LG 3D Plasma 50PX950 und 60PX950

Danke,für Deinen positiven Eindruck

hellboy1 schrieb:

So ein Frohes neues Jahr euch allen... Das lange warten,lesen in Foren,TV`s getestet in Märkten hat sich ausgezahlt: Mein erstes Fazit vom LG 60 PX950 mit zuspielung vom Panasonic DMP-BDT 300 3D Player... Der Wahnsinn... sitze 3,50m entfernt...keine Pixelfehler,kein Surren zu hören..kein Clouding ( LED )

♣Frohes Neujahr♣

Dieses Fazit klingt sehr gut mit dem Hinweis, dass nicht jeder sog. LED TV automatisch Clouding aufweist, wenn, dann eLED LCDs d.h. Edge LED LCDs.

MfG

- nicki

Frohes Neues an alle

Ich habe mir am 23.12.2010 diesen TV (LG 50PX950) gekauft.
Ich muss dazusagen, dass es mein erster Plasma ist/war.

Dieser wurde von Redcoon am 28.12. bereits geliefert, ging extrem schnell!

Gleich aufgebaut .... Das Design!! ein Traum!!!
Aber was mir gleich auffiel, der komplette Bildschirm ist Hell-Grau!! Hebt sich somit also auch im ausgeschalteten Zustand extremst vom "Rahmen" ab. Naja...

Tv-test folgte als 1. angeschlossen ein Topfield TF7700HSCI HD Receiver.... Bild war gut bis sehr gut, aber nicht perfekt!
Das konnte mein Samsung UE46C6000 & LE46C750 besser...


Blu-Ray Test mit Zuspieler Sony BDP-S570 + Panasonic DMP-BD80

Referenz-AVATAR = Sehr gutes Bild, aber der Schwarzwert + Kontraste sahen bei minimaler Raumbeleuchtung (1 Ikea Standlampe) nicht so gut/kräftig aus, wie beim Samsung LED TV!!!

The Dark Knight = Hier völlige Enttäuschung... das Schwarz wird/ist einfach nicht schwarz, wie zuerst gedacht, deswegen auch der Umstieg auf Plasma...naja...
Ich habe alle möglichen Einstellungen probiert!
Auch von cNet + flatpanelshd...
Das Schwarz wird einfach nicht Schwarz genug!!!


Danach ein 3D Test mit den beiden TOP BluRays
- Wolkig mit aussicht auf Felischbällchen
- Grand Canyon Adventures 3D

das 3D Bild war gut bis sehr gut!
Kaum Doppelkonturen / Crosstalks gesehen, das ist hier besser als beim Samsung LE46C750
ABER... der 3D Effekt ist nicht so ausgeprägt wie beim Samsung!!! Beim Samsung hat man mehr das Gefühl, dass die Gegenstände mehr aus dem TV herauskommen und auch das Bild viel tiefer in den Tv hineingeht.

Danach 3D Test mit PS3 + Motorstorm 3D:
Hier war das Bild sehr Gut!! Subjektiv etwas besser als beim Samsung LE46C750.
Nur bei Objekten, die aus dem TV herauskommen (das eigene Auto am anfang) wird hier mit starkem Überlappen der Bilder (Crosstalk) bestraft!!! Das stört doch sehr!!!


So, ich hoffe ich konnte euch ein wenig weiterhelfen.
Ich werde den TV wahrscheinlich diese Woche (1. KW) wieder zurückgeben, da mir der Schwarzwert einfach nicht gefällt!
Ich habe gehofft ein wirklich tiefes Schwarz zu erhalten...
Fehlanzeige! oder ich bin einfach zu pingelig geworden...


Als Alternative kommt wahrscheinlich der LG 47LX9500 oder der LG 47LE8500 oder der Samsung UE46C7700 in Frage....
Bin mir noch sehr unsicher....

Wäre für nen Tipp / Hilfe sehr Dankbar!


PS:
Der Panasonic DMP-BD80 steht zum verkauf!
Bei Interesse einfach ne PM schicken

Schade das Dir das Gerät nicht zu sagt.
Mir gefällt der Toshiba WL768 ganz gut

Moin ^^

Stimmt, der Toshiba gefällt mir auch sehr gut, hab aber leider EDGE LEDs wenn ich mich nicht total verguckt hab...

Und außerdem habe ich noch je 2 Shutterbrillen von Samsung + LG hier liegen, deswegen bin ich primär wieder auf der suche nach diesen 2 Marken.

Aber wie gesagt, der Toshiba gefällt mir auch sehr gut!

Ist dort der Schwarzwert ähnlich gut wie beim LocalDimming TV LG LX9500 ???

LG

Marvin-BEAN schrieb:

Frohes Neues an alle So, ich hoffe ich konnte euch ein wenig weiterhelfen. Ich werde den TV wahrscheinlich diese Woche (1. KW) wieder zurückgeben, da mir der Schwarzwert einfach nicht gefällt!

Frohes Neujahr

Deine Rückgabe ist verständlich wenn Dir der Schwarzwert nicht zusagt, sofern es keine bildliche Einstellungssache ist.

Der LX 9500 ist eine sehr gute Wahl wenn Du für Audio eine gesonderte Soundbar oder Verstärker nutzt. Der LX 9500 hat nach ordentlicher Justierung eine sehr gute 2-D Darstellung und schickes Design. Der LE 8500 ein sehr gutes Verhältnis von Preis und Leistung.

euregiogruß

- nicki

Nur eine kleine Erinnerung daran, dass der Mensch sich schnell täuschen lässt, was den Vergleich von Farben und Helligkeiten angeht.

Das Panel vom LG wirkt alleine deswegen heller, weil man außen herum den schwarzen Rahmen quasi als Teil des Bildes sieht (wegen der durchgehenden Glasscheibe)

Ob das schwarz wirklich mehr oder weniger schwarz als das eines anderen Geräts ist, kann man nur durch Messen feststellen.

Am ehesten bekommt man ein Gefühl für den Schwarzwert, wenn man das Bild in vollkommener Dunkelheit betrachtet. Dann spielt es auch keine Rolle mehr, welche Farbe und Machart der Rahmen hat.

Wenn Du die beiden Geräte bei absoluter Dunkelheit nebeneinander betreibst kannst Du dir also am ehesten ein Bild machen.

Grestorn schrieb:

Ob das schwarz wirklich mehr oder weniger schwarz als das eines anderen Geräts ist, kann man nur durch Messen feststellen.

Das ist doch alles Schönreden des LG.

Nahezu jeder aktuelle TV hat einen schwarzen Rahmen, der bei jedem TV den Vergleich zu den Cinemascopebalken ermöglicht.

Nahezu jeder aktuelle TV, den ich mit meinem LG vergleiche hat ein deutlich schwärzeres Schwarz. Sogar alle bisher verglichenen LCDs (auch ohne LED!!!) des Jahres 2010.

Der LG hat einfach eine sehr bescheidene Darstellung reinschwarzer Flächen,
die immer gräulich wirken, nie tiefschwarz.

Dafür stimmt das Gesamtbild des LG und er kann in dunklen Bereichen differenziert Details wiedergeben, die von den von mir verglichenen "Schwarzkünstlern" oft verschluckt werden.

Was mich ja wundert, dass sich alle nur über das schlechte Schwarz beschweren, denn das Weiß ist ja mindestens genauso flau...

Grestorn schrieb:

Ob das schwarz wirklich mehr oder weniger schwarz als das eines anderen Geräts ist, kann man nur durch Messen feststellen.

Sehe ich anders.

Den Schwarzwert beurteilt nur das jeweilige menschliche Augen der User die den PX 950 besitzen.

ag10 schrieb:

Das ist doch alles Schönreden des LG. Nahezu jeder aktuelle TV hat einen schwarzen Rahmen, der bei jedem TV den Vergleich zu den Cinemascopebalken ermöglicht.

Aha. Und Du hast objektiv festgestellt, wie "schwarz" der schwarze Rahmen des Vergleichs-TVs ist?

Du weißt sicher, dass es jede Menge "Schwarz"-töne gibt, die man allesamt ohne Vergleich erst mal als "total schwarz" akzeptiert und erst dann im direkten Vergleich erkennt, dass das eine Schwarz tatsächlich heller als das andere ist.

Das hat mit Schönreden nichts zu tun, mich wundert nur, dass hier immer wieder Leute von schlechten Schwarzwerten reden, nur weil sie einen deutlichen Unterschied vom Panel zum Rahmen des LGs feststellen können.

Wenn ich LG wäre, würde ich den Rahmen einfach ein wenig heller machen. Nahezu alle Menschen würden das immer noch als schwarz sehen, aber den Unterschied dann nicht mehr so stark wahrnehmen.

Zumal ja noch dazukommt, dass eine Plastikoberfläche das Umgebungslicht immer stärker diffus reflektiert, als eine Glasoberfläche (die eher Reflektionsspots erzeugt). D.h. Das Umgebungslicht hellt eine "schwarze" Plastikoberfläche immer etwas auf, eine schwarze Fläche hinter Glas jedoch nicht.

Neben dem Einsatz eines Messgeräts ist der einzig objektive Vergleich eben die beiden Geräte ohne weitere Lichtquelle nebeneinanderzustellen. Dem ist nichts entgegenzusetzen.

Alles andere gehört für mich in die Voodoo-Kategorie, wie so vieles im Audio/Videophilen Bereich.

ag10 schrieb:

Dafür stimmt das Gesamtbild des LG und er kann in dunklen Bereichen differenziert Details wiedergeben, die von den von mir verglichenen "Schwarzkünstlern" oft verschluckt werden.

Dass das ein Widerspruch ist, scheinst Du gar nicht zu bemerken. Man kann Details nur dann differenziert wiedergeben, wenn man auch die nötige Range zur Vefügung hat, d.h. wenn man eben nach unten (richtung Scharz) genügend Spielraum in der Darstellung hat. Wenn das dunkelste Schwarz eher einem Grau entspricht, müssen logischerweise alle Details, die dunkler als dieses Grau sind, absaufen. Und da dies bei LG Deiner Aussage nach nicht der Fall ist...

ag10 schrieb:

Was mich ja wundert, dass sich alle nur über das schlechte Schwarz beschweren, denn das Weiß ist ja mindestens genauso flau... :D

Eine weiße Fläche wird bei jedem Plasma flau sein. Das ist ein bekanntes Plasma-Phänomen (das Display regelt ab, wenn zu viel Fläche sehr hell ist).

Interessant ist die Helligkeit einzelner heller Spots. Und wenn man keine Sparfunktion aktiv hat, ist dieses Weiß alles andere als flau.

NICKIm. schrieb:

Den Schwarzwert beurteilt nur das jeweilige menschliche Augen der User die den PX 950 besitzen.

Also können Menschen, die keinen PX950 haben, keine Schwarzwerte beurteilen, oder wie habe ich das zu verstehen?

Grestorn schrieb:

Aha. Und Du hast objektiv festgestellt, wie "schwarz" der schwarze Rahmen des Vergleichs-TVs ist?

Mein imac 27 steht gerade neben dem 60PK250, das Schwarz der Rahmen ist identisch (und das Schwarz des LED Displays des übrigens ebenso mit dem Rahmen. Das ist ein Schwarz, das den Namen auch verdient.

Grestorn schrieb:

Du weißt sicher, dass es jede Menge "Schwarz"-töne gibt, die man allesamt ohne Vergleich erst mal als "total schwarz" akzeptiert und erst dann im direkten Vergleich erkennt, dass das eine Schwarz tatsächlich heller als das andere ist. Das hat mit Schönreden nichts zu tun, mich wundert nur, dass hier immer wieder Leute von schlechten Schwarzwerten reden, nur weil sie einen deutlichen Unterschied vom Panel zum Rahmen des LGs feststellen können.

Na jetzt lassen wir die Kirche mal im Dorf: die "Klavierlackoberflächen" der verschiedenen TVs sind schwarz, tiefschwarz und wohl auch messtechnisch identisch dunkel.

Alle von mir verglichenen TVs sind bereist im ausgeschalteten Zustand deutlich schwärzer, oft so schwarz, wie eben dieser Rahmen. Der LG ist auch ausgeschaltet deutlich heller, also kann das Display angeschaltet ja nicht dunkler werden...

Grestorn schrieb:

Zumal ja noch dazukommt, dass eine Plastikoberfläche das Umgebungslicht immer stärker diffus reflektiert, als eine Glasoberfläche (die eher Reflektionsspots erzeugt). D.h. Das Umgebungslicht hellt eine "schwarze" Plastikoberfläche immer etwas auf, eine schwarze Fläche hinter Glas jedoch nicht.

Am meiner Beurteilung des SW des LG ändert sich auch nix, wenn ich das Licht ausschalte.

Grestorn schrieb:

Dass das ein Widerspruch ist, scheinst Du gar nicht zu bemerken. Man kann Details nur dann differenziert wiedergeben, wenn man auch die nötige Range zur Vefügung hat, d.h. wenn man eben nach unten (richtung Scharz) genügend Spielraum in der Darstellung hat. Wenn das dunkelste Schwarz eher einem Grau entspricht, müssen logischerweise alle Details, die dunkler als dieses Grau sind, absaufen. Und da dies bei LG Deiner Aussage nach nicht der Fall ist...

Ich hatte das vereinfacht ausgedrückt. Sagen wir so: der LG stellt eben die Range insgesamt heller dar, quasi von dunkelgrau (ergo Schwarz) bis hellgrau.
Stellt man beim LG SW Hoch ein, wird eben dieser etwas besser, aber die Details saufen ähnlich ab (wie bei den Schwarzkünstlern), wie ich das beschrieben hatte.

ag10 schrieb:

Mein imac 27 steht gerade neben dem 60PK250, das Schwarz der Rahmen ist identisch (und das Schwarz des LED Displays des übrigens ebenso mit dem Rahmen. Das ist ein Schwarz, das den Namen auch verdient.

Das Panel des LEDs ist mit oder ohne Fremdlichtquelle "deutlich" schwärzer als das Panel des Plasmas?

Und das LED Panel ist bei aktiviertem Backlight (also wenn mindestens ein Pünktchen im zugehörigen LED Segment weiß ist, und das Segment somit volle Helligkeit liefern müsste) immer noch dunkler als das Plasma Panel (oder Fremdlichtquelle)?

Meine Beurteilung des LG Schwarzwertes ändert sich massiv, wenn ich das Licht ausschalte. Dass sich das Umgebungslicht bei Dir gar auswirkt, wie Du es behauptest, kann ich nicht recht glauben. Sowohl das Panel selbst ("ist sogar im ausgeschalteten Zustand heller als der Rahmen" stand irgendwo weiter oben!) als auch der Rahmen reflektieren immer Licht, und zwar sowohl beim LED als auch beim Plasma.

Deine Behauptung, der LG würde trotz von Dir postulierten geringerem Kontrastverhältnis (durch den angeblich schlechteren Schwarzwert und potentiell auch schlechteren Weißwert) immer noch mehr Details darstellen, wäre ja ein absolutes Armutszeugnis für den LED Fernseher. Das würde bedeuten, dass dieser es noch nicht mal schafft, die gut 200 diskreten Helligkeiten der einzelnen Farbkanäle sauber zu differenzieren.

Grestorn schrieb:

Das Panel des LEDs ist mit oder ohne Fremdlichtquelle "deutlich" schwärzer als das Panel des Plasmas? Und das LED Panel ist bei aktiviertem Backlight (also wenn mindestens ein Pünktchen im zugehörigen LED Segment weiß ist, und das Segment somit volle Helligkeit liefern müsste) immer noch dunkler als das Plasma Panel (oder Fremdlichtquelle)?

Zweimal eindeutig ja. Das Schwarz im Bild des LED ist kaum vom Schwarz des Rahmens zu unterscheiden.Wenn ich ein Foto machen würde, müsste ich den Rahmen markieren, damit man ihn überhaupt sieht.

ABER: ich schreibe ja immer von meinem 60PK250, der -im Gegensatz zu PK/PX 950 ja keinerlei Trueblack und sonstige Filterfolien hat.

Der 250er ist aus wie an nur dunkelgrau, nicht schwarz.

ag10 gebe Dir völlig Recht, habe den 760 und bei mir ist das Schwarz auch nicht mit einem LED zu vergleichen. Hab mir jetzt noch mal genauer den LX9500 angesehen und da ist Schwarz wirklich schwarz! Nicht so hell wie bei den Plasma`s. Denke mal der LX9500 wird mein nächster werden, absoltutes Hammer Bild nicht mit den PK`s zu vergleichen!


Aber man muß auch sagen das man für das Geld was die PK`s kosten ein wirklich tolles Gerät mit ein paar Schwächen bekommt!
Aber wie geasgt vom Bild her und Schwarz liegen Welten zwischen dem PK und dem LX!


mfg

wie schaut es eigentlich bei euren px950ern mit (sub)pixelfehlern aus ??

mit diesem proggy könnt ihr das panel einzeln in rot / grün / blau leuchten lassen, um so besser nach möglichen fehlern zu suchen.

http://www.prad.de/n...izo-monitortest.html

Leute Leute .............. helft mir jetzt mal !
Ich könnte den Plasma für 2100 € bekommen .........
JA oder NEIN .......?!?!?!?

Ihr verwirrt mich !

Ich schaue hauptsaächlich Blu Ray´s !

Sooo, hab mir jetzt über Stunden hier alles komplett durchgelesen, da mich der TV sehr interessiert. Habe aktuell einen 52PFL9704 Philips mit echt schwarzem Schwarz! Da ich hier aber jetzt gelesen habe dass man die Cinemoscopebalken vom Rahmen unterscheiden kann im dunklen Raum ist der LG wohl nix für mich, da ich nur tiefstes Schwarz will ...

EDIT: Gerade das Video hier gefunden, hier sieht der Schwarzwert 1A aus: http://www.youtube.com/watch?v=pZeoBOCpvdQ&feature=related

Ist denn dieser Unterschied wirklich soooooooooooo extrem ?
Hat jemand mal einen realistischen Screenshot ?

Am besten selbst in die Märkte gehen und testen

In den Märkten hat man halt aber kein" Wohnzimmerumfeld " .......!

Da gebe ich Dir ja Recht.Bestell ihn Dir online und teste 14Tage auf Herz und Nieren

.............schlecht,wollte ihn halt bei 0 % finanzieren , da ist der Akt schon grösser !

Keiner einen Screenshot ?

Ein Flächenmarkt ist SEHR ungeeignet zur Beurteilung der Bildqualität bzw. Beurteilung des Schwarzwertes! Zum onlinebestellen muß zuerst der "Alte" weg damit Geld da ist. Ausserdem zahlt es im Endeffekt immer der Endverbraucher wenn man immer Geräte zurücksendet und es sich immer so leicht macht ...

Ok ............... und nun ?

Kaufen ???

Hey..last euch nicht verrückt machen von ein paar Leuten hier im Forum ( meisten sind Studenten hier und werden von Firmen dafür bezahlt schlecht über andere Produkte zu schreiben, hat mir ein Fachhändler erzählt) ..ich finde die LED Edge usw. flach,flacher , no go!!! Alles zu künstlich...Film Freaks kaufen entweder Plasma oder gleich einen Beamer..wirkt alles natürlicher...Habe den 60 PX950 hat ein gutes Schwarz ..schön zu sehen beim Film SIN CITY...Kollege hat einen Edge LED..grausig im Dunkeln(Clouding,Ghosting bei 3D) ..wie Leute sich sowas kaufen können.. wäre beinahe selber auf diese Kampange reingefallen ...hätte ich den Platz gehabt, würde jetzt der Platzhirsch Nummer 1 der Panasonic 65 Zoll VT20 bei mir stehen..Habe nochmal ICE AGE 3 in FULL HD 3D geschaut..die Effekte in 3D werden mit der Laufzeit des Films immer besser..Dschungel genial..allerdings unter 60 Zoll würde ich kein 3D sehen wollen..bei ca.3,50 meter Abstand bei mir, könnte ich locker auf 3m Abstand gehen..so diese Woche kommt endlich AVATAR in FULL HD 3D..wurde gerade bei BLU-RAY Reviews getestet..Grandios,Berauschend das Beste was es gibt in 3D für zu Hause

Kann den LG 60 PX950 nur empfehlen oder halt die Panasonics

Grestorn schrieb:

Also können Menschen, die keinen PX950 haben, keine Schwarzwerte beurteilen, oder wie habe ich das zu verstehen?

Nein.

Wie der Schwarzwert ist, ist ein subjektives Empfinden, und nicht mess-technisch.

Die einen sind mit ihm beim PX 950 zufrieden, die anderen nicht - unabhängig davon dass jeder andere Einstellwerte beim Bild nutzt die ihn beinflussen können.

hellboy1 schrieb:

Hey..last euch nicht verrückt machen von ein paar Leuten hier im Forum ( meisten sind Studenten hier und werden von Firmen dafür bezahlt schlecht über andere Produkte zu schreiben, hat mir ein Fachhändler erzählt)

Das ist natürlich völliger Quatsch...

BTW muss man hier aber relativieren, dass wir auf einem Niveau die Schwächen und Fehler unsere Produkte kritisieren, die 99 % aller Käufer gar nicht wahrnehmen. Das Dumme daran ist natürlich, dass wir diese ständige Fehlersuche beim TV schauen gar nicht mehr abstellen können...

Bestes Beispiel: fragt euer Partner zu Problemen, die hier diskutiert werden.

ag10 schrieb:

hellboy1 schrieb: Hey..last euch nicht verrückt machen von ein paar Leuten hier im Forum ( meisten sind Studenten hier und werden von Firmen dafür bezahlt schlecht über andere Produkte zu schreiben, hat mir ein Fachhändler erzählt) Das ist natürlich völliger Quatsch... BTW muss man hier aber relativieren, dass wir auf einem Niveau die Schwächen und Fehler unsere Produkte kritisieren, die 99 % aller Käufer gar nicht wahrnehmen. Das Dumme daran ist natürlich, dass wir diese ständige Fehlersuche beim TV schauen gar nicht mehr abstellen können... Bestes Beispiel: fragt euer Partner zu Problemen, die hier diskutiert werden. :D

Da stimme ich mal voll zu ............. meine Freundin bekommt immer die Krise wenn ich über kleine Mängel im Multimedia Bereich anfange .......!
Also kaufe ich ihn nächste Woche ..........!

Meine auch,aber nur weil se davon keine Ahnung hat

So, will auch mal wieder ein bisschen was sagen

Im dunklen Raum hebt sich das Schwarz in dunklen Szenen definitiv vom Rahmen ab, wenn aber im Bild auf viel schwarzer Fläche
auch hell leuchtende Gegenstände etc. zu sehen sind, verschwindet das schnell - Das regeln die Augen bzw das Gehirn dann schon.
Aber Fakt ist, man kann den PX nicht so dunkel einstellen (mit regulären Mitteln), dass vollflächiges "Schwarz" wirklich nicht leuchtet.

Die VT20s haben hier ja bekanntermaßen die Nase vorn aber ehrlich gesagt , fand ich das gar nicht sooo toll (subjektiv) weil halt
"Gegenstände", die im Film nur wegen des geringen Dynamikumfangs als Schwarz aufgezeichnet sind, ja in Realität lange nicht so
abgrundtief schwarz (wie sie dann auf einem VT20 dargestellt werden) sind.. Bin mir nicht sicher, ob man diesen Gedankengang
jetzt verstehen bzw. nachvollziehen kann aber ich bin mit dem Schwarzwert vom PX eigentlich zufrieden, wenn auch nicht mehr ganz
so davon überzeugt, wie zu Beginn.
Werde mir aber bald mal ne Hintergrundbeleuchtung zulegen (es gibt da auf ner bekannten Auktionsseite jemanden, der Schaltungen
baut, die Ambilight anhand des Scart Signals nachahmen können) - Dadurch wird das Schwarz auf dem Bildschirm wieder subjektiv
etwas dunkler und ich denke, dann passts

PS: Stromverbrauch habe ich leider noch nicht gemessen aber spätestens am Wochenende werde ich mich dazu überreden..

Hi , kann Hellboy nur zustimmnen. Ich habe mich umstimmen lassen (Freundin) .Alle Edge LED haben ein schlechtes Schwarz. Auch meiner

Wenn ich könnte wie ich wollte. Panasonic 65-VT20E obwohl der LG auch ein sehr gutes Gerät ist. Ich habe mich leider zu früh entschieden.

Muß mich jetzt mit mit den besagten Mängeln rumärgern.

Unter 60 Zoll geht gar nicht. Noch besser 65 Zoll

Aber ich plane schon für die Zukunft. Beamer und Leinwand.

Dann hat man Kino und dazu noch in 3D

Wird wohl noch 2 Jahre dauern , aber egal.

Gruß Lance

ag10 schrieb:

BTW muss man hier aber relativieren, dass wir auf einem Niveau die Schwächen und Fehler unsere Produkte kritisieren, die 99 % aller Käufer gar nicht wahrnehmen.

Genau.

Im Geschäft habe ich diese heute beim Testen des LG 50 PX 950 auch nicht gesehen, ebenso beim LG 47 LX 9500.

mal eine blöde frage? : wenn der px das schwarz nicht wiedergibt wie es im Film ist,hätte er dan das THX Sigel überhaupt bekommen?Ich meine Filme werden doch nicht in Hellgrau gedreht?!!!!! sondern richtig schwarz. Dachte immer das Sigel bekommt nur ein Gerät die denn Film getreu wieder geben.

paddy-318 schrieb:

mal eine blöde frage? : wenn der px das schwarz nicht wiedergibt wie es im Film ist,hätte er dan das THX Sigel überhaupt bekommen?

Das ist keine blöde Frage.

Frage ist hier aus meiner Sicht, ob es Menschen gibt die sich einen Schwarzwert vorstellen der nicht film-natürlich ist, d.h. beim PX 950 noch besser.

Im Geschäft vorhin hat mir der Schwarzwert nicht gefallen. Ist vermutlich so, da der Verkaufsraum hell ist, dann wirkt der Schwarzwert niedrig, vgl. LG LX 9500 Full LED Backlight LCD.

Was heißt hier nicht Film natürlich?! Mein 9704 mit LED-Backlight/local Dimming bringt ein pechschwarzes Schwarz zusammen, so dass ich den TV im dunklen Zimmer nicht mehr sehen kann wenn er an ist und ein schwarzes Bild da ist bzw. kein Bild/Signal ankommt. Ebenso würden mich graue Cineamscopebalken nerven, deshalb hab ich meinen vorigen 9703 (CCFL-LCD) weggegeben! Und eigentlich war ja immer die Rede davon, dass die Schwarzdarstellung die STÄRKE von Plasmas ist ...

lord_mito schrieb:

Was heißt hier nicht Film natürlich?!

Ein Schwarzton der nicht dem des Filmes entspricht, schwarz ist nicht gleich schwarz.

Das Schwarz im Film ist zweitrangig, da dies ja auch teils überstrahlt wird vom andren Bildinhalt. Es geht um die schwarzen Balken etc.!

lord_mito schrieb:

Es geht um die schwarzen Balken etc.!

...und die kann der LG nur "dunkelgrau" darstellen,
kein Vergleich zur aktuellen LED Riege, die hier wirklich problemlos ein Pechschwarz hinbekommen.

lord_mito schrieb:

Und eigentlich war ja immer die Rede davon, dass die Schwarzdarstellung die STÄRKE von Plasmas ist ...

Das traf mal vor Jahren zu, heute sind LEDs mindestens so gut, meistens besser und der Vergleich zum LG verbietet sich von Anfang an...



Die Frage die bleibt: gibt es solche Tiefschwarzwerte überhaupt in der "Natur" und/oder geraten wir hier, weil eben die Technik der LEDs immer besser wurde in eine Zwickmühle und wünschen uns nun eben immer das tiefste Schwarz aller Zeiten, egal ob realistisch oder nicht...

lord_mito schrieb: Es geht um die schwarzen Balken etc.! ...und die kann der LG nur "dunkelgrau" darstellen

Ich meine einmal gelesen zu haben das bei LG Plasmas die schwarzen Balken absichtlich in dunkelgrau darstellt damit das Phosphor des gesamten Bildschirms gleich altert.

Und zum Thema LED LX9500 kann ich nur sagen das ich das Gerät in zwei verschiedenen Läden im 3D Modus gesehen habe, einmal echt super und beim anderen hätte ich mein Geld zurück verlangt, unscharf und flimmernd, grausig. Beim LED nimmt man meineserachtens das schwarz immer als dunkler wahr weil die Farben im Gegensatz zum Plasma auch poppiger sind.


Gruß

ag10 schrieb:

lord_mito schrieb: Es geht um die schwarzen Balken etc.! ...und die kann der LG nur "dunkelgrau" darstellen, kein Vergleich zur aktuellen LED Riege, die hier wirklich problemlos ein Pechschwarz hinbekommen.

Ist das für Dich dunkelgrau?

http://www.hifi-foru...=1763&postID=109#109

Irgendwie wird das hier schon leicht übertrieben. Wirkt für mich fast wie ein Glaubenskrieg um die eigenen LED Geräte zu rechtfertigen. Oder besser zu verkaufen. Da muss jede andere Technik auf Teufel komm raus schlecht gemacht werden, und dazu ist jede Übertreibung recht.

MarkusD. schrieb:

Ich meine einmal gelesen zu haben das bei LG Plasmas die schwarzen Balken absichtlich in dunkelgrau darstellt damit das Phosphor des gesamten Bildschirms gleich altert. Gruß

Wie machen sie dies technisch, wenn es sich z.B. um Formatbalken handelt beim PX 950?

Der LX 9500 ist nicht optimal bei 3-D, aber sehr gut bei 2-D was ua. video Homevision im Test bestägigt hat und der Schwarzwert ist sehr gut - hoffentlich auch das Panel und die mir unbekannte Pixelfehlerklasse.

MfG

- nicki

Hallo,

ich bin neu hier, verfolge u. beschäftige mich aber schon recht lange mit dem Thema Led und Plasma. Möchte mal meine Erfahrungen kurz schildern. Eventuell hilft es ja dem ein od. anderen bei seiner Kaufentscheidung. Habe momentan den 60PK550 u. bin mit dem Gerät dank der Einstellungsempfehlungen hier im Forum recht zufrieden. 55LX9500 hatte ich vorher gleich zwei getestet, gingen aber wieder zurück. An sich super Bild, genialer Betrachtungswinkel u. Top Schwarzwert. Fast plasma ähnliche Eigenschaften mit natürlichen Farben. Leider war das Banding bzw. die Anordnung der Led-Hintergrundbeleuchtung unerträglich. LG schafft es offenbar nicht diese unsichtbar zu verbauen. Bei hellen Bildern sieht man horizontale Linien über das ganze Display verteilt, vertikale Linien kommen bei schnellen Kameraschwenks ab u. an auch noch hinzu. Eigentlich eine Frechheit die Geräte so anzubieten, wie gesagt das ging leider gar nicht. Sollte ich also in geraumer Zeit doch noch auf die 3D Schiene aufspringen, bleibe ich auf jeden Fall bei Plasma bzw. dem 60PX950, glaube momentan gibt es da nichts bessers.

Gruß

So,ich bin hier raus.....habe mir den SAMSUNG PS63C7790 gekauft

Wie kommt denn der plötzliche Sinneswandel

Erstmal: Ja ich bin immernoch daimages/smilies/insane.gif, aber nächste Woche soll der neue Tv endlich bestellt werden, nachdem einer zurück ging( möchte ich nicht nochmal erleben :(, erst liebevoll ausgepackt und dann wegen Mängel wieder zurück :().

Es soll der 60px950 oder der 55lx9500 werden.

Ehrlichgesagt bin ich ein wenig von beiden Modellen abgeschreckt, vom lx9500 wegen des Bandings und vom px950 wegen den allgemeinen Plasmaproblemen.

Ich hätte noch 3 Fragen zum px950, zum einen die 600 hz, bei der Produktbeschreibung steht 100 hz und 600 hz subfield motion... Was hat er denn jetzt !? 100 oder 600, kann man die 600hz mit den 400 hz des lx9500's vergleichen ?

die andere Frage ist, ob die ''Plasmanachteile'' auch beim px950 auftreten, also brennt sich das Bild ein, oder zieht es nach (bin Gamer, also Lebensanzeigen sind schon oft zu sehen), und wie sieht es mit dem Inputlag beim px950 aus, ist der schlechter als beim lx ?


Ich hab mir beide Geräte bereits im Laden angeschaut und fande beide klasse (das Bild des lx9500 war minimal verschwommen, lag aber vl auch am MM)


mfg

edit: Ob das Schwarz jetzt minimal Grau ist oder nicht ist mir vollkommen egal.

und wie sieht es mit dem Inputlag beim px950 aus, ist der schlechter als beim lx ?

Was hat er denn jetzt !? 100 oder 600, kann man die 600hz mit den 400 hz des lx9500's vergleichen ?

Die 2 Fragen hebe ich nochmal herrvor, da mir das am wichtigsten ist.
Ich tendiere derzeit eher zum px950, wenn das Einbrenn Problem und die 2 oben genannten Punkte passen.

edit2: ok doch noch eine Frage
Wo bekommt man den Tv denn überall für 2100€ !?
Ich finde ihn nur für 2600€ bei Redcoon.

Matthi007 schrieb:

Wie kommt denn der plötzliche Sinneswandel :?

Da ich ihn für 2300 € bekommen habe !

Ein echtes Argument

mrmann schrieb:

Ich hätte noch 3 Fragen zum px950, zum einen die 600 hz, bei der Produktbeschreibung steht 100 hz und 600 hz subfield motion... Was hat er denn jetzt !? 100 oder 600, kann man die 600hz mit den 400 hz des lx9500's vergleichen ?

Vereinfacht: das Bild wird mit 100 Hz dargestellt,
die 600 Hz sind eher ein Marketingag.

Da der LX9500 ein 3D LED/LCD ist, dann verhält es sich mit den 400 Hz ebenso, sind 2 x 100 Hz im 3 D Betrieb.

...wie gesagt, vereinfacht ausgedrückt...