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Der LG 50 PV350 Thread

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Eminenz
Inventar
#551 erstellt: 05. Okt 2011, 18:31

Schirrmi schrieb:

Hey,

ich hab mir diese hier bei Amazon bestellt. War gut und easy anzubringen und der TV hält Bombe. Bis jetzt. amazon.de


Kannst du mir mal schreiben wie groß der vertikale Abstand ist zwischen Unterkante TV und Unterkante von der Platte der Halterung?
Junger_Schwede
Inventar
#552 erstellt: 05. Okt 2011, 20:22
Hm, das Gerät ist leider nicht, das, was ich mir vorgestellt habe.

Er flimmert leicht (kein Wunder, bin 200Hz gewohnt)
Wie es aussieht läuft das Gerät nur auf 100Hz.
Das sieht man ziemlich deutlich.
Das ist halt jetzt wieder das typische 100Hz Ruckeln bzw. Flimmern.
24 BpS sieht zwar wesentlich schlimmer aus, aber die 100Hz gefallen mir eher nicht.

Was mir irgendwie nicht so recht gefällt, ist das Weiss.
Das bekomme ich kaum hin, bzw. ist bei der PS3 recht weit von weiss entfernt.
Während das Eis bei NHL12 bei mir mit dem LCD weiss war, ist es jetzt dreckig grau. Sieht schlimm aus.
Merkwürdigerweise werden die Leute und Jersis in den richtigen Farben bzw. Kontrasten angezeigt. Dort ist auch ein sauberes weiss zu sehen, aber die Eisfläche sieht ziemlich beschissen aus! Auch wenn sich das EA Logo beim Einstieg ins Spiel (bei mir biss jetzt vor weissem Hintergrund) dreht, sieht das weiss schlicht wie grau aus.
Weiss da jemand Rat?
Hab schon sämtliche Einstellungen, von automatisch, dynamisch bis komplett manuell ausprobiert. Es sieht alles gut aus, bis auf die Eisfläche bei der PS3...

Die Schatten bzw. Doppelbilder, die man von den 200Hz des LCD kennt, sind hier wirklich nicht zu sehen, aber eben dafür sieht man schön das 100Hz Ruckeln.
Vom Regen in die Traufe...

Den Schwarzwert finde ich nicht so schlimm, aber eben den Weisswert. Sehr komische Geschichte.

Vielleicht weiss jemand Rat zu den von mir angesprochenen Themen?
Vielen Dank schon mal.
soulkisser
Stammgast
#553 erstellt: 05. Okt 2011, 20:31
bei mir passen Marcs Werte gut, hab ein reines Weiss (nach meiner vorstellung) nur die richtige schärfe bekomme ich noch nicht hin, entweder ist es unscharf oder ich habe doppelkanten...aber eile mit weile...
Junger_Schwede
Inventar
#554 erstellt: 05. Okt 2011, 21:18
Es ist ja nicht so, dass ich generell mit dem reinweiss nicht zufrieden bin.
Bei Filmen siehts da ganz gut aus.
Auch bei vielen Kameraeinstellungen (Wiederholungen, Bankszenen, Publikumszenen usw) im NHL12 siehts gut aus, nur alle Spiel, also auf dem Eisszenen sieht es so aus, als wenn ein Graufilter vor den Kameras wäre---
Junger_Schwede
Inventar
#555 erstellt: 06. Okt 2011, 07:38
Was mich an dem Werbespruch von LG aufregt:

"Das 600Hz MAX Subfield Driving Feature der LG Plasmafernseher ist eine innovative Technologie, die für eine nie gesehene Schärfe, Farb- und Detailtreue sorgt. Bewegungsunschärfe wird vollkommen eliminiert; selbst rasanteste Actionszenen präsentieren sich gestochen scharf, detailreich und ruckelfrei. Das Geheimnis dieser Innovation: In jedem Bruchteil der Sekunde werden statt der üblichen acht bei LG zehn Zwischenbilder dargestellt."

Wo sind die?
Wenn dem so wäre, wäre an Kameraschwenk wahrscheinlich schon ruckelfrei. Dem ist an dem LG allerdings gar nicht so.
Egal ob ich am Zuspieler 1080p - 24BpS, 50Hz, oder 60Hz einstelle, es ruckelt bei mittelschnellen Schwenks gewaltig!
Für mich sieht das auch nicht, wie 100Hz aus, eher wie 24BpS.
Man kann Smoothmotion beim PV350 auch nicht, wie bei meinem alten LG 200Hz LCD irgendwo in den Menüs einschalten.
Ich habe jedenfalls nichts gefunden.
Eminenz
Inventar
#556 erstellt: 06. Okt 2011, 07:52
Ich werde das heute mal testen. Wenn der beim Schwenk ruckelt, geht er gleich wieder zurück.
Junger_Schwede
Inventar
#557 erstellt: 06. Okt 2011, 08:20
Wenn du den Film "Bound" mit Jennifer Tilly hast, nimm den.
Da schwenken sie gleich am Anfang von links nach rechts durch die Buchstaben von BOUND.
Da hast du jede Menge vertikale Kanten, die eher als ziemliches Gezitter durchs Bild wandern.

Was mich interessiert, ist, was die Leute so sehen, die hier geschrieben haben, dass das mit dem PV350 eine flüssige Geschichte sei...
Es hat nicht sehr viel mit flüssig zu tun.
Mir tun solche Ruckeleien nach 22 Jahren Computerarbeit und Hobby in den Augen ziemlich weh.
Eminenz
Inventar
#558 erstellt: 06. Okt 2011, 08:26
Du schockst mich damit jetzt schon, zumal die Bewertungen von dem Ding eigentlich gut sind. Dass der bei dem Preis jetzt nicht perfekt ist, ok.. aber so wie du das schreibst, gehts ja gar nicht.

Ich werde mal die üblichen Szenen von Starwars, Avatar, Indiana Jones 4 usw. rauskramen.

Erstmal muss ich jetzt die Halterung an die Wand bekommen und außerdem nervt mich mein Entertain Receiver grad tierisch mit unkontrollierten Abstürzen. Ich glaub ich muss da erst wen von der Terrorkom durch die Leitung ziehen.
Junger_Schwede
Inventar
#559 erstellt: 06. Okt 2011, 08:32
Jou, bin gespannt, was du so siehst.

Ich habe damals schon mit meinem ersten Beamer, wegen dem Low-Hz-Zahlen Geruckel in die Kacke gelangt.
Na, beim Beamer bin ich mit dem Sanyo PLV-Z4000 mittlerweile hochzufrieden.
Nur hab ich jetzt den selben Schrott beim TV.
Eminenz
Inventar
#560 erstellt: 06. Okt 2011, 08:36
Naja, meine Ansprüche sind nicht ganz so groß. Ich bin bisher mit nem vier Jahre alten 32" LCD zurecht gekommen. Dieser hatte leider das berüchtigte 24p Ruckeln, womit ich mich habe nie abfinden können.

Daher, wenn der Plasma auch sowas hat, wandert der gleich wieder zurück.

In einer Amazon Bewertung habe ich auch gelesen, dass Features aufgelistet wurden, die er gar nciht hat. Daher wäre das schon skandalös, wenn von den 600Hz da nichts zu sehen ist.
Junger_Schwede
Inventar
#561 erstellt: 06. Okt 2011, 09:38
So siehts aus.
Ich sehe von 600Hz bzw. 10 Zwischenbildern (wie sie ja in ihrer Werbung angeben) aber auch gar nichts.
Ich habe bereits dem Schweizer LG Support geschrieben.

PS Irgendwann hatte ich gedacht, dass man ev. auf 24BpS umstellen müsse, dass er dann 10 Bilder reinrechnet und das ganze dann schön Smooth wäre, aber Pustekuchen, weder mit 24BpS, noch mit 50Hz, oder 60Hz Zuspielung, es ruckelt immer gleich.
Für mich sieht es so aus, als wenn kein Smoothmotion in diesen TVs ist. Man kann ja eine Smoothmotion Option auch nirgends aktivieren.
Und wenn das, was ich gestern gesehen habe ihre ruckelfreie 600Hz Neuerung sein soll, na dann merci!


[Beitrag von Junger_Schwede am 06. Okt 2011, 09:42 bearbeitet]
Blade_0815
Stammgast
#562 erstellt: 06. Okt 2011, 09:41

MarcWessels schrieb:
Es läuft folgendermaßen: Ein 24p-Signal wird mit 96hz wiedergegeben, ein 50hz-Signal mit 100hz und 60hz mit 60hz, weshalb manche Leute auch bei Konsolen meinen, ein Flimmern zu sehen.

Die 600hz beziehen sich nur auf die Subfields, weder auf die Bildwiederholfrequenz noch auf die Zwischenbildberechnung.

Es gibt bei Plasma auch eine zuschaltbare Zwischenbildberechnung. Bei Panasonic nennt die sich IFC oder 24pSmoothFilm, bei LG TruMotion.

TruMotion lässt sich nicht ohne weiteres komplett deaktivieren, zum Glück reicht die Leistung bei 24p-Zuspielung aber nur für simple Bewegungen, wie z.B. einen Filmabspann aus, so dass man während eines Blu-ray-Films zu 90% unbehelligt bleibt.

Generell gibt es im LCD-Lager sowohl Zwischenbildberechnung (Soapeffekt) als auch Scanning oder Blinking Backlights (ohne Soapeffekt), um die technologiebedingten Schwächen in punkto Bewegungsdarstellung zu bekämpfen.

Sony schafft so z.B. 900 Zeilen/sek Bewegungsauflösung (Clear) bzw. gar 1080 (mit Soap), die LG-Plasmas schafften letztes Jahr ebenfalls 900 Zeilen, die 3D-Modelle in diesem Jahr angeblich nur 600 (laut CNET), was ich mir aber nicht vorstellen kann.

P.S.: Abgesehen vom Soapeffekt gibt es eben die von Dir beschriebenen Bildartefakte bei einer Zwischenbildberechnung. LG ist in dem Punkt im LCD-Lager bislang nicht so artefaktarm, wie Samsung oder auch Sony.

Am letztjährigen LG-Plasma sehe ich Artefakte nur am ARD-Symbol (bei schnellen Kameraschwenks).


das hat Marc weiter vorne schonma geschriebn, hilft euch evtl.
Meine Schwiegereltern haben das Teil jetzt auch. Sind top zufrieden, so lang sie die Rollos zu haben ;-) aber das war ja klar.


[Beitrag von Blade_0815 am 06. Okt 2011, 09:42 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#563 erstellt: 06. Okt 2011, 09:44

Eminenz schrieb:


Kannst du mir mal schreiben wie groß der vertikale Abstand ist zwischen Unterkante TV und Unterkante von der Platte der Halterung?


Das wäre jetzt gerade für mich interessant. Ich hab keinen Plan in welcher Höhe ich den Halter anbringen soll. Kann mal wer messen? Evtl einer, der die selbe Halterung hat?
Junger_Schwede
Inventar
#564 erstellt: 06. Okt 2011, 09:45

MarcWessels schrieb:

TruMotion lässt sich nicht ohne weiteres komplett deaktivieren, zum Glück reicht die Leistung bei 24p-Zuspielung aber nur für simple Bewegungen, wie z.B. einen Filmabspann aus, so dass man während eines Blu-ray-Films zu 90% unbehelligt bleibt.

Von TruMotion merke ich nichts...
EiGuscheMa
Inventar
#565 erstellt: 06. Okt 2011, 10:18


Junger_Schwede schrieb:
"Das 600Hz MAX Subfield Driving Feature der LG Plasmafernseher ist eine innovative Technologie, die für eine nie gesehene Schärfe, Farb- und Detailtreue sorgt. Bewegungsunschärfe wird vollkommen eliminiert; selbst rasanteste Actionszenen präsentieren sich gestochen scharf, detailreich und ruckelfrei. Das Geheimnis dieser Innovation: In jedem Bruchteil der Sekunde werden statt der üblichen acht bei LG zehn Zwischenbilder dargestellt."


Das sind der Werbeabteilung wohl die Pferde durchgegangen und Übersetzungsprobleme haben ihr Übriges getan:

600Hz Subfield driving hat so rein gar nichts mit "Ruckelfreiheit" zu tun sondern ist nur eine Ansteuerungsgeschichte der Pixel:

Ein "Field" ist ein Halbbild ( bei NTSC 1/60s lang), und während dieses Halbbildes werden die Plasmazellen 10 mal statt sonst üblich 8 mal gezündet, so kommen die 600Hz zustande. Auf den Bewegungsablauf hat das aber natürlich keinerlei Einfluss.

Für die sichtbare Bewegungsunschärfe ist das Nachleuchtverhalten der Phosphore verantwortlich ( 10 bzw. 4 ms) und für "ruckelfreie" Schwenks benötigt man eine "intelligente" Zwischenbildberechnung, für die LG Plasmas gar nicht über die nötige Prozessorleistung verfügen.

Smoothmotion funktioniert daher nur dann halbwegs zufriedenstellend wenn nur Teile des Bildes in Bewegung sind, nicht aber bei Schwenks.
Abschalten kann man Smoothmotion übrigens über "Filmmode"


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Okt 2011, 10:25 bearbeitet]
Junger_Schwede
Inventar
#566 erstellt: 06. Okt 2011, 10:45
Oh Gott, in dem Fall Missverständnisse...

Gibts auch einen Mode, in dem das Smoothmotion aktiviert wird, oder habe ich dich korrekt verstanden, dass der PV350 gar keins hat?
Ich krieg jetzt dann gleich Vögel!
Eminenz
Inventar
#567 erstellt: 06. Okt 2011, 10:53
Kann mal wer noch was Positives schreiben, bevor ich die Spedition gleich mit dem Ding wieder kehrt machen lasse?

Könnte mir ggf. mal jemand den Abstand des Halters zur Unterkante des TV durchgeben, oder wenigstens mal die Werte der Löcher für die Halterung an der Rückseite zur Unterkante?
EiGuscheMa
Inventar
#568 erstellt: 06. Okt 2011, 11:12

Junger_Schwede schrieb:
Gibts auch einen Mode, in dem das Smoothmotion aktiviert wird, oder habe ich dich korrekt verstanden, dass der PV350 gar keins hat?


Sorry, Irrtum meinerseits. Smoothmotion heisst bei LG Truemotion. Marketing, halt.

Filmmode aus: Truemotion aktiviert.
Fimmode an: Trumotion deaktiviert, 24p "Filmlook" wie im Kino.

Und: Truemotion funktioniert tatsächlich nur bei 24p Zuspielung.

Übrigens: ob die "intelligente Zwischenbildberechnung" bei der Konkurrenz auch tatschlich verbessert oder eher verschlimmbessert: dazu gibt es höchst unterschiedliche Meinungen.

Besonders kritische Zeitgenossen verwenden auch Heute noch einen Videoprozessor (etwa DVDO Edge) oder einen entsprechend aufwändigen BluRay Player.


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Okt 2011, 11:16 bearbeitet]
Junger_Schwede
Inventar
#569 erstellt: 06. Okt 2011, 13:26
Ohjeh, EiGuscheMa, dazu muss ich dich gleich mal befragen.

Ich habe ja den Samsung BD-C5500, der ja auf 50Hz oder 24BpS ausgehen kann. Des weiteren habe ich den Popcorn C-200, der die Bilder auf 1080p oder i (kann beides) 24BpS, 50Hz oder auch 60 Hz ausgeben kann.
Der PV350 zeigt aber bei Schwenks immer das selbe Ruckeln, ich denke mal 100Hz an. Ich seh die 100Hz-Ruckelei bei mittelschnellen Schwenks einfach immer noch.
Nur bei den 200Hz merke ich das quasi nicht mehr.

Der DVDO Edge:
Skaliert der einfach nur um und rechnet auf 24BpS, 50Hz oder 60Hz hoch?
Implementiert er ein Smoothmotion, und wenn ja, wie habe ich mir das vorzustellen?

Ich suche ja schon lange ein unabhäniges Gerät, dass Signale in 100%iges Smoothmotion, von mir aus mit 50 (bis von mir aus 1000 :KR) Zwischenbildern zwischen zwei Bildern umrechnet. Kann der DVDO Edge so etwas oder macht er nur das selbe, wie mein Samsung?
Ist für mich auf den ersten Blick nicht ersichtlich...


[Beitrag von Junger_Schwede am 06. Okt 2011, 13:30 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#570 erstellt: 06. Okt 2011, 15:00
Schau mal in die Fachabteilung:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=134

da werden Sie geholfen. Von etlichen fachkundigen Menschen....

Mein letzter Prozessor war ein Omega1. Ist aber schon Jahre her
EiGuscheMa
Inventar
#571 erstellt: 06. Okt 2011, 15:07
Tja, so wie es aussieht gibt es das doch nicht:

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=4884

und der einzige Ausweg ist ein besserer TV
Eminenz
Inventar
#572 erstellt: 06. Okt 2011, 15:29
So, das Teil ist eben geliefert worden, Bericht folgt....
Junger_Schwede
Inventar
#573 erstellt: 06. Okt 2011, 15:40

EiGuscheMa schrieb:
Tja, so wie es aussieht gibt es das doch nicht:

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=4884

und der einzige Ausweg ist ein besserer TV :(

Shit, ich habs ma noch gedacht.
Hab nämlich schon mal vor ca. 1/2 Jahr im Beamer Forum Ärger wegen dem Thema gehabt.
Gibt also immernoch nichts neues auf dem Gebiet.
EiGuscheMa
Inventar
#574 erstellt: 06. Okt 2011, 16:13
Zumindest nicht über eine HDMI-Verbindung, die auf 50/60Hz begrenzt ist.

Mit dem Computer und DVI kann man wohl mit bspw. ffdshow schon etwas erreichen.
MarcWessels
Inventar
#575 erstellt: 06. Okt 2011, 17:08
Dann muss sich gegebnüber 2010 aber was geändert haben, denn da hat die Option "Filmmode" nur Einfluss auf das Deinterlacing.

Das TruMotion funktioniert beim PK offenbar bei 50p-Zuspielung, denn ich habe zwischendurch schon Leute im Zeitrafferruck durchs Bild rennen sehen.

Und wie gesagt bin ich über die "schlechte" Prozessorleistung froh - es wäre der Horror für mich, bei 24p Blu-ray-Filmen ständig mit dem Soapeffekt gefoltert zu werden.

Echte 24fps FTW!
MarcWessels
Inventar
#576 erstellt: 06. Okt 2011, 17:11
@Junger Schwede
Für Filmzuspielungen von BD musst Du Deine PS3 unbedingt auf 24p stellen! Sonst bekommst Du zum normalen 24fps-Effekt noch fieses und ungleichmäßiges 3:2-Pulldownruckeln dazu!

Spiele btw, die nur in 30fps (oder noch schlimmer) sind, ruckeln natürlich auf dem Plasma. Nur echte 60fps-Spiele scrollen butterwich und flüssig.
EiGuscheMa
Inventar
#577 erstellt: 06. Okt 2011, 18:57

MarcWessels schrieb:
Dann muss sich gegebnüber 2010 aber was geändert haben, denn da hat die Option "Filmmode" nur Einfluss auf das Deinterlacing.


Deinterlacing bei 24p?
Junger_Schwede
Inventar
#578 erstellt: 06. Okt 2011, 20:33
Kann sich jemand vorstellen, warum an der PS3 nichts mehr passiert, wenn ich die Helligkeit höher als 50 oder 60 stelle?
Das Bild ist einiges zu dunkel, aber heller stellen hat keinen Effekt mehr.

Anbei ein Bild von meinem alten LCD TV verglichen mit dem Plasma. Irgend etwas regelt immer dagegen, wenn ich hoch regle. Es sind am Plasma aber alle automatischen Sachen abgeschaltet.
Was kann das sein?

Vergleich Plasma LCD
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#579 erstellt: 06. Okt 2011, 20:40
Moin Zusammen!
ich war heute bei Eminez und wir haben den LG50PV350 an die Wand geschraubt,angeschlossen und mal Probe gesehen.
Zuerst haben wir die BluRay von Leonard Cohen gesehen und das ging ja mal gar nicht, das bild hatte voll den Grünstich und bei Kamaraschwencks hat es ganz schlimm geruckelt, erster Gedanke von beiden : Das geht ja mal gar nicht, der geht zurück.
Das grün hat sich schnell erledigt, kurz ins Menue andre Bildeinstellung und die Farben sind normal.
Andre Disc rein ( Star Wars), Cool alles ist ruhig, schöne Farben, Prima Fernsh.
Bei Avatar auch alles Top, ich fand die ruhe im Bild ganz toll aber bei den Explosionen wenn sie den Baum zusammenschießen, bei jeder Explosion wird das Bild fast schwarz/weiß, die farben sind halt einfach nicht mehr da aber ansonsten finde ich den TV für das Geld absolut Top, ich selbst habe einen LG55LE8500 und hatte davor einen Samsung LE46A859 was ja beide alleine von der Preiseinstufung um einiges über dem TV von Eminenz liegen und ich habe gerade bei Avatar viel gesehen das mich jetzt dazu bewegt bei mir nochmals Avatar einzulegen, da ich mir nicht so sicher bin ob ich wirklich einen Top Fernseh zuhause habe, gerade die ruhe bei BluRay hat mich beeindruckt.
Klar er hat nicht alles super gemacht aber der TV kostet ja auch gerade mal 600€, jetzt muss ich mal schauen ob es gut ist 1400€ mehr auszugeben, ich wäre mit dem PV350 mit dem gesehenem eigentlich völlig zufrieden, mal schaun was ich nach Avatar sage !
Für die 600€ ist dieser TV auf jeden Fall sein Geld wert und wenn er keine großen Patzer macht beim ( ja was hat den Eminenz Zuhause, so ein T-Online Ding halt) täglichen Fernsehschauen dann kann ich dieses Gerät, nur jedem empfehlen und ich hoffe wenn ich jetzt Avatar bei mir schaue, danach sagen kann " ok er kann dann doch einiges besser"


Gruß Tom
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#580 erstellt: 06. Okt 2011, 21:13
Also wir haben jetzt nochmal kurz Avatar eingelgt und ich muss meine Meinung von Vorher revidieren, wow sorry kein vergleich der LE8500 kann doch Gott sei Dank alles besser, das Bild ist viel, viel plastischer, viel detailreicher, viel farbiger ( ok darauf lege ich keinen Wert aber meine Freundin findet es toll und es kann schon beeindrucken), auch die Bewegungsdarstellung ist Top !
Der LE8500 zeigt schon das er sein Geld wert ist aber trotz allem macht der PV350 Spaß beim Film schauen und verdient eine volle Kaufempfehlung nach jetzigem Wissensstand !

Gruß Tom

PS: Haben wir bei Eminenz nicht geschaut, ich kann es jetzt nur im vergleich zum Samsung sagen ;in der Szene als sie versuchen Grace wieder zu beleben, der Absolute Hammer, das war beim Samsung so nicht zu sehen, die Wurzeln,das Gras ähnliche Zeugs, das Licht, die Haare, das macht echt Gänsehaut, der Schwarzwert des LE8500 ist wirklich beeindruckend und für einen LED nach meinem empfinden kaum zu schlagen !


[Beitrag von Der_Tom am 06. Okt 2011, 21:34 bearbeitet]
stefanstar1
Stammgast
#581 erstellt: 06. Okt 2011, 21:48

Junger_Schwede schrieb:
Kann sich jemand vorstellen, warum an der PS3 nichts mehr passiert, wenn ich die Helligkeit höher als 50 oder 60 stelle?
Das Bild ist einiges zu dunkel, aber heller stellen hat keinen Effekt mehr.

Anbei ein Bild von meinem alten LCD TV verglichen mit dem Plasma. Irgend etwas regelt immer dagegen, wenn ich hoch regle. Es sind am Plasma aber alle automatischen Sachen abgeschaltet.
Was kann das sein?

Vergleich Plasma LCD


klar, du hast die falschen Teams gewählt ...sorry der musste sein.

also schreib doch mal genau was du an der PS3 an einstellungen hast und auch am Plasma... bei meinem (PK350)sieht NHL12 saugeil aus...sollte beim PV auch gehen.
dem problem wird man schon auf den grund gehen können.


[Beitrag von stefanstar1 am 06. Okt 2011, 22:07 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#582 erstellt: 06. Okt 2011, 21:58
Es wird sein wie bei allem.
falsche Einstellung und schon ist man Enttäuscht !
delahosh
Inventar
#583 erstellt: 06. Okt 2011, 22:05
@ Junger_Schwede

wenn man die Spiegelung im Eis betrachtet, ist das doch schon
mal besser..
bist du dir auch sicher, daß du den Energiesparmodus auf "dem" Eingang deaktiviert hast
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#584 erstellt: 06. Okt 2011, 22:12
stimmt delahosh beim LCD sind die Spiegelungen eindeutig besser
Erst schauen dann schreiben

Gruß Tom
Junger_Schwede
Inventar
#585 erstellt: 06. Okt 2011, 23:11
Naja, ihr wisst ja, dass die Kamera das nicht so abbildet, wie es das Auge sieht.
Erstens habe ich die Belichtung bewusst auf den Plasma eingestellt, und zweitens habe ich mit der selben Belichtung (sind absolut identisch) dann das Bild am LCD gemacht.
Klar dass da ein helleres Bild einiges überbelichtet erscheint. Dem ist natürlich nicht so.
Aber irgendwie scheine ich mich nach und nach an diese Atmosphäre zu gewöhnen.
Es ist in den richtigen Hallen zwar nicht ganz so dunkel, wie hier zu sehen, aber es hat was.
Es ist ja so, dass alle anderen Szenen, als die Spielszenen auf dem Eis, also Wiederholungen, Publikumszenen, Spielerbankszenen, Menüs usw. absolut Top rüberkommen.
Einige Szenen sehen sogar wesentlich besser (mit mehr Atmosphäre) aus, weil das Licht viel differenzierter herüber kommt.
Vielleicht ist das auch der Grund, warum die Eiskameras alle dunkler sind. Sie sind viel weiter weg...

Das muss ich jetzt aber noch wissen.
Wie meinst du das mit auf den Eingang eingestellt?
Kann man Sachen auf Eingänge einstellen?
Hab ich noch nichts gefunden.
Naja, ich benutze eh nur einen Eingang, weil alles über den AVR läuft.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#586 erstellt: 06. Okt 2011, 23:31
Dann geht das auch nicht mit den Eingängen einstellen weil dein TV in diesem Fall ja nur einen Eingang sieht.


[Beitrag von Der_Tom am 06. Okt 2011, 23:31 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#587 erstellt: 07. Okt 2011, 00:15

Junger_Schwede schrieb:
Kann sich jemand vorstellen, warum an der PS3 nichts mehr passiert, wenn ich die Helligkeit höher als 50 oder 60 stelle?
Das Bild ist einiges zu dunkel, aber heller stellen hat keinen Effekt mehr.
Vorsicht! Mit der "Helligkeit" stellst Du ausschließlich den Schwarzpunkt ein!

Willst Du die Leuchtdichte des Bildes erhöhen, musst Du den Kontrast höherstellen.
Junger_Schwede
Inventar
#588 erstellt: 07. Okt 2011, 07:45
Das habe ich auch schon festgestellt, weswegen ich den mittlerweile auf, glaube 43 stehen habe.
Hehe, hatte eben bemerkt, dass wenn man die Helligkeit nach oben schraubt, sich in dem Bereich gar nichts tut. Ah, doch, aber nur unter 50.
Dann ist das ja korrekt so.
Den Kontrast habe ich auf 95. Müsste also schon fast das Maximum an Helligkeit sein.
Ich werde heute Abend noch testen, ob ich mit meinem AVR Onkyo 609 noch eine Kleinigkeit im Punkto Helligkeit herausholen kann, ohne die Lichter zu zerstören. Vielleicht Kontrast am TV zurück und die Helligkeit am AVR etwas nach oben, oder so...
Mal schauen, was ich dort im Zusammenspiel mit dem PV350 deichseln kann.
Ich habe auch gesehen, dass bei vielen Einstellungen/Presets die Kantenschärfung, aber auch normale Schärfung und Entrauschung viel zu stark eingestellt war. Hab ich mittlerweile alles auf gering bzw. off stehen.
Meine Zuspieler machen das gut genug, da brauch ich nicht nochmal einen Entrauscher ober Zusatzschärfer obendrein.
Wenn ich am AVR bei der Helligkeit noch eine Nuance auf diesem bestimmten Grauwert herausholen könnte, wäre ich zufrieden.
Ich habe bemerkt, dass es sich immer um einen bestimmten Grauwertbereich handelt, der meiner Meinung nach etwas zu dunlel eingestellt ist.
Hab das gestern nämlich auch in einem Film bemerkt.
Hat also offensichtlich doch nicht sehr viel mit der Playstation zu tun, sondern mit einem bestimmten Grauwert, die für meine Begriffe schlicht und einfach etwas zu dunkel kalibriert wurde.

Marc, bin dann aber überrascht, dass sie den Schieberegler Helligkeit benannt haben, und nicht Scharzwert.
Kontrast hätten sie genau genommen Kontrast/Helligkeit nennen sollen.
Eminenz
Inventar
#589 erstellt: 07. Okt 2011, 08:59
Das mit dem AVR ist eine gut Idee, das habe ich auch gemacht. Ich hab die HDMI Werte von Mark übernommen und jetzt den Rest über den Yammi 2067 geregelt. Es ist noch ein klein wenig Feintuning dort nötig, aber so langsam komme ich zu dem, was ich mir vorgestellt habe.

Was mir bei Marcs Einstellungen jedoch nicht passt ist, dass die ganze Schärfe hops gegangen ist.


[Beitrag von Eminenz am 07. Okt 2011, 09:40 bearbeitet]
Junger_Schwede
Inventar
#590 erstellt: 07. Okt 2011, 09:57
Ich finde die verschiedenen Presets recht gut, und hab meist nur die Automatiken ausgestellt und den Entrauscher und das Schärfen heruntergenommen oder abgestellt.
Auch die Farbtemperatur habe ich meist noch ein bisschen angeglichen.
Eminenz
Inventar
#591 erstellt: 07. Okt 2011, 10:12
Also ich bin mit dem TV ziemlich happy. Ich denke für den Preis wird es schwer was besseres zu bekommen (neu).

Ich kann auch über die Darstellung bei Schwenks nicht meckern, weder bei TV, noch bei Bluray oder DVD.

Lediglich bei der Leonard Cohen ruckelt das extrem. Das muss ich jetzt mal checken, warum.
Junger_Schwede
Inventar
#592 erstellt: 07. Okt 2011, 10:43
Jou, ich denke, dass meine Aussage von oben etwas differenzierter zu betrachen ist.
Bei Schwenks mit wenig Vertikalen gibts kaum bis gar kein Geruckel.
Bei Komplettbildschwenks, wenn die Vertikalen über das ganze Bild gehen, ruckelts. (siehe Bound)

Muss mir dann auch noch Avatare anschauen. Da gibts die Szene relativ am Anfang, wo sie mit dem Raumschiff ankommen, der Hauptdarsteller im Rollstuhl auf der Landebahn fährt, und dann ein Riesentruck mit Pfeilen in den Reifen an ihm vorbeirollt.
Das habe ich weder an meinem 200Hzer noch an meinem Beamer bis jetzt richtig smooth gesehen. Da ruckelt immer irgend etwas, sogar ziemlich stark.
Mal am Wochenende schauen, wie der Plasma das rüberbringt...


[Beitrag von Junger_Schwede am 07. Okt 2011, 10:44 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#593 erstellt: 07. Okt 2011, 10:58
Mein Yammi saugt sich grad nen Update, wenn das fertig ist, dann spiel ich die Szene mal.
Eminenz
Inventar
#594 erstellt: 07. Okt 2011, 11:13
=> ruckelt, hält sich aber in Grenzen.
Junger_Schwede
Inventar
#595 erstellt: 07. Okt 2011, 11:22
Hab ich mir schon gedacht, denn das ist eine der krassesten Ruckelszenen aus einem der neusten Filme, die ich kenne.
Blade_0815
Stammgast
#596 erstellt: 07. Okt 2011, 13:17

Eminenz schrieb:

Was mir bei Marcs Einstellungen jedoch nicht passt ist, dass die ganze Schärfe hops gegangen ist.


Wahrscheinlich ist der Schärfe 0 Punkt beim PV != dem PK?
Junger_Schwede
Inventar
#597 erstellt: 07. Okt 2011, 21:47
Jou, Avatare kommt wirklich recht gut rüber.
Das Ruckeln aus der Szene ist auch nicht schlimmer, als mit anderen Geräten.
Viele Szenen ruckeln nicht.

Das Ruckeln kommt wirklich nur bei extremen Vertikalen und Komplettschwenks.
Sind Teile enthalten, die aus dem Schwenk herausragen, ist das Ruckeln schon fast oder gar nicht mehr zu sehen.
Wird dann ganz offensichtlich souverän weggerechnet.

An der Helligkeit kann man schlicht und einfach gar nichts trixen. Der LG gleicht alle Versuche mit der Playstation und dem AVR die Helligkeit hochzuregeln aus. Unglaublich.

Und zu dem dreckigen Grau nochmals.
Das ist im wesentlichen ein Farbton. Er ist ganz offensichtlich nicht wirklich reinweiss, aber bei anderen Endgeräten kommt dieser Ton fast weiss rüber, während er bei gewissen Umblendungen bei Filmen und eben das Eis bei NHL12 als ziemlich dreckiges Grauweiss daher kommt.
Schade.

PS Ein Firmware Update gibts ja nicht zufällig, oder?


[Beitrag von Junger_Schwede am 07. Okt 2011, 21:48 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#598 erstellt: 08. Okt 2011, 08:33

Junger_Schwede schrieb:

An der Helligkeit kann man schlicht und einfach gar nichts trixen. Der LG gleicht alle Versuche mit der Playstation und dem AVR die Helligkeit hochzuregeln aus. Unglaublich.

Und zu dem dreckigen Grau nochmals.
Das ist im wesentlichen ein Farbton. Er ist ganz offensichtlich nicht wirklich reinweiss, aber bei anderen Endgeräten kommt dieser Ton fast weiss rüber, während er bei gewissen Umblendungen bei Filmen und eben das Eis bei NHL12 als ziemlich dreckiges Grauweiss daher kommt.
Schade.

PS Ein Firmware Update gibts ja nicht zufällig, oder?


Das mit dem Weiß stört mich auch bissel und ich hab das bisher auch noch nicht korrigiert bekommen.
Junger_Schwede
Inventar
#599 erstellt: 08. Okt 2011, 08:39
Und was sehr betrüblich ist, ist das der Support genau genommen keine Ahnung von dem Gerät hat.
Jedenfalls nicht, was solche Entwickler technischen Fehler angeht.
Mir hat man gleich geraten das Gerät zur Reparatur zu geben.
Leider ist es nicht kaputt, sondern man sollte diesen Hellgrauwert ein Stück mehr in Richtung weiss korrigieren, und einem ein Firmwareupdate zur Verfügung stellen.
Aber an die Leute kommt man ja ganz offensichtlich nicht heran.
Eminenz
Inventar
#600 erstellt: 08. Okt 2011, 08:47
Ich lass mir noch bis nächste Woche Zeit. Wenn mir das nicht aus dem Kopf geht, dann schau ich nach einer Alternative.... aber was für das Geld? Bis eben auf das Weiß ist das Gerät eigentlich prima.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#601 erstellt: 08. Okt 2011, 09:00
Ist das mit dem weiß nicht ein generelles Problem von Plasma?
Klar wird es bei teuren Geräten weniger stark auftreten, egal für welche Technik und welche Marke man sich entscheidet einen Tot muss man sterben, den Perfekten TV gibt es halt leider nicht !


Gruß Tom
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