand ca. 3 m

Hi Tigi,

Zwischenbildberechnung wird meines Wissens nach (lasse mich aber gerne belehren) nicht bei PAL Bildern gemacht, dort wird nur verdoppelt (wie auch bei den Röhren)
Zwischenbildberechnung wird zB bei HD Pulldown gemacht. und dort kann es gut sein, dass es bei LCDs besser ist als bei Plasmas.. wobei ich das heute nicht mehr so sehen würde, da eigentlich im Ideallfall 24p anliegen sollte und keine Zwischenbildberechnung mehr nötig wäre..

hi luemmelchris,

jetzt verwirrst du mich aber ganz, wieso nur bei "HD pulldown" ?

HD pulldown würde doch nur bei einem HD oder Blu-ray player

stattfinden, der selbst kein 24p ausgibt , richtig ?

was würde das für einen sinn ergeben, nur dort zwischenbilder

zu berechnen und bei PAL nicht ??

off topic: wie zufrieden bist du mit deiner endstufe ?

danke und gruß
tigi

Hallo zusammen,

bin seit gestern auch stolzer Besitzer eines 46er XL2E und bisher absolut zufrieden. Mich quält nur leider eine Frage, von der ich hoffe, dass hier jemand eine Antwort weiss:

und zwar gibt es in meiner Bedienungsanleitung eine "Tabelle für PC-Kompatibilität", in der als größte Auflösung leider nur 1400x1050 (SXGA+) angegeben wird. Heisst das nun, dass es tatsächlich gar nicht möglich ist, das Teil mit einer entsprechenden Grafikkarte in echtem Full-HD (1920x1080) anzusteuern, oder verstehe ich da was falsch?

Hatte eigentlich vor, demnächst noch einen HTPC daneben zu stellen. Wenn das mit der Ansteuerung auch über eine bessere HDMI-Grafikkarte oder irgendwelche Adapter nicht funktioniert, wäre das leider ein echter Rückgabegrund.

Würde mich wirklich freuen, falls jemand hier schon Erfahrungen damit gemacht hat, und darüber kurz berichten könnte (welche PC-Hardware etc.).

Vielen Dank und Grüße!

Tigi_6 schrieb:

hi luemmelchris, jetzt verwirrst du mich aber ganz, wieso nur bei "HD pulldown" ? HD pulldown würde doch nur bei einem HD oder Blu-ray player stattfinden, der selbst kein 24p ausgibt , richtig ? was würde das für einen sinn ergeben, nur dort zwischenbilder zu berechnen und bei PAL nicht ?? off topic: wie zufrieden bist du mit deiner endstufe ? danke und gruß tigi

Sinn macht es deshalb weil Pal in 50 Hz kommt, auf die alles TVs eingestellt sind und bei 100 Hz einfach eine Bildverdopplung stattfinden kann. Filme auf HD Medium werden aber immer mit 24 Hz angeliefert und müssen auf ein vielfaches von 50 oder 60 angepasst werden. Von daher macht es dort Sinn

@micro2
Die VESA Spezifikationen gelten nur für den VGA-Eingang. Die HDMI-Eingänge können alle 1080p (1920x1080).
Ich habe zwar den X20E und der läuft super an meinem HTPC.

Gruß
efroggy

Hallo zusammen,

bei mir besteht seit heut Morgen ein Problem.Als ich den Tv angemacht habe,siehe da,über HDMI kein Ton! Bei Eingang 5 und 6 das gleiche Problem.
Bin dann über Scart gegangen und es geht!Meine Frage ist nun,
liegt es am TV oder am HD Receiver??
Habe auch keine Möglichkeit,den Humax an eienem anderen TV über HDMI anzuschließen.
Weiß jemand Rat?

Gruß

micro2 schrieb:

und zwar gibt es in meiner Bedienungsanleitung eine "Tabelle für PC-Kompatibilität", in der als größte Auflösung leider nur 1400x1050 (SXGA+) angegeben wird. Heisst das nun, dass es tatsächlich gar nicht möglich ist, das Teil mit einer entsprechenden Grafikkarte in echtem Full-HD (1920x1080) anzusteuern, oder verstehe ich da was falsch?

Diese Auflösungen gelten nur für den analogen VGA-Anschluss des LCD. Angeschlossen über HDMI ist eine 1080p Anzeige mit jeder aktuellen Grafikkarte über den DVI-Ausgan mgölich. Das natürlich 1:1 ohne Ovwersacn. Einfach einen HDMI-DVI Adapter zwischen stecken.

Läuft bei mir z.B. mit der ATI ^9560pro oder mit der HD2600.

Tigi_6 schrieb:

hi luemmelchris, jetzt verwirrst du mich aber ganz, wieso nur bei "HD pulldown" ? HD pulldown würde doch nur bei einem HD oder Blu-ray player stattfinden, der selbst kein 24p ausgibt , richtig ? was würde das für einen sinn ergeben, nur dort zwischenbilder zu berechnen und bei PAL nicht ?? off topic: wie zufrieden bist du mit deiner endstufe ? danke und gruß tigi

Off Topic: Habe vergessen zu antworten.. die Endstufe ist spitze!!

Wow, danke für die schnelle Antwort! Das ist ja super.
Hoffe, das wird jetzt nicht zu "off topic", aber:
Bringt denn eine Karte mit richtigem HDMI-Ausgang irgendwelche Vorteile, oder sieht das mit dem Adapter genausogut aus?

Grüße,

micro

Danke Luemmelchris

geestyle schrieb:

Diese Auflösungen gelten nur für den analogen VGA-Anschluss des LCD. Angeschlossen über HDMI ist eine 1080p Anzeige mit jeder aktuellen Grafikkarte über den DVI-Ausgan mgölich. Das natürlich 1:1 ohne Ovwersacn. Einfach einen HDMI-DVI Adapter zwischen stecken. Läuft bei mir z.B. mit der ATI ^9560pro oder mit der HD2600.

Hallo geestyle und alle HTPC-Nutzer,

mit wieviel Hertz hast Du Deinen Fernseher im Windoze eingestellt ? Bei meinem kann ich nur 24 oder 25 einstellen, keine 50, und da sehe ich flimmrige Textdarstellung (z.B. im Datei-Explorer oder Firefox). 2600XT an 46XL2E ueber den ATI-DVI-auf-HDMI-Adapter mit 10m HDMI-Kabel, mit Catalyst 7.12 oder 8.1 .

Danke und Gruss
Michael

Bringt denn eine Karte mit richtigem HDMI-Ausgang irgendwelche Vorteile, oder sieht das mit dem Adapter genausogut aus?

Also ich hab die ATI 2600, da liegt ein HDMI-Adapter bei.
Die Karte bringt auch noch ne virtuelle Soundkarte mit so das der Ton darüber auch per HDMI ans TV übertragen wird.
1 Kabel weniger ist also auch ein Vorteil *g

Ausserdem berechnet die ATI 2600 auch HD-Signale so das mein Proz auch bei HD-TV nur 3 -4% Auslastung hat.

Also die richtige Grafikkarte kann auch nen schwachen PC HDTV geeignet machen.

Mein Bild ist oberklasse.. bin sehr zufrieden damit.

@Magic_Michael
also ich hab 50Hz und da flimmert nix. Kabellänge 1m.
googelst du mal bissi nach ATI 2600 und HTPC, dann findeste auch diverse RegistryTools die die Bildausgabe noch verbessern können.

MfG jasam

Magic_Michael schrieb:

mit wieviel Hertz hast Du Deinen Fernseher im Windoze eingestellt ? Bei meinem kann ich nur 24 oder 25 einstellen, keine 50, und da sehe ich flimmrige Textdarstellung (z.B. im Datei-Explorer oder Firefox). 2600XT an 46XL2E ueber den ATI-DVI-auf-HDMI-Adapter mit 10m HDMI-Kabel, mit Catalyst 7.12 oder 8.1

hab meinen so wie Jasam auch den HTPC mit 1080p/50 Hz angeschlossen. Läuft wunderbar. Hab im Moment die 8.1 Catalyst drauf, mit der 7.12 lief es eb enfalls ohne Probleme. Im Catalyst Menü wurde das Display aals Sharp erkannt. Auflösungen kann ich etliche einstellen inkl. 24 Hz.

Hallo,

ich habe das Problem , das wenn ich unseren Sharp LC-42XL2e einschalte, zuerst das Demo Modus aufgerufen wird...,
was einer wie man das unterbinden kann?

maham