Sony 2021 Z9J 8K 75", 85" XR-Ai Prozessor

der ZH8 hatte den Infos nach eine unterschiedliche Anzahl an Zonen, das Novum daran, die größere Variante (85") besitzt demnach erstmals weniger,
bei der 75" Version waren es demnach ~320,
bei der 85" Version jedoch nur und hier schwankt die Anzahl, zwischen 253 (23x11) und 264 (22x12), wie in dem fr. Test von HCFR und im AVS ermittelt.
Vermutlich berichteten deshalb auch Besitzer des 85" über ein stärkeres Blooming und Einleuchter in die Cinemascope Balken.
Zudem gab es beim ZH8 hier im Forum Berichte über teils sehr ausgeprägtes DSE, sowie auch ein sichtbares Muster bei Schwenks in hellen Bildern, weshalb das Gerät teils mehrfach getauscht wurde.
Hoffentlich wurde dies nun beim Z9J behoben...

Beim Test in der Zeitschrift des 75Z9J waren 22X19 Dimmingzonen angegeben, was schon eine merkwürdige Anordnung bei 16:9 wäre.
Das mit dem Einleuchten und Blooming hatte ich auch gelesen.
Bei meinem alten Sony x9305c habe ich bei der Einstellung beim Schwarzwert knapp unter 50 eine Verbesserung erreicht.
Keine Ahnung, ob das bei den neuen TV auch was bringt.
Bei der Helligkeit kann es wohl zum Einleuchten kommen und Sony ist da nicht so aggressiv beim Dimming eingestellt

Beim ZH8 gab es genau einen Besitzer der sich über DSE oder dieses Muster beschwert hat, würde das mal nicht so hoch hängen, ist null repräsentativ.

22*19 Zonen macht total Sinn, da das horizontale Dimming wegen der Kinobalken oft bevorzugt wird. 418 Zonen und 2800 Nits wären schon eine Ansage, ist nur Schade das ein 8K Panel wegen der Pixeldichte alles komplizierter macht, am Ende bringt mal wieder nur der Test im eigenen Wohnzimmer Gewissheit, DSE kann man allerdings gut im Markt mit Testvideos finden, nur ist auch da jedes Panel wieder anders.

Gestern Red Sparrow in 4K DV auf Disney+ angeschaut, wenn da die Sonne durch die weissen Vorhänge scheint ist das bei einem 2000 Nits TV schon extrem hell, finde das man da in Sachen Helligkeit wirklich nicht mehr benötigt,vor allem wenn man im abgedunkelten Raum schaut, da lieber auf Reduzieren von Blooming Wert legen, 2800 Nits finde ich da schon fast übertrieben.

mit dem Verändern des Schwarzwertes wäre ich vorsichtig, der ist mit 50 eigentlich optimal, ein verringern hat da eher den Nachteil, das man damit einen BlackCrush erzeugt.

Ich denke auf 48-49 gehen einige runter beim Schwarzwert, allerdings nicht zum Reduzieren von Blooming sondern weil der Großteil der Filme einfach kein 100%iges Schwarz hat, 49 geht locker ohne (viel) Details in dunklen Szenen zu verlieren, ich selber habe aber fast immer 50, weil es einfach korrekt ist.

Ich hab auch 48 und 49 eingestellt je nach Quelle, 50 find ich nirgends optimal, ist etwas zu hoch find ich.

Sobald man auf 49 geht ist auch das Dimming sofort besser, grade die Balken bei Kinofilmen.Und die ganz leichten details die von von 50 auf 49 verliert sind ja nun echt marginal und dafür hat man insgesamt ein besseres Bild und Dimming

Auch Digitalfernsehen hat ja immer 49 empfohlen bei Sony TVs bisher meistens.

Und grade wenn man XDR nutzt wie ich, ist 50 auch einfach generell zu hoch imo

Mit dem Ultimate Chip ist das nicht mehr so, beim XE93 hatte ich auch immer 48-49, hat sich verändert.

cyberpunky (Beitrag #154) schrieb:

Beim ZH8 gab es genau einen Besitzer der sich über DSE oder dieses Muster beschwert hat, würde das mal nicht so hoch hängen, ist null repräsentativ.

es gab mehr als einen User und zuvor genannter, hat den TV sogar zwei mal aus dem Grund getauscht.....

Wer denn noch?

Genau, keiner.

Vincent hat in seinem Video zum ZH8 übrigens die Screen-Uniformity ausdrücklich gelobt und ein Durchscheinen vom Raster der Dimmingzonen hätte er sicher entdeckt.

Den ersten tauschte er wegen DSE, obwohl der zweite dann genauso aussah.
Zusätzlich fiel ihm beim zweiten ein Raster auf.

Aber wenn man seine Aussage so liest, dann sieht er dieses Raster ja bei jedem TV:

...man meint bei helleren und gleichmäßigen Bildern etwas das Raster der HGB zu sehen. Nochmal tauschen möchte ich nicht. Aber ob ich mich daran gewöhnen kann? Ich weiß ja, dass dies bei FALD-Geräten so ist. Alle die ich hatte, haben das gehabt (2x Samsung 65Q90R, Philips 65PUS8102, 3x TCL 65X10 und jetzt auch der zweite ZH8).

Also ich denke es liegt nicht an den TVs, sondern eher an dem besagten Herren.

Nach einer Woche verpackt im Wohnzimmer habe ich den 75Z9J ausgepackt und soweit alles installiert.
Als Quellen habe ich einen Technisat STR+ und einen Panasonic 824
Das Aufstellen und installieren ging relativ einfach, brauchte aber schon etwas Zeit.
Jetzt kommen meine erste Erfahrungen:
Das Scalieren vom Technisat bei HD Programmen war wirklich gut und selbst bei SD Programmen bis 3,5 Meter Abstand noch wirklich okay.
Die volle Stärke spielt der TV natürlich mit dem Panasonic 824 mit einer 4K UHD aus.
Natürlich ist der TV kein OLED und somit sind im dunklen Raum die Dimmingzonen erkennbar.
Allerdings ist der TV so hell, dass auch ein leichtes überstrahlen ein wenig wahrnehmbar ist.
Trotzdem kann der TV wirklich gute Schwarzwerte darstellen.
Insgesamt ist die Leuchtkraft und die Brillanz schon wirklich beeindruckend.
Zum Ton, der ist schon recht gut, nur der Bass könnte etwas besser sein, da war mein X9305c doch merklich besser. Mit einem externen Subwoofer kann man das aber gut ausgleichen.
Der Ton wirkt schon sehr räumlich und Brillant und auch die Lautstärke für eine 30 qm Wohnzimmer mehr als ausreichend.
Für normales TV reicht es allemal, nur bei Musik und Kinofilme würde ich einen Subwoofer empfehlen.
Fotos davon zu machen ist natürlich schwierig, da die Kamera manches nicht so genau darstellt.
Trotzdem poste ich was, mit einem Galaxy S8 aufgenommen.

Wie gesagt, es kommt auf den Fotos nicht so gut herüber, dafür ist meine Kamera auch nicht gut genug.
Es wurde in einem dunklen Raum aufgenommen und es sind die Werkseinstellungen.

die Fotos sind nicht wirklich bewertbar, ebenso wenig die Werkeinstellungen, hier ist ja i.d.R. sogar der Dynamik Modus aktiviert,
für eine möglichst natürliche Darstellung verwendet man am besten den "Anwender" oder den "Cinema" Modus.

Was genau meinst Du mit den im dunklen Raum sichtbaren Dimming Zonen, das Blooming, oder erkennt man dabei die Abgrenzungen der einzelnen Zonen, eine Art Muster ?
Wie viele Zonen besitzt er überhaupt, möglicherweise kannst Du das ja mal bei Gelegenheit mit dem (Zone Counter) erforschen.

Wichtig ist, das Du zufrieden mit dem TV bist..

Laut einer Testzeitschrift soll der 75Z9J insgesamt 418 Dimmingzonen haben (22X19).
Das mit den Fotos ist klar und die optimale Einstellung ist es wahrscheinlich nicht.
Leider habe ich keine professionellen Messinstrumente und Test Blu Rays zur Hand, deshalb nur meinen subjektiven Eindruck und der ist recht gut.
Es war auch der erste Eindruck, mal sehen was die Zeit bringt

Man kann mit dem Scarlett Johansson Schriftzug schon was bewerten, das Blooming sieht sehr ähnlich zum 75ZF9 aus, die Größe vom Blooming hätte ich so erwartet, nur die Helligkeit vom Blooming nicht, muss man natürlich in echt sehen, aber etwas besser hätte ich mir das Dimming schon gewünscht,
Mit dem YT Video kannst du die Zonen einfach zählen ohne jegliches Test-Equipment.
Etwas weniger Helligkeit und dafür weniger Blooming würde ich besser finden, 2000 Nits reichen einfach aus, 2800 Nits sind vor allem bei einem 8K Panel einfach zu viel.
Trotzdem ein tolles Gerät, wirst sicher viel Spaß mit dem haben.
Als Anhaltspunkt würde ich Helligkeit bei nicht HDR Inhalten auf 10-15 stellen und Kontrast auf 90, bei HDR Helligkeit max, Kontrast 92 und bei Dolby Vision Helligkeit max, Kontrast 100.

2800 Nits sind grundsätzlich nicht zu viel, solange der Fernseher kalibriert ist und die Helligkeit auch nur für die entsprechenden Inhalte verwendet wird.
Problematisch ist das nur, wenn man die Helligkeitsreserven für eine insgesamt aufgehellte Wiedergabe verwendet. Dafür ist so ein TV einfach nicht ausgelegt worden.

Das meine ich doch, Aufgrund vom Dimming und der Pixeldichte bei 8K ist weniger Helligkeit eher mehr, ansonsten darf es auch über 3000 Nits sein.
Trotzdem sind 2000 Nits ohne ABL die magische Grenze für mich, mehr darf aber muss nicht sein, ich werde jedenfalls schon teils echt gut geblendet im komplett dunklen Wohnzimmer, mehr brauche ich selber nicht.

Danke für den Link, ich habe auch 22X19 Dimmingzonen gezählt, wenn ich mich nicht verzählt habe.
Wenn ich irgendwann mal einen Micro-LED TV habe, werde ich das auch mal verwenden -:)
Spaß beiseite, die Dimmingzonen sind nur normale LEDs in Ordnung und froh, mir keinen X95J gekauft zu haben, der vielleicht ein Drittel davon hat.
Mein alter TV mit Edge LED hatte nur 16 oder 32 Dimmingzonen.
Die Entspiegelung ist wohl die gleiche wie beim X95J, da wird durch eine Art Musterung das Spiegelbild leicht verzerrt wiedergegeben.
Die Verbesserungen sind nur gering, aber besser als nichts und im Betrieb bei normalen Licht sind die Spiegelungen kaum wahrnehmbar.
Vielleicht würde bei einer besseren Entspiegelung der Kontrast leiden, von daher ist es wohl okay.
Der Blickwinkel ist für einen LCD VA TV wirklich gut und mehr brauche ich für meine Bedürfnisse nicht.
Einzig der geringere Bass im Vergleich zu meinen alten TV ist beim 75Z9J für mich zu kritisieren.
Die Stimmenverständigkeit und besonders die Räumlichkeiten sind dagegen deutlich besser.

Einige Einstellungen habe ich vorgenommen und bei UHD Blu Rays und Blu Rays werde ich den Kinomodus verwenden.
Standard ist vor allem Abends zu hell.
Dazu noch kleiner Veränderungen, was auch Geschmackssache ist.
Bis auf dem Bass bin ich mit dem 75Z9J wirklich zufrieden.
Wer einen ZH8 hat, braucht den Z9J nicht wirklich, es seidem, er ist Hardcore Gamer.
Wer einen ZF9 hat oder einen der X-Serie, für den lohnt sich der TV schon.
Ob ein aktueller Premium Samsung LED TV insgesamt besser ist, glaube ich nicht, auch wenn er mehr Dimmingzonen und noch bessere Anschlüsse hat

Insgesamt ist der 75Z9J in wohl allen Bereichen eine leichte Verbesserung gegenüber den 75ZH8.
Ich bin auf weitere Erfahrungsberiche gespannt.
Zumindest scheint mein Panel okay zu sein, nichts schlimmes entdeckt

Der Z9J ist im Grunde genommen ja auch "nur" ein ZH8 mit besserem Bild- und Tonprozessor. Grundlegend neue Technik verbauen die doch auch nicht.

Vorerst mein letztes Posting mit Fotos, ein Foto bei Tageslicht mit leichtem seitlicher Einstrahlung und abgedunkelt im Videomodus und Dolby Vision dunkler Einstellung

Habe ja den gleichen, eben nur in 85´´.

Dass der Z9J Blooming hat, ist klar. Den Bildern nach zu urteilen muss ich aber gestehen, dass es bei mir nicht so schlimm aussieht. Sicherlich spielt aber die Kamera und Belichtungszeit mit eine Rolle. Daher ist es in der Tat schlecht einzuschätzen.

Stimmt, da müsste du auch mit deinem TV mit dem S8 im Automatik Modus Fotos aufnehmen.
Von Foto zu Foto ist das Blooming auch nicht immer gleich, je nach Belichtung und Inhalt.
Ich denke, das Blooming vom 75er und 85er sind nicht soweit auseinander.
Bist du denn mit deinem 85Z9J zufrieden?
Da du noch den Sony 870er Beamer und Firehawk Leinwand hast, bist du wohl Qualität gewohnt.
Da bin ich mit meinem Optima UHZ65 und Black Horizon Leinwand mit ganz so "verwöhnt", aber trotzdem damit zufrieden.
Die Lautsprecher vom Z9J wirst du vielleicht gar nicht verwenden und bei mir ist zumindest ein Subwoofer bei Musik und Filmen Pflicht.

Der interne Sound des Fernsehers spielt bei mir tatsächlich eine untergeordnete Rolle, da bei mir ein 5.2.4 System werkelt.

Mit dem Fernseher, bin ich im Abhängigkeit von der Quelle zufrieden. Die große Stärke des TVs sind gute Filmquellen. Da kommt so richtig was rüber. Bei Apple TV+ gibt es bildlich eine hervorragende Doku (meine The Firball heißt die). Sieht einfach nur umwerfend aus.

Netflix egal ob HD oder Dolby Vision Material mag er auch. Das Bild ist dann oft sehr plastisch mit guter Tiefenwirkung.

Beim FS hängt es stark vom Quellmaterial ab. Komischerweise ÖR obwohl die nicht in FHD senden, ist es meistens gut anzusehen.

Auffällig ist bei mir, dass ich manchmal je nach Sender gerne ein eigenes Preset am FS würde haben wollen.

Das hatte ich vorher bei meinem Samsung nicht. Da war die Bildquali über die Sender hinweg homogener. Wie gesagt, ich rede hier nur vom externen Satreceiver-Signal.

Was ich nach 5 Monaten Sony FS immer noch gegenüber dem Samsung vermisse, ist, dass ich beim Samsung einen getrennten Regler für die Hintergrundbeleuchtung und für die Helligkeit hatte. Da konnte man das Ganze etwas diffiziler einstellen.

Hast du doch, Helligkeit ist die Hintergrundbeleuchtung und Schwarzwert ist das was bei anderen die Helligkeit ist, oder was meinst du?

Bernd-67 (Beitrag #170) schrieb:

Hab mal beim 75ZF9 ein Foto von der Szene gemacht, erste Standard Belichtung, zweite etwas runter geregelt, entspricht so dem realen Eindruck.





Kann man schlecht beurteilen, aber das Blooming kommt mir beim Z9J etwas zu hell vor, hätte das echt besser erwartet.

Die Bildqualität ist beim Panasonic 824 bei einer sehr guten UHD Blu Ray auch richtig gut und auch bei Disney+ trotz meiner langsamen Internetleitung erstaunlich gut.
Bei meinem Technisat STR+ ist die Qualität bei den meisten Sendern auch gut, manchmal nicht ganz so gut, aber noch brauchbar.
Vielleicht wird das mit einem Update noch etwas besser, ist ja ein neuer Chip drin.
Vielleicht kann man bei der Quelle noch was verändern?
Die neuen Samsung TVs sind auch nicht alle perfekt und von daher läuft der Sony Z9J im großen und ganzen schon relativ rund.

Mit einer 1/30 sec. aufgenommen, ISO 160, Galaxy S8

Mit einer 1/15 sec. aufgenommen, ISO 160, Galaxy S8

Ich habe auch noch etwas an den Einstellungen am TV geändert. Mit den Fotos ist das so eine Sache.
Ich denke, der 75Z9J ist schon besser als der 75Z9F, vor allem heller und daher neigt er mehr zu Überblendungen.
Bei dem Dimmingzonen bin ich beim 75Z9F überfragt.

Der 75ZF9 hat 288 Zonen.

Dankeschön, 418 Dimmingzonen zu 288 Dimmingzonen sind beim Z9J doch eine deutliche Verbesserung.
Ich habe noch eine Lanzeitbelichtung (ohne Stativ) mit 1/10 sec. und ISO 500.
Da sieht man schon die Sterne und den Rest überstrahlt.
Denke mal, ich habe genug Fotos gemacht und je nach Einstellungen ein anderes Ergebnis.
Der 75Z9J ist vielleicht nicht perfekt, aber wohl einer der Besten Sony LCDs und wohl auch anderer Hersteller

Doch noch ein Foto, diesmal Dimming auf hoch, statt wie bei allen anderen auf mittel.
1/10 sec. und ISO 1250 (S8)
Diesmal sieht man die Sterne noch besser und weniger überstrahlt.

"möglicherweise" ein interessanter Videobericht als Livestream, Start 21:00 Uhr
Im Vergleich demnach der Hisense U9DG, Sony Z9J, X95J und LG QNED

... oder man guckt gegen 20:00 Uhr:

SONY Z9J MASTER SERIES 8K LED! FIRST LOOK AND DEMO PRESENTED BY ROBERT ZOHN OF VALUE ELECTRONICS