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LG 3D Plasma 50PX950 und 60PX950

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BigBlue007
Inventar
#854 erstellt: 15. Jan 2011, 01:07

ag10 schrieb:
Mit dieser Bemerkung hast du dich natürlich bei den Plasma Profis hier und in Sachen "Natürlichkeit" disqualifiziert, denn der Sport Modus ist so ziemlich die übelste Einstellung, die man dem LG antun kann. :L

Bedenke: Es war in einem hell erleuchteten Saturnmarkt. Dass diese Einstellung zu Hause wohl eher keine Anwendung finden wird, ist mir schon klar.
BigBlue007
Inventar
#855 erstellt: 15. Jan 2011, 01:09

hellboy1 schrieb:
unter 60 Zoll würde ich nichts mehr kaufen...ich sitze 3,50m entfernt bei 60 Zoll, selbst das ist zu weit weg beim 3D Bild

Einen 60"er bekomme ich schon rein mechanisch nicht an die dafür vorgesehene Wand, und ich sitze auch "nur" 2.50m weg. Ein Upgrade auf einen 60"er kommt frühestens in der nächsten Wohnung in Frage.

habe kein HD+...SKY HD Sender + SKY 3D!!

Bei mir ist es andersrum.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Jan 2011, 01:10 bearbeitet]
cugarrv
Neuling
#856 erstellt: 18. Jan 2011, 01:05
Mal eine Frage an die Cracks. Ich habe mir vor drei Wochen einen 60er zugelegt und bin hoch zufrieden. Was ich mich nur Frage ist folgendes: Ich sehe hier im Thread immer wieder unter den Einstellmöglichkeiten folgende Zahlenkombination. Wie und wo kann ich die am Fernseher einstellen?
-- 20 point IRE calibration
IRE: [Red, Green, Blue results, respectively, for each IRE point]
100 [4, 0, -50]
95 [-21, 0, -50]
90 [-13, -9, 12]
85 [0, -6, 20]
80 [10, 0, 20]
75 [2, 6, -9]
70 [0, 0, 0]
65 [0, 0, 0]
60 [0, 0, 0]
55 [0, 0, 0]
50 [0, 0, 0]
45 [0, 0, 0]
40 [0, 0, 0]
35 [0, 0, 0]
30 [0, 0, 0]
25 [0, 0, 0]
20 [0, 0, 0]
15 [0, 0, 0]
10 [0, 0, 0]
5 [-5, -4, -8]
0 [0, 0, 0]
danielpuetz
Ist häufiger hier
#857 erstellt: 18. Jan 2011, 15:41
Habe gestern meinen 60PX950 abgeholt, musste aber leider feststellen, dass meine LG Wandhalterung nicht passt. Hatte mir die LG LSW-400BG gekauft, aber der 950 hat einen VESA Abstand von 600 x 400. Es gibt auch eine LG LSW-600BG Halterung, allerdings ist die in keinem Shop gelistet und an der LG Hotline hat man mich an VOGEL's Produkte verwiesen. Ich überlege schon, mir Adapterschienen bauen zu lassen, die ich dann an die 400BG-Halterung schraube, hätte aber natürlich lieber die originale 600BG (die aber anscheinend nicht erhältlich ist). Wie habt ihr das beim 60PX gelöst?
Matthi007
Gesperrt
#858 erstellt: 18. Jan 2011, 15:45
Hier der neue Thread zum baldigen Nachfolger mit ersten Infos

http://www.hifi-foru...m_id=141&thread=2115
hellboy1
Stammgast
#859 erstellt: 18. Jan 2011, 16:52
Hmm, bildtechnisch wird sich wohl nicht soviel ändern Bin mit meinem 60PX950 sehr zufrieden..der soll jetzt erstmal 2 Jahre bleiben...
danielpuetz
Ist häufiger hier
#860 erstellt: 18. Jan 2011, 17:06
2 Jahre? Meiner soll mindestens 7 Jahre hängen bleiben...
Sollte sich in der Technik etwas dramatisch verändern (3D-Technik), werde ich eher hingehen und meinen BenQ PE7700 DLP Beamer gegen etwas anderes tauschen.

Nochmal die Frage an die PX950 Besitzer, welche Wandhalterungen benutzt ihr?
BigBlue007
Inventar
#861 erstellt: 18. Jan 2011, 17:44
Da sind doch einfach ganz normal die 4 üblichen Löcher, da kannst Du im Grunde jede Vesa400-Halterung nehmen. Ich hatte früher immer diese hier; passte an praktisch alles:

http://www.amazon.de...id=1295361009&sr=8-1

Mein 50"er ist heute gekommen - bin restlos begeistert. Vor allem: Endlich wieder ein natürliches Bild. Ich hatte schon vergessen, wie das aussieht...


[Beitrag von BigBlue007 am 18. Jan 2011, 17:45 bearbeitet]
danielpuetz
Ist häufiger hier
#862 erstellt: 18. Jan 2011, 18:17

BigBlue007 schrieb:
Da sind doch einfach ganz normal die 4 üblichen Löcher, da kannst Du im Grunde jede Vesa400-Halterung nehmen. Ich hatte früher immer diese hier; passte an praktisch alles:


Das dachte ich auch, aber der PX950 hat einen Lochabstand von 600 x 400. D.h. meine LG LSW-400BG passt nicht ... muss mir da Adapterschienen bauen, oder mir die LSW-600B kaufen. allerdings ist diese Halterung nirgends gelistet.

Ich benötige auch eine relativ flache Halterung, die aber trotzdem ausziehbar ist, wenn ich mal an die Kabel möchte. Darf höchstens 14 cm von der Wand wegkommen, da ich sonst gegen meine elektrische Cinescreen-Leinwand stoße ;-)
Splash
Stammgast
#863 erstellt: 18. Jan 2011, 18:25

BigBlue007 schrieb:

Mein 50"er ist heute gekommen - bin restlos begeistert. Vor allem: Endlich wieder ein natürliches Bild. Ich hatte schon vergessen, wie das aussieht... :D


Du findest also, dass ein LCD kein natürliches Bild wiedergibt? Liegt es deiner Meinung nach an der Technik im Allgemeinen oder an deinem ehemaligen Philips?
Ich hatte neulich auch für einige Tage einen LCD daheim (habe normalerweise einen Pioneer Plasma). Ich konnte mich nie an das Bild gewöhnen, obwohl es deutlich schärfer ist als bei meinem Plasma. Bin froh, dass ich wieder den Plasma habe. Spiele sogar mit dem Gedanken, den Pioneer professionell kalibrieren zu lassen. Aber das kostet Einiges, für den Preis erhält man heute schon 40"-TV-Geräte...
Cyberlaw
Stammgast
#864 erstellt: 18. Jan 2011, 18:57

Matthi007 schrieb:
Hier der neue Thread zum baldigen Nachfolger mit ersten Infos

http://www.hifi-foru...m_id=141&thread=2115



Oh man schon wieder ein Nachfolger. Ich bin aud den PX erst vor kurzem aufmerksam geworden und er wird kaum vertrieben von Händlern, aber gibt schon wieder einen Nachfolger...echt interessant. Ich hasse Technik
Cyberlaw
Stammgast
#865 erstellt: 18. Jan 2011, 18:59

danielpuetz schrieb:
2 Jahre? Meiner soll mindestens 7 Jahre hängen bleiben...
Sollte sich in der Technik etwas dramatisch verändern (3D-Technik), werde ich eher hingehen und meinen BenQ PE7700 DLP Beamer gegen etwas anderes tauschen.

Nochmal die Frage an die PX950 Besitzer, welche Wandhalterungen benutzt ihr?


7 Jahre??? Respekt für solche Aussagen in unserem Zeitalter. Also ich halte nicht mehr als 5 Jahre durch, dann muss allerspätestens ein Neuer her. Ich Konsummensch...hahah.
BigBlue007
Inventar
#866 erstellt: 18. Jan 2011, 19:25
Ich halte das max. 2 Jahre durch - und das wäre schon ein sehr guter Wert.


Splash schrieb:
Du findest also, dass ein LCD kein natürliches Bild wiedergibt? ;)

Ja, finde ich.

Liegt es deiner Meinung nach an der Technik im Allgemeinen oder an deinem ehemaligen Philips?

Es liegt auf jeden Fall nicht am Philips, denn der hatte für LCD-Verhältnisse ein ganz hervorragendes Bild.


[Beitrag von BigBlue007 am 18. Jan 2011, 19:26 bearbeitet]
danielpuetz
Ist häufiger hier
#867 erstellt: 18. Jan 2011, 19:27
Mein 1. TV, den ich mir selber gekauft habe (damals vom Azubi-Gehalt), war ein Sony Trinitron, der hat bis vor 3 Wochen gehalten und mit dem habe ich fast 14 Jahre gelebt. Ist natürlich nicht vergleichbar mit einem Plasma, oder LCD, da geht die Entwicklung ja im Eilzugtempo. Aber ich gebe schon so viel zu viel geld für Elektronik aus, da muss ich mich selber immer bremsen...
BigBlue007
Inventar
#868 erstellt: 18. Jan 2011, 19:31

danielpuetz schrieb:
Das dachte ich auch, aber der PX950 hat einen Lochabstand von 600 x 400.

Dann halt diese:

http://www.amazon.de...id=1295368233&sr=1-1
clumsy1st
Ist häufiger hier
#869 erstellt: 18. Jan 2011, 21:57
Also ich hab diese Halterung hier

www.amazon.de/...

Nicht viel teurer als die vorher genannte, aber meiner Meinung nach deutlich Vertrauen erweckender. Außerdem kann ich sagen dass ich das Klappsystem total genial finde.. Man kommt immer easy an die Anschlüsse ran. Und flach ist sie auch
Cyberlaw
Stammgast
#870 erstellt: 18. Jan 2011, 22:00

clumsy1st schrieb:
Also ich hab diese Halterung hier

www.amazon.de/...

Nicht viel teurer als die vorher genannte, aber meiner Meinung nach deutlich Vertrauen erweckender. Außerdem kann ich sagen dass ich das Klappsystem total genial finde.. Man kommt immer easy an die Anschlüsse ran. Und flach ist sie auch


Die hab ich auch...macht einen super Eindruck
NICKIm.
Inventar
#871 erstellt: 19. Jan 2011, 11:48

Splash schrieb:
Spiele sogar mit dem Gedanken, den Pioneer professionell kalibrieren zu lassen...


Mach das, mein letzter war auch kalibriert

http://www.kinozuhause.de/partner_isf.php


[Beitrag von NICKIm. am 19. Jan 2011, 11:49 bearbeitet]
Splash
Stammgast
#872 erstellt: 19. Jan 2011, 13:36
Gut und recht, die Verlockung ist gross, aber mein Pio ist auch schon 3.5 Jahre alt. Und wie gesagt, günstig ist die Sache nicht...
NICKIm.
Inventar
#873 erstellt: 19. Jan 2011, 15:53

Splash schrieb:
Gut und recht, die Verlockung ist gross, aber mein Pio ist auch schon 3.5 Jahre alt. Und wie gesagt, günstig ist die Sache nicht...


Ist kein Alter für den Referenzplasma. Eine Kalibrierung ISF liegt je nach Aufwand und Techniker bei 200 Euro.
Matthi007
Gesperrt
#874 erstellt: 19. Jan 2011, 16:06
Ja,plus einer Anfahrtspauschale.
Ich hatte mal bei dem in Leipzig angerufen,leider wollte er keine 45km fahren.So hätte ich das Gerät zu Ihm bringen müssen.
Ich wollte mir damals einen der letzten angebotenen KRP-500A für 3000,- Euro kaufen.
Splash
Stammgast
#875 erstellt: 19. Jan 2011, 16:39

NICKIm. schrieb:

Splash schrieb:
Gut und recht, die Verlockung ist gross, aber mein Pio ist auch schon 3.5 Jahre alt. Und wie gesagt, günstig ist die Sache nicht...


Ist kein Alter für den Referenzplasma. Eine Kalibrierung ISF liegt je nach Aufwand und Techniker bei 200 Euro.

Meiner stammt eben noch vor der Kuro-Serie (PDP 507 XA). Ausserdem lebe ich in der Schweiz. Das günstigste Angebot für eine Kalibrierung liegt bei rund 500€.
Matthi007
Gesperrt
#876 erstellt: 19. Jan 2011, 16:42
Wau,echt ne Stange Geld
Splash
Stammgast
#877 erstellt: 19. Jan 2011, 16:49
sag ich doch. Für das Geld kann man sich einen passablen Zweit-TV kaufen.
BigBlue007
Inventar
#878 erstellt: 19. Jan 2011, 17:08
Der ist dann aber auch nicht kalibriert.

Mal was anderes: Bei meinem stellt sich jedesmal, wenn ich von der PS3 zuspiele, der Bildmodus von "Expert 1" (vermutlich aber auch von jedem anderen Modus) auf "Lebhaft" um, stellt sich aber anschließend nicht wieder zurück.

Ich verwende aber wohlgemerkt nur einen HDMI-Eingang, da meine beiden Quellen via AVR angeschlossen sind.

Ist das bei Euch auch, und weiß zufällig jemand, wie sich das unterbinden lässt?

BTW: Eben mal Motorstorm 3D gezockt - das ist ja wohl einfach nur geil! Und krasse Unterschiede gibt es da offenbar bei den Games. Bei GT5 sehe ich im Spiel selbst überhaupt keinen 3D-Effekt; das beschränkt sich hier auf ein paar Menüanzeigen.
BigBlue007
Inventar
#879 erstellt: 19. Jan 2011, 17:33
@clumsy1st:

Du hattest ja weiter vorne mal Deine Kalibrierungsdaten gepostet. Ich habe mir jetzt auch mal einen Spyder bestellt, allerdings "nur" die Express-Version, da man als Software ja auch HCFR verwenden kann, so wie Du es ja auch getan hast.

Ich habe gerade mal in die SW reingeschaut und bin da offen gesagt hoffnungslos überfordert.

Wenn es nicht zu viel Umstände macht, könntest Du mal ein ganz kleines Tutorial schreiben, wie man mit HCFR in Verbindung mit dem LG arbeiten muss, sprich, welche Voreinstellungen nötig sind und welche Daten am Schluss wo eingetragen werden müssen? Da steht ja haufenweise Zeugs, wo ich im TV-Menü gar keine Entsprechung für finde...

Vielen Dank im Voraus!
clumsy1st
Ist häufiger hier
#880 erstellt: 19. Jan 2011, 19:13
Ja kann ich gerne mal machen.. nur leider nicht heute und auch nicht morgen und wohl auch nicht am Wochenende, weil ich nicht zu Hause bin

Du brauchst aus HCFR eigentlich keine wirklichen Einstellungen, außer die Funktion, konstant mit der Spyder die vom Fernseher "abgegebene Farbe" zu messen. Hab mir ein paar Testbilder zusammengebaut, die auf ne DVD gepackt und damit eben die Grauwerte ausgemessen und entsprechend angepasst.

Kann das bei Gelegenheit wie gesagt gerne mal näher ausführen.

Was ich äußerst komisch finde, ist, dass die Farbeinstellungen im "Color Management" vom Fernseher, also "Rot Kontrast", "Rot Farbe" usw absolut keine Veränderung bringen. Das steht selbst in der Anleitung, dass es sein kann, dass diese Regler keinen sichtbaren Unterschied bewirken.. aber nicht mal einen messbaren ?!? Somit kann man also "nur" die Grauachse beeinflussen, die Farbwerte selbst aber nicht.


[Beitrag von clumsy1st am 19. Jan 2011, 19:20 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#881 erstellt: 19. Jan 2011, 19:25
Prima, danke! Ich habe in der Zwischenzeit dieses Tutorial gefunden, welches zwar ewig lang ist, aber vermutlich wird es deutlich länger aussehen, als letztlich tatsächlich zu tun ist. Die in diesem Tut genannte "DVE Basics" Blu-ray habe ich auch schon. Ich denke mal, dass ich damit vermutlich klarkommen werde. Falls mir was unklar ist, frage ich Dich einfach, vielleicht weißt Du dann die Antwort.

Ich habe in der Zwischenzeit erstmal Deine Settings übernommen. Das Bild sieht damit doch deutlich besser aus als mit den THX-Settings, die mir im ersten Moment zwar eigentlich ganz gut gefielen, aber inzwischen empfand ich sie dann doch irgendwie als zu blass, fade und vor allem braunstichig.

Zwei grundsätzliche Verständnisfragen hätte ich vielleicht jetzt schon:

1. In den erweiterten Einstellungen kann man ja bei "Methode" zwischen "20-Punkt-IRE" und "2-Punkt" wählen. Ist meine Annahme korrekt, dass es keinen Sinn macht, beides mit Werten zu befüllen, da es sich einfach um zwei verschiedene Methoden handelt, von denen ENTWEDER die einfache (2-Punkt) ODER die komplexere verwendet wird?

2. Die Unterpunkte unter "Farbmanagement" sind alle auf 0, und sowohl in Deinen als auch den Settings anderer Leute, die ich so gefunden habe, tauchen hierfür nie Werte auf. Ist das aufwändiger, oder warum lassen die meisten Leute diese Werte weg?

Danke nochmals!
dude_m36
Ist häufiger hier
#882 erstellt: 19. Jan 2011, 20:46
hallo zusammen

ich verfolge nun schon eine geraume zeit diesen thread.

möchte die welt der röhrentechnologie nun endlich verlassen und bin auf den 60px950 gestossen, dadurch auch auf dieses forum. der TX-P50VT20 wär auch noch ne alternative aber eben zu klein und die nächste grösse liegt dann bei 65 was auch nicht schlimm wär, nur der preis haut mich aus den latschen.....

bin nun hin und hergerissen und frage mich, weshalb man bei diesen teuren tv´s immer noch kompromisse eingehen muss....
lcd oder plasma, wann schaut man fern, bei tageslicht oder nachts....ich schau fern wenn ich zeit und lust habe, unabhängig von der tageszeit!

hier ein flimmern und dort ein ghosting....gibts denn ein gerät das alles beherrscht und man nicht gleich in die preisklasse eines cls kommt?

spiegelung.....klar, glas spiegelt nunmal, das ist auch bei meinem röhrengerät so wenn die sonne ungünstig steht. aber ich hab auch nen spiegel im bad und der reicht mir eigentlich völlig aus;-)

ich würde um die 2300 euros ausgeben wollen. kann mir jemand ein gutes allroundgerät empfehlen? oder ist der 60px950 empfehlenswert?

60iger muss schon sein, 3d nicht unbedingt aber wenns dabei ist wär ich auch nicht unzufrieden. blue ray normales tv und dvd, klar, was man eben so braucht. ps3 steht zwar da aber gezockt wird nicht, noch nicht, aber das sollte auch irrelevant sein, das ding muss alles können!

kann mir da jemand eine empfehlung aussprechen?

vielen dank schon mal im vorraus

der dude ;-)


[Beitrag von dude_m36 am 19. Jan 2011, 20:48 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#883 erstellt: 19. Jan 2011, 20:56

dude_m36 schrieb:
gibts denn ein gerät das alles beherrscht und man nicht gleich in die preisklasse eines cls kommt?

Kurz gesagt - nein. Und zwar in keinem Bereich.

Das Problem ist dabei auf der einen Seite natürlich durchaus, dass die Hersteller heutzutage dermaßen unter Druck stehen, dass ein wirklich 100%ig fehlerfreies Gerät realistischerweise nicht erreichbar ist. Auf der anderen Seite allerdings macht man sich heutzutage um Sachen einen Kopp, die früher kein Schwein interessiert hat. Das zwar teilweise deswegen, weil es viele Dinge früher nicht zu beachten gab, zum IMHO weit größeren Teil aber deswegen, weil heute jeder noch so klitzekleine Scheiss in Foren bis zum Gehtnichtmehr durchgekaut wird. Wunderschönes Beispiel dafür sind immer wieder die Diskussionen um Schwarzwerte. TVs früher konnten auch kein 100% schwarz, und es hat keine Sau interessiert. Wenn ich mir heute so manche Diskussion anschaue, dann frage ich mich manchmal, ob manchen Leuten klar ist, dass es etwas komplett schwarzes in der Real World eigentlich auch nur relativ selten gibt.
dude_m36
Ist häufiger hier
#884 erstellt: 19. Jan 2011, 21:09
danke für die schnelle antwort bigblue!

das scheint mir auch so zu sein, kann nicht glauben dass sich plötzlich dinge auftun die es früher nicht oder anscheinend nicht gegeben hat....
aber wenns ums flimmern oder eben das ghosting geht dann hab ich das auch schon bei nem freund gesehen der nen plasma zuhause hat, das ist z.b. etwas womit ich mich niemals zufrieden geben würde! ich hau doch nicht meine hart verdiente kohle auf den kopp nur um nen plasma zuhause zu haben der mir ein schlechteres bild als meine 25 jahre alte röhre liefert....
seit 3 jahren starte ich nun immer um die jahreswende neue untersuchungen mittels foren und testergebnisse, aber ich muss leider nach wie vor feststellen, wenn ich mich auf ein gerät festgelegt habe, dass hier was zwickt und da was zwackt....hätte auch gern son ding zuhause,heul ;-)

was hast du denn für ein gerät zuhause stehen und bist du damit zufrieden?
BigBlue007
Inventar
#885 erstellt: 19. Jan 2011, 21:13

dude_m36 schrieb:
aber wenns ums flimmern oder eben das ghosting geht dann hab ich das auch schon bei nem freund gesehen der nen plasma zuhause hat, das ist z.b. etwas womit ich mich niemals zufrieden geben würde! ich hau doch nicht meine hart verdiente kohle auf den kopp nur um nen plasma zuhause zu haben der mir ein schlechteres bild als meine 25 jahre alte röhre liefert....

Meinst Du Flimmern bzw. Ghosting im 3D-Betrieb?

seit 3 jahren starte ich nun immer um die jahreswende neue untersuchungen mittels foren und testergebnisse, aber ich muss leider nach wie vor feststellen, wenn ich mich auf ein gerät festgelegt habe, dass hier was zwickt und da was zwackt....hätte auch gern son ding zuhause,heul ;-)

Also diese Herangehensweise kannst Du komplett vergessen, denn auf diese Weise wirst Du NIE fündig werden.

was hast du denn für ein gerät zuhause stehen und bist du damit zufrieden?

Den, um den's hier geht (die 50"-Version). Und ich bin damit ausgesprochen zufrieden. Ich hatte vor diesem 2 Jahre lang einen LCD, und davor schon mal 1 1/2 Jahre einen Plasma. Ich hatte ganz vergessen, wie gut ein guter Plasma ggü. einem LCD aussieht.
dude_m36
Ist häufiger hier
#886 erstellt: 19. Jan 2011, 22:18
war ein flimmern in hellen bereichen, auf nem hd kanal..das teil ist schon 2.5jahre alt, aber die diskussionen zeigen dass dies immer noch präsent ist

was meinst du mit "falscher herangehensweise"? du meinst all die dinge werden niemals io sein und ich sollte einfach son ding kaufen?

das ist doch schon mal was wenn du damit zufrieden bist, hast ja immerhin ein paar vergleiche....ich konnte das gerät bisher noch nicht in augenschein nehmen, weder bei mm noch saturn....deshalb bin ich sehr auf die auskünfte hier im forum angewiesen, wie gesagt, der 60iger würd mir schon reinlaufen....
BigBlue007
Inventar
#887 erstellt: 19. Jan 2011, 23:30

dude_m36 schrieb:
war ein flimmern in hellen bereichen, auf nem hd kanal..das teil ist schon 2.5jahre alt, aber die diskussionen zeigen dass dies immer noch präsent ist

Dies dürfte dann das sogen. Plasmaflimmern gewesen sein, das angeblich alle Plasmas haben, das bei größeren hellen Bildflächen auftreten soll und das von manchen Menschen gesehen wird und von anderen nicht. Ich persönlich sehe das weder bei diesem hier, noch habe ich es bei meinem letzten Plasma (ein Panasonic) gesehen. Dabei bin ich jemand, der, was flimmerndes Bild angeht, durchaus nicht unempfindlich ist. An einem Röhrenmonitor empfinde ich ein 75Hz-Bild, das damals ja gemeinhin als "flimmerfrei" galt, als flimmernd. Erst ab 80-85Hz ist es für mich ok. Warum ich nun bei Plasmas nichts flimmern sehe, weiß ich nicht. Vielleicht liegt es daran, dass ich nicht bewusst danach suche. Vielleicht würde ich es sehen, wenn ich 1m davor stünde und danach suchen würde.

was meinst du mit "falscher herangehensweise"? du meinst all die dinge werden niemals io sein und ich sollte einfach son ding kaufen?

Ich meine damit, dass wenn Du Dich alle paar Jahre durch Foren u.dgl. wühlst und Dich dann letztlich vom Kauf abhalten lässt, weil in den Foren Negatives über Dein Wunschgerät berichtet wird, Du dann nie etwas kaufen wirst, weil Du IMMER und zu JEDEM Gerät mehr oder weniger viel Negatives lesen wirst.

das ist doch schon mal was wenn du damit zufrieden bist, hast ja immerhin ein paar vergleiche....ich konnte das gerät bisher noch nicht in augenschein nehmen, weder bei mm noch saturn

Ich hätte mir das Teil sogar unbesehen gekauft, nachdem ich diesen Thread hier gelesen hatte. Es ist wichtig, mit der Zeit ein Gespür dafür zu entwickeln, wie relevant die positiven, vor allem aber die negativen Dinge sind, die man in Foren üblicherweise so lesen kann. Man kann dann mit der Zeit ganz gut auseinanderhalten, ob insbes. das negative Feedback tatsächlich substantiell ist, oder ob es hauptsächlich von Leuten kommt, die entweder keinerlei Plan haben, wovon sie reden, oder die halt zu der "Ich suche bei jedem neuen Gerät immer erstmal nach Fehlern" - Fraktion gehören, die nur in seltenen Fällen ernst zu nehmen ist.

Ich habe TVs in der Vergangenheit i.d.R. in Ladengeschäften gekauft, wo ein Rückgaberecht bestand (sprich: MM oder Saturn). Somit hatte ich zum einen die Möglichkeit, die Geräte schon vor dem Kauf live zu sehen (klar, beim Onlinekauf geht das natürlich auch ), vor allem aber hätte ich für den Fall, dass mir das Teil zu Hause dann doch nicht gefällt, deutlich einfacher und vor allem schneller meine Kohle zurückerhalten und hätte auch schneller wieder ein neues Gerät gehabt (da ich dann vermutlich direkt im selben Laden was anderes genommen hätte). Dies war mir auch immer einen geringen Aufpreis von, sagen wir 10-15% gegenüber dem Internetpreis wert. In diesem Falle hier war es aber so, dass es diesen LG hier in meinen lokalen MMs und Saturns einfach nicht gab. Gesehen hatte ich ihn dann trotzdem live, nachdem ich ihn bestellt hatte und bevor er geliefert wurde. In Berlin im Saturn am Alex. War dort auf einem kurzen Wochenendtrip, wo ich bei der Gelegenheit auch gleich meinen alten TV dem Käufer übergab. Preis im Saturn: 1899,-. DER Mehrpreis wäre mir dann allerdings sowieso zuviel gewesen (habe 1299,- bei Redcoon gezahlt).


[Beitrag von BigBlue007 am 19. Jan 2011, 23:33 bearbeitet]
clumsy1st
Ist häufiger hier
#888 erstellt: 20. Jan 2011, 14:30

BigBlue007 schrieb:
Die Unterpunkte unter "Farbmanagement" sind alle auf 0


Siehe meinen letzten Post, auf den Du eigentlich geantwortet hast

Die Regler bewirken (zumindest bei mir) absolut nichts. Keine Ahnung, was das soll. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass das nicht unbedingt nur bei mir so ist und deswegen niemand Werte zu diesen Einstellungen schreibt.

Diese Regler bräuchte man eigentlich nur für eine "Kalibrierung" auf einen genauen Zielfarbraum, zumindest wenn wahrnehmungsmäßig nicht eine Farbe irgendwie deutlich übersättigt ist oder so (und das ist ja beim PX imho nicht der Fall).

Allerdings leuchten bei einem 100% Rot grüne Pixel mit, was nicht sein dürfte (sieht man wenn man den Grün-Farbfilter im "Expertenmenü" aktiviert). Das ist natürlich mehr als marginal und wird hoffentlich niemanden auf der Welt stören.. Ist mir nur neulich mal aufgefallen.
BigBlue007
Inventar
#889 erstellt: 20. Jan 2011, 14:40

clumsy1st schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Die Unterpunkte unter "Farbmanagement" sind alle auf 0


Siehe meinen letzten Post, auf den Du eigentlich geantwortet hast ;)

Oh, das war aber dann wahrsch. das Edit, oder? Weil als ich da mit Quoten angefangen hatte, stand das noch nicht da.

Mit meiner Annahme aus Punkt 1 liege ich richtig, oder?
clumsy1st
Ist häufiger hier
#890 erstellt: 20. Jan 2011, 15:47
aso ja das kann natürlich sein

Und ja, Punkt 1 ist richtig
BigBlue007
Inventar
#891 erstellt: 20. Jan 2011, 16:32
Danke!

Jetzt fahre ich erstmal zur Packstation und hole den SpyderExpress ab. Und dann schaun'mer mal, wie weit ich komme...

Aber wie gesagt - bereits mit Deinen Settings von vor ein paar Seiten habe ich ein absolut phantastisches Bild. Im Nachhinein bin ich über die THX-Presets wirklich etwas enttäuscht, weil diese einfach nicht gut aussehen. Vielleicht bin ich aber auch einfach zu banausig für THX...

Achja, nochwas (hatte ich glaube weiter oben schon mal gefragt): Ich nehme an, es ist bei Dir auch so, dass er im 3D-Betrieb vom Expert-Modus auf "Lebhaft" schaltet, und im 3D-Modus sind die Expert-Modi dann auch ausgegraut. Schaltet man 3D ab, bleibt er aber auf "Lebhaft", und ich muss manuell zurückschalten.

Eine andere Lösung, als für Sat und PS3 getrennte HDMI-Eingänge zu nutzen, hast Du auch nicht, oder?


[Beitrag von BigBlue007 am 20. Jan 2011, 16:34 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#892 erstellt: 20. Jan 2011, 18:14

Splash schrieb:
sag ich doch. Für das Geld kann man sich einen passablen Zweit-TV kaufen.


z.B. einen LG Plasma ausserhalb des hier PX 950 der etwas teurer ist, wie PK 550:

http://www.cnet.de/t...rst_fairen_preis.htm


[Beitrag von NICKIm. am 20. Jan 2011, 18:15 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#893 erstellt: 20. Jan 2011, 20:41
@clumsy1st:

Aalso: Ich bin in diesem Tut bis Step 6.3 gekommen. An dieser Stelle wusste ich dann nicht, wo im LG die Entsprechung für die im Tut genannten Werte "RGBHighEnd" und "RGBLowEnd" sein sollen.

Wenn ich das Tut schon mal ein bißchen weiterlese... mann mann... ich halte mich ja eigentlich für nicht ganz blöde bei sowas, aber das ist schon starker Tobak. Irgendwann bin ich dann ausgestiegen... Was ich z.B. im weiteren Verlauf nicht finde, ist, wo genau man denn nun eigentlich die Werte für die 20IRE-Einstellungen hernimmt.

Vielleicht sollte ich ja mal bei myhammer schauen, ob in meiner Gegend jemand Kalibrierungen anbietet...
BigBlue007
Inventar
#894 erstellt: 20. Jan 2011, 21:05
Achja, hier mal noch das deutsche Handbuch für diese beiden (und diverse weitere Modelle), ich glaub, das gabs hier noch nicht, und ich konnte es auch nirgends finden. Das hier kommt von der mitgelieferten CD.

Klick!
hellboy1
Stammgast
#895 erstellt: 20. Jan 2011, 22:47
Habe jetzt Drachenzähmen leicht gemacht in 3D auf meinem 60PX950 gesehen.. haut ein weg der 3D Effekt e

Was mich noch stört ist der Bug oben am Rand des Panals wenn Grau zu Schwarz wird. Geht mal nah an den LG heran und legt einen Film herein..der viel grau und schwarz hat...sieht man nur ab und zu ca. 0,5cm überschneidet der Effekt das Bild..

Habe jetzt:

Avatar 3D
Drachenzähmen leicht gemacht 3D
Alice im Wunderland 3D
Piranha 3D
Ice Age 3 3D
Eine Weihnachtsgeschichte 3D

nichts bereut mit dem LG 60PX950...meine Freunde sind jedesmal begeistert wenn ich 3D vorführe...


[Beitrag von hellboy1 am 20. Jan 2011, 22:56 bearbeitet]
clumsy1st
Ist häufiger hier
#896 erstellt: 20. Jan 2011, 23:50

BigBlue007 schrieb:
Ich bin in diesem Tut bis Step 6.3 gekommen. An dieser Stelle wusste ich dann nicht, wo im LG die Entsprechung für die im Tut genannten Werte "RGBHighEnd" und "RGBLowEnd" sein sollen.


Das Tutorial ist wirklich gut vor allem um zu verstehen, um was es bei der ganzen Geschichte generel geht. HighEnd und LowEnd wirst du beim LG nicht finden Das Tutorial ist ja nicht explizit auf diesen Fernseher ausgelegt. Der PX hat ja anstelle dieses High und Low Ends 20 Stufen zum einstellen, was natürlich um einiges besser ist, als diese Kindergarten Einstellmöglichkeiten aus dem Tutorial

Um die 20 Stufen einstellen zu können, brauchst du geeignete Test"bilder" .. Ich hab mir da eine CD zusammengestellt mit 20 Bildern 1920x1080 erst mal vollflächig schwarz und in der Mitte ein Feld, das ca 10 - 15% der gesamten Bildgröße abdeckt in den 20 Graustufen.. also 0% (Schwarz) 5%, 10%, 15%, .. usw. (Ich hab außen rum, also am Rand auch noch ein paar Flecken im entsprechenden Grauwert hingesetzt, um die Helligkeit ein bisschen zu verteilen.. ob das was bringt, weiß ich jetzt auch nicht direkt .. Kleiner Tipp: In eine Ecke jedes Bildes die Helligkeit, also 5, 10, 15 schreiben, dass man sich hinterher noch auskennt)

Dann die Bilder am DVD Player oder über USB Stick am TV oder wie auch immer anzeigen. Vor die graue Fläche die Spider kleben und in HCFR die konstante Messung starten (Ich glaub da ist irgendwo ein grüner Play-Pfeil.. Wie gesagt, ich bin gerade nicht zu Hause, also kann ich das leider nicht so detailliert machen )
Da sieht man dann links 3 Balken für R, G und B - Die stellen die Balance dar. Für ein "perfektes" Weiß bzw Grau sollten natürlich alle 3 Farben die gleiche Helligkeit haben. Mit Hilfe dieser Anzeige dann jede der 20 Graustufen ausbalancieren. Bei 5% und 10% wird es zu Problemen kommen, da die Spider hier nicht exakt messen kann (achja: vorher sollte natürlich Kontrast und Helligkeit eingestellt werden, so dass sich 5% überhaupt von 0% unterscheiden - und 95% von 100%)
Wenn Du die 20 Bilder durch hast, auf jeden Fall nochmal durchgehen, oft musst du auch beim ersten Durchgang (ab ca 60%) manchmal zwischen 2 oder sogar 3 Bildern hin und her springen, da die Übergänge natürlich fließend sind. Man braucht also Geduld und Liebe zum Detail

In der großen Tabelle mit den vielen lustigen Werten zeigt er außerdem Lab bzw XYZ Werte an, mit denen man die Grauachse auf eine bestimmte Farbtemperatur bringen könnte. Das ist aber schon ein bisschen komplizierter und man müsste einiges rechnen. Ich hab das auch gelassen weil die Farbtemperatur von "Warm" ohne weiteres Getue angenehm irgendwo zwischen 5500 und 6000 lag .. Und daran gibts nichts zu meckern.

Hoffe, ich konnte ein bisschen helfen.. Ich muss jetzt weitermachen

edit: Ganz kurz noch: Wenn Du Dir solche Testbilder in irgendeinem Grafikprogramm oder sonstigem basteln kannst, ändere die Graustufen nicht über das K von CMYK, falls Dir das was sagt, sondern über Lab.. a und b bleiben immer auf 0 und L steigt in 5er Schritten.. Ist genau genommen zwar vollkommen falsch, liefert in diesem Fall aber die richtigen Bilder


[Beitrag von clumsy1st am 20. Jan 2011, 23:58 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#897 erstellt: 21. Jan 2011, 00:00
Ich glaube, so weit war ich schon. Denn die Testbilder, die Du beschreibst, werden in dem Tutorial ja auch verwendet, und zwar durchaus schon vor dem Step 6.3, wo ich dann hängengeblieben bin. Das Tut geht davon aus, dass man die "DVE: HD Basics" BD hat, auf der genau solche von Dir beschriebenen Testbilder drauf sind. Und diese Scheibe habe ich auch (schon seit Längerem).

Bis zu dem Step 6.3 hat man in dem Tut auch schon mit diesen Bildern gearbeitet. Konkret in Step 2.2. Dort werden die Testbilder von 0-100% weiß durchgemessen. Ich nehme also an, dass ich das, was Du da beschreibst, schon gemacht habe. Trotzdem verstehe ich nicht, wo ich letztlich die Werte für 20IRE herbekomme.
Cinquero
Ist häufiger hier
#898 erstellt: 22. Jan 2011, 14:30
So, hab jetzt auch den 50PX950 hier stehen. Vorher hatte ich den P50V20E, hat mir aber zu sehr gesurrt.

Mein Eindrücke:

1.) Surrt ebenfalls deutlich.
2.) Lautstärke 1 (!) ist gute Zimmerlautstärke. Soll wohl das Surren übertönen -- klappt aber nicht ganz.
3.) TruMotion ist nicht manuell einstellbar (ja, geht nur bei LED/LCD laut Handbuch)
4.) HDMI Input scheint TruMotion abzuschalten, d.h. gebe ich per PC ein TV Signal drauf, ruckeln die Laufbänder von Sendern wie ntv oder n24. Bei Input Analog-Antenne ist das nicht so. Inakzeptabel. Es ist dabei auch egal, welchen Bild-Preset ich wähle. Bei 24p Material per HDMI ist eine Zwischenbildberechnung grundsätzlich nicht festzustellen. Ausserdem flimmert das HDMI Bild deutlich bei einem Blumen-Testbild mit kräftigen Farben. Katastrophe. (Vermutung das Plasma-Flimmern, das bei guten Plasmas nur bei weiss zu sehen ist, liegt wie das Surren an völlig unterdimensionierten Leistungsstufen, wohl aus der allseits um sich greifenden Energiesparmanie heraus geboren)
5.) Starke Spiegelung.
6.) Schwarzwert kein Vergleich zum P50V20E (hier: max. grau -- da kann ich mir auch gleich nen LCD hinstellen!).
7.) Die Farben sind vom ersten Eindruck her stark von der Kompression "verwaschen". Die V-Real Pro 5 Engine beim Panasonic war hierbei vieeeel besser. Da ist mir nichts derartiges aufgefallen. Bei diesem Gerät fällt mir das dauernd auf. Auch bei dunkleren Haarstukturen werden die Strukturen verwaschen, weil der TV hier wohl irgendeinen Bullshit mit dem Farbraum macht bzw. die Bildverbesserung mit der Konkurrenz nicht mithalten kann.
8.) Seitliche Kamerabewegungen erzeugen ein deutliches Ruckeln. Auch hier ist TruMotion gegen die Panasonic Engine hoffnungslos unterlegen.


Ich werde mir jetzt den EX505 von Sony kommen lassen und mal Seite an Seite vergleichen. Von meinem Eindruck in Saturn dürfte der den PX950 um Längen schlagen (m.E. hat der halt etwas schlechtere Schwarzwerte wie der NX805). Auch wenn man bei Saturn mal die PX950/PK950 Plasmas direkt mit den anderen TVs vergleicht, wirken die Farben total blass und das Bild minderwertig. Auch dort ist das Ruckeln ganz deutlich zu sehen -- bei der Konkurrenz je nach Marke gar nicht. Man mag hierbei ja verschiedener Meinung sein, aber wenn ich zwischen guter IFC und keiner Zwischenbildberechnung nichtmal umschalten kann, ist das schon extrem genzwertig.


[Beitrag von Cinquero am 22. Jan 2011, 14:39 bearbeitet]
robbynaish
Schaut ab und zu mal vorbei
#899 erstellt: 22. Jan 2011, 14:44
Hallo

Ich fand diese sehr viel für das neue 3D-Brille


LG ELECTRONICS AG-S 110
BigBlue007
Inventar
#900 erstellt: 22. Jan 2011, 17:06
Diese Brille habe ich mir als Zweite dazubestellt. Absolut kein Unterschied zur 100er festzustellen.

@Cinquero: Ich glaube, Deiner ist kaputt. Ich (und wenn Du Dir den Thread mal durchlist, auch andere) haben keine solchen Probleme. Insbes. Farben und Schwarzwert sind nach vernünftiger Einstellung sehr gut. Surren höre ich nur, wenn ich direkt davorstehe, und die Laufschriften der Nachrichtensender ruckeln kein bisschen (Zuspielung via HDTV-Receiver).
Cinquero
Ist häufiger hier
#901 erstellt: 22. Jan 2011, 18:28

BigBlue007 schrieb:
@Cinquero: Ich glaube, Deiner ist kaputt. Ich (und wenn Du Dir den Thread mal durchlist, auch andere) haben keine solchen Probleme. Insbes. Farben und Schwarzwert sind nach vernünftiger Einstellung sehr gut. Surren höre ich nur, wenn ich direkt davorstehe, und die Laufschriften der Nachrichtensender ruckeln kein bisschen (Zuspielung via HDTV-Receiver).


Fakt ist, dieses Ruckeln hatte ich direkt davor beim Panasonic nicht (macht Dein Receiver eine Bild-Optimierung?). Gefühlt habe ich auch weniger delay beim LG, was ja passen würde. LG prozessiert temporal einfach weniger. Das merkt man ganz gut beim Bewegern des Mauszeigers.

Das störendste bei mir ist allerdings das Surren. Ich hab hier sonst keine Geräuschquellen im Raum und von aussen kommt auch nichts. Ist das bei Dir genauso?

@PSY-BORG: die ne FW hab ich schon.

Und jetzt hat das Teil auch noch kurze Aussetzer....


[Beitrag von Cinquero am 22. Jan 2011, 20:09 bearbeitet]
PSY-BORG
Ist häufiger hier
#902 erstellt: 22. Jan 2011, 18:47
neues FIRMWARE UPDATE verfügbar !!!

von ver.03.02.07 ---> ver.03.02.09
cugarrv
Neuling
#903 erstellt: 22. Jan 2011, 20:26
Also mein HD-Receiver zeigt trotz HDMI 1.3 Sky 3D auch in 3D an.
BigBlue007
Inventar
#904 erstellt: 22. Jan 2011, 20:45
Warum sollte er auch nicht? Für 3D braucht man kein HDMI 1.4. Es gibt im Bereich Sat-/Kabelreceiver auch gar keine, die HDMI 1.4 hätten. Auch eine PS3 hat nur HDMI 1.3 und kann trotzdem alle 3D-Varianten.


Cinquero schrieb:
Fakt ist, dieses Ruckeln hatte ich direkt davor beim Panasonic nicht (macht Dein Receiver eine Bild-Optimierung?)

Nein, außer dass ich ihn alles in 1080i ausgeben lasse. Allerdings ruckelt bei mir auch nix, wenn ich via DVB-C n24 oder n-tv schaue.

Gefühlt habe ich auch weniger delay beim LG, was ja passen würde. LG prozessiert temporal einfach weniger. Das merkt man ganz gut beim Bewegern des Mauszeigers.

Gut, Computer habe ich jetzt keinen angeschlossen, habe ich auch nicht vor.

Das störendste bei mir ist allerdings das Surren. Ich hab hier sonst keine Geräuschquellen im Raum und von aussen kommt auch nichts. Ist das bei Dir genauso?

Also ich habe natürlich keinen schalldichten Raum, aber ich höre von der Couch aus bei Ton aus und ohne irgendwelche anderen Schallquellen kein Surren. Ich höre es wie gesagt nur, wenn ich direkt vor dem Teil stehe. War damals bei meinem Pana-Plasma, den ich bis vor 2 Jahren hatte, sehr ähnlich. Allerdings ist hier das Empfinden der Menschen wirklich sehr unterschiedlich.

@PSY-BORG: die ne FW hab ich schon.

Jo, ich auch. Hat er mir gestern angeboten. Weiß zufällig wer, ob es da irgendwo Changelogs zum Einsehen gibt?

Und jetzt hat das Teil auch noch kurze Aussetzer....

Was mich dann allerdings doch wieder ein meiner Annahme bestätigt, dass Deiner vielleicht irgendeinen Klatsch weg hat. Hier setzt nix aus.


[Beitrag von BigBlue007 am 22. Jan 2011, 20:46 bearbeitet]
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