Sony 2021 X95J 4K 65", 75", 85"

Habe mir gestern einen 65X95J mit 5 Jahre Garantie für 1400 EUR geschossen, aber informiere mich natürlich erst im nachhinein

Denke vom PLV ist das echt top und ich wollte unbedingt einen Google TV, weil die Samsung ja teilweise echt versagen was Tizen angeht. Nun frage ich mich, ob sich der Aufpreis von 1200 EUR gelohnt hätte für einen A90J - was meint ihr?

Du hättest auch schon für den gleichen Betrag den besseren A80J nehmen können

Jogitronic (Beitrag #1857) schrieb:

Du hättest auch schon für den gleichen Betrag den besseren A80J nehmen können :D

Was heißt besser? Das kommt wohl eher darauf an mit welchen Nachteilen man besser zurecht kommt. Für mich wäre aktuell kein OLED "besser".

Jogitronic (Beitrag #1857) schrieb:

Du hättest auch schon für den gleichen Betrag den besseren A80J nehmen können :D

Nennenswert besser? Ich meine, er ist knapp 200-300 EUR teurer mit 5 Jahren Garantie.

Ich werde demnächst einen XR85X95J einem 77A80J gegenüberstellen, bzw. nebeneinander. So toll mir das Bild im dunkeln gefällt, so fällt mir immer wieder auf, dass dunkle Bereiche einfach zu undifferenziert sind. Es wird gefühlt was verschluckt. Das fällt mir auch in den ganzen Vergleichsvideos auf YT auf. Ich bin gespannt, wie sich das im realen Vergleich bei mir Zuhause verhält. Da ich auch ein relativ helles Wohnzimmer habe und es im Sommer auch länger hell ist, wird der X95J da hier eine bessere Figur machen. Ich werde berichten.

Die Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen ist extrem gut. Da geht nichts verloren. Hoffentlich bekommst du kein GRID verseuchtes Panel!

Mit dieser Aussage meinte ich natürlich die OLED. Wobei der Sony mit dem XR Prozessor hier schon deutlich besser als z.B. das LG C1 Modell ist. Trotzdem fiel mir das dunkle Bild am Wochenende bei "Jungle Cruise" sehr oft auf. Musste mich echt anstrengen mit dem Bild.

tovaxxx (Beitrag #1862) schrieb:

Mit dieser Aussage meinte ich natürlich die OLED.

Ich weiß. Solche Phänomene gehören zu den nicht ganz so vorteilhaften Features der OLEDs.

tovaxxx (Beitrag #1860) schrieb:

Ich werde demnächst einen XR85X95J einem 77A80J gegenüberstellen, bzw. nebeneinander. So toll mir das Bild im dunkeln gefällt, so fällt mir immer wieder auf, dass dunkle Bereiche einfach zu undifferenziert sind. Es wird gefühlt was verschluckt. Das fällt mir auch in den ganzen Vergleichsvideos auf YT auf. Ich bin gespannt, wie sich das im realen Vergleich bei mir Zuhause verhält. Da ich auch ein relativ helles Wohnzimmer habe und es im Sommer auch länger hell ist, wird der X95J da hier eine bessere Figur machen. Ich werde berichten.

Echt? also ich hab den Film ebenfalls geschaut (Blue Ray/nicht gestreamt) und ich konnte kein "verschlucken" oder "zu dunkle Szenen" erkennen

Es war allerdings ein A90J falls das eine Rolle spielt?

Naja, der A90J kann ja auch etwas heller auf Grund der Heatsink Platte. Aber wie willst du das auch erkennen, wenn du keinen anderen TV neben dran stehen hast... Das gleiche Thema ist im Vergleich LG C1 und der A80J/A90J. Der LG ist dunkler im NBB und die Sony holen da für OLED noch einiges an Details raus. Aber im Vergleich zum X95J sind die OLED Sonys halt auch dunkler. Also so seh ich es jedenfalls bisher in den Vergleichsvideos. Bald ist er da und ich kann ein Real-Test starten.

tovaxxx (Beitrag #1860) schrieb:

Ich werde demnächst einen XR85X95J einem 77A80J gegenüberstellen, bzw. nebeneinander. So toll mir das Bild im dunkeln gefällt, so fällt mir immer wieder auf, dass dunkle Bereiche einfach zu undifferenziert sind. Es wird gefühlt was verschluckt. Das fällt mir auch in den ganzen Vergleichsvideos auf YT auf. Ich bin gespannt, wie sich das im realen Vergleich bei mir Zuhause verhält. Da ich auch ein relativ helles Wohnzimmer habe und es im Sommer auch länger hell ist, wird der X95J da hier eine bessere Figur machen. Ich werde berichten.

Mein Reden
Ich hatte zwar „nur“ den letztjährigen Vergleich bei mir zu Hause mit einem LG CX und einem Sony XH95, da war genau das Gleiche zu sehen bzw. nicht zu sehen. Mal ganz unabhängig von den Problemen die ich mit dem LG hatte, aber das Bild an sich ist vor allem im Bereich Schatten viel zu dunkel gewesen, wie als wenn man den Kontrast künstlich viel zu sehr hochdreht, um über etwas hinwegzutäuschen. Für mich war das einfach kein schönes, harmonisches Bild.
Leider wollen das viele nicht verstehen, die eben nur einen OLED zu Hause haben. Für die ist das Bild super und das ist auch vollkommen okay, wenn man persönlich damit voll zufrieden ist. Jedoch stellen sie ihren eigenen Fernseher als den Besten hin und das solche Behauptungen gar nicht wahr seien. Spätestens dann winke ich ab. Natürlich ist das alles Geschmacksache, keine Frage, aber wenn man sowohl in Reallife als auch sogar in YouTube-Videos genau das bei einem Vergleich deutlich sieht, dann kann man sowas doch nicht wegdiskutieren. Was dann für einen selbst schöner aussieht, darf natürlich jeder für sich entscheiden, aber einen OLED als den heiligen Gral hinzustellen, ist in meinen Augen egoistisch und dumm - sorry. Will damit auch niemanden ans Bein pinkeln, aber bei so einer einseitigen Meinung fällt mir leider nichts anderes dazu ein, anstatt wirklich konstruktiv und sachlich so eine Technik zu betrachten. Jedes Panel hat seine Vor- und Nachteile…

Ich freue mich auf deinen Vergleich! Wie auch schon gesagt wurde, gerade die OLEDs von Sony sollen bei sowas ja auch nochmal besser sein. Ich bin wirklich gespannt wie du den A80J wahrnimmst. Interessiert mich auch sehr

Mein Sony 65 x95j is gestern gestorben. Zumindest sieht das für mich so aus. Die HDMI Ports gehen nicht mehr richtig. Port 4 ist tot da geht gar nichts mehr ( Kein Signal oder Ameisen Bild). Port 3 zeigt das Bild fehlerhaft an und 120hz gehen auch nicht mehr. Port 1 und 2 gehen noch aber nur ohne dolby vision.

Ich habe 4 verschiedene Kabel probiert die auch die ganze Zeit funktioniert haben. 2x 2.1 Kabel 2x 2.0 Kabel.

Angeschlossen ist eine Rtx 3080ti, Panasonic DP-UB824 und ne PS4 Pro. Ich habe auch alle 3 verschiedenen Signalformate in den HDMI Einstellungen ausprobiert. Dachte zuerst das liegt an 120hz aber 60hz oder weniger gehen ja bei Anschluss 3 und 4 auch nicht. Die Kabel funktionieren einwandfrei mit den Geräten an meinem alten Tv.

HDMI Port 4


HDMI Port 3


HDMI Port 3


Sehr frustrierend.
Ich habe Sony bereits kontaktiert und hoffe auf eine schnelle Lösung.

Leider wollen das viele nicht verstehen, die eben nur einen OLED zu Hause haben.

Stellt mal einen Referenzmonitor daneben, dann würdet ihr sehen, dass der OLED näher am Original ist.

Das ist also kein "Problem" des OLED, sondern einfach nicht euer Geschmack.

Ja gut, ich sehe ja in >Echt< mit meinen Augen wie z.B. ein Schatten aussieht. Das ist meine Referenz, was ich mit meinen Augen sehe.
Aber klar, ich sagte ja auch, dass ist Geschmacksache.

Michi14 (Beitrag #1867) schrieb:

Mein Sony 65 x95j is gestern gestorben.

Hast Du mal einen Werk-Reset gemacht ?

ben104 (Beitrag #1869) schrieb:

Ja gut, ich sehe ja in >Echt< mit meinen Augen wie z.B. ein Schatten aussieht. Das ist meine Referenz, was ich mit meinen Augen sehe. Aber klar, ich sagte ja auch, dass ist Geschmacksache.

Sehe ich auch so. OLEDs verschlucken im Near Black Bereich noch meist zu viel und teilweise zeigen sie auch da noch diese flimmernden Pixel. Das hat Vincent teilweise auch schon gezeigt, wenn er unterschiedliche OLEDs verglichen hat. Sony hat dieses Flimmern wohl mittlerweile auch ganz gut im Griff.
Hat nicht in einem Shootout sogar mal der ZF9 in der Kategorie "Schattendarstellung" gewonnen? Wenn ich z. B. sehe was mein X95J in sehr dunklen Bildbereichen noch darstellt, dann ist das auch so im Content enthalten und auch vom Regisseur angedacht worden, dass man es sehen kann! Das hat auch nichts mit dem Referenzmonitor zu tun, denn der sollte auch in der Lage sein, solche Details zu zeigen. Wenn OLEDs da eher einen dunklen Brei darstellen, ist das eben nicht so gewollt!
Ein LCD kann ja nicht irgendwelche Details darstellen die nicht schon vorhanden sind. Da wird ja nichts hinzu gedichtet.

da wird ja auch nirgends etwas hinzugedichtet, sondern lediglich "hervorgehoben"
So gesehen könntest Du auch durch verändern des Gammawertes den Bildinhalt in dunklen Bereichen aufhellen und behaupten das wäre richtig, dem ist aber nicht so.

Ja, der ZF9 ging mal als Sieger aus der Kategorie "Shadow Detail" hervor, dabei lag er aber lediglich 0,25 bzw. 0,12 Punkte hinter dem LG OLED

Naja. Wenn im Film aber im Schatten Details zu erkennen sind, dann wurden die ja auch vor Ort so aufgenommen und sollten auch sichtbar sein. Wenn man bei einem OLED aber erst mittels unnatürlicher Bildeinstellungen tricksen muss, um eben diese Details halbwegs sichtbar zu machen, dann stimmt hier einfach etwas nicht. Dann hat der OLED nun mal Probleme in dem Bereich alles sauber darzustellen. Ich sehe es ja auf einem ZF9 oder X95J auch mit den empfohlenen Bildeinstellungen, ohne Trickserei. Da haben LCDs nun aber scheinbar einen Vorteil den man auch so klar benennen sollte, ohne auf der anderen Seite zu versuchen alles schönreden zu wollen.

Ja, der ZF9 ging mal als Sieger aus der Kategorie "Shadow Detail" hervor, dabei lag er aber lediglich 0,25 bzw. 0,12 Punkte hinter dem LG OLED

Der aktuelle Z9J hat in dunklen Bereichen jedenfalls keine Chance gegen die aktuellen OLED.

Siehe ...

https://valueelectro...Shootout-results.pdf

Ich glaube kaum, dass ein X95J in dem Punkt besser ist als ein Z9J.

Ich habe mit dem 77AG9 und dem 75ZD9 zwei der besten ihrer Art zuhause stehen, und ich kann sagen, dass der AG9 bei HDR Content (Filmen, Serien & Gaming) die Nase vorn hat. Die Darstellung auf einem OLED TV ist bei solchen Inhalten einfach unvergleichlich gut. Es kommt also nicht von ungefähr, weshalb alle Experten auf dem Gebiet einen OLED in Sachen Bildqualität vorn sehen.

Müsste ich mich für einen der beiden TV´s entscheiden, wäre klar, dass der AG9 bleibt. Ich kann nur jedem empfehlen, holt euch mal einen OLED TV in die eigenen vier Wände und genießt eure Lieblingsfilme und Serien darauf. Dann werden ganz sicher die wenigsten auf einen LCD zurück wechseln wollen.
Was viele LCD Verfechter als bessere "Schattendetails" sehen, ist eigentlich oftmals nichts anderes als eine Aufhellung des Bildbereichs durch einleuchten.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1873) schrieb:

Naja. Wenn im Film aber im Schatten Details zu erkennen sind, dann wurden die ja auch vor Ort so aufgenommen und sollten auch sichtbar sein.

Die Details sind zwangsläufig da, je besser und deutlicher erkennbar, je größer der Dynamikumfang der Kamera ist.
Du kannst im Prinzip bei jedem Bild Details im dunklen hervorheben in dem Du das Bild aufhellst, bis diese am Ende im rauschen verschwinden, das hat aber nichts mit fehlenden Inhalten bei der normalen Betrachtung und dem natürlichen sehen zu tun,
dazu müsste der TV im Stande sein den vollen Dynamikbereich der realen Umwelt darstellen zu können.

MrWhite66 (Beitrag #1875) schrieb:

Was viele LCD Verfechter als bessere "Schattendetails" sehen, ist eigentlich oftmals nichts anderes als eine Aufhellung des Bildbereichs durch einleuchten.

Die Near Black Darstellung ist auf einem guten Sony LCD einfach um Welten besser was Durchzeichnung und Homogenität angeht, das muss man auch mal als OLED Fan anerkennen, weil es ein Fakt ist.

Michi14 (Beitrag #1867) schrieb:

Mein Sony 65 x95j is gestern gestorben. Zumindest sieht das für mich so aus. Die HDMI Ports gehen nicht mehr richtig. Port 4 ist tot da geht gar nichts mehr ( Kein Signal oder Ameisen Bild). Port 3 zeigt das Bild fehlerhaft an und 120hz gehen auch nicht mehr. Port 1 und 2 gehen noch aber nur ohne dolby vision.

Hi,

genau so ein komisches Verhalten hatte ich die Tage auch an meinem X90J, ging so weit, dass der TV einfach aus heiterem Himmel rebootete. Schuld daran war mein RTX3080, die mit dem aktuellen Nvidia Treiber den TV gelegentlich ins Nirvana geschickt hat. Auch, wenn der entsprechende HDMI Eingang garnicht aktiv war. Zieh zum testen doch einfach mal das HDMI Kabel zum PC ab.

Geholfen hat bei mir ein Downgrade des Treibers auf 472.12 oder die gleichzeitig veröffentliche FW Aktualisierung vom 30.11.

Grüße
Micha

@Ralf.

Der Dynamikumfang der Filme ist schon mehr oder weniger auf die TVs zugeschnitten. Beim Mastering geht ja viel vom ursprünglichen Umfang flöten. Wenn ich mir eine UHD einlege dann sollten auch alle sichtbaren Details auf einem TV darstellbar sein. Wenn ein TV (egal ob OLED oder LCD) hier etwas verschluckt, stellt das einen Mangel dar. Es gibt ja auch billig LCDs, die da nichts richtig darstellen können.

MrWhite66 (Beitrag #1875) schrieb:

Was viele LCD Verfechter als bessere "Schattendetails" sehen, ist eigentlich oftmals nichts anderes als eine Aufhellung des Bildbereichs durch einleuchten.

Also das ist ja nunmal einfach Quatsch! Als ob das Bild eines LCDs permanent von Blooming dominiert wird! Wenn ich z. B. Szenen bei Nacht sehe (ohne helle Peaks durch z. B. Lampen), kann aufgrund der niedrigen Helligkeit des gesamten Bildes schon mal nichts einleuchten! Und trotzdem wird alles sauber, homogen und ohne Banding dargestellt. Das schafft ein OLED nicht!
Ich sage nur Altered Carbon. Da gibt es genug Szenen im Dunkeln die einfach mal perfekt aussehen. Das wird kein aktueller OLED so darstellen können! Da kann auch dein AG9 einpacken.

Mein X95J sollte spätestens nächste Woche eintrudeln. Dann werde ich auch Vergleichsbilder machen. Ich traue mir auch zu, die Bilder so machen zu können, wie ich es life sehe und empfinde. Ich kann mir schon vorstellen, dass ein side-by-side Vergleich keine einfache Entscheidung dann mit sich bringen wird. Bei mir spielt auch der Größenunterschied eine Rolle bzw. mit in die Entscheidung mit ein. 77 Zoll gegen 85 Zoll. Einen 83A80J gibt es leider nicht. Ein 83A90J ist unverhältnismäßig teurer (für mich). Ein 83C17 wäre keine Option, da der noch mehr Details im Dunklen verschluckt als der A80J. Also abwarten und Tee trinken

cyberpunky (Beitrag #1877) schrieb:

MrWhite66 (Beitrag #1875) schrieb: Was viele LCD Verfechter als bessere "Schattendetails" sehen, ist eigentlich oftmals nichts anderes als eine Aufhellung des Bildbereichs durch einleuchten. Die Near Black Darstellung ist auf einem guten Sony LCD einfach um Welten besser was Durchzeichnung und Homogenität angeht, das muss man auch mal als OLED Fan anerkennen, weil es ein Fakt ist.

Das ist kein Fakt, siehe genanntenTest. Es ist dein persönliches (!) Empfinden.

Das ist alles subjektives empfinden hier, jeder hat ein anderes Gerät und dann noch jeder ein anderes Panel und jeder eine andere Sehschärfe und Raumbedingungen, trotzdem haben Top Sony LCDs in dem Bereich Vorteile, jedenfalls nach meinen subjektiven Erfahrungen im eigenen Wohnzimmer.

Das sind auch meine Erfahrung bei 3 Sony TVs. Und mit jedem TV wurde es immer besser.

ben104 (Beitrag #1866) schrieb:

tovaxxx (Beitrag #1860) schrieb: Ich werde demnächst einen XR85X95J einem 77A80J gegenüberstellen, bzw. nebeneinander. So toll mir das Bild im dunkeln gefällt, so fällt mir immer wieder auf, dass dunkle Bereiche einfach zu undifferenziert sind. Es wird gefühlt was verschluckt. Das fällt mir auch in den ganzen Vergleichsvideos auf YT auf. Ich bin gespannt, wie sich das im realen Vergleich bei mir Zuhause verhält. Da ich auch ein relativ helles Wohnzimmer habe und es im Sommer auch länger hell ist, wird der X95J da hier eine bessere Figur machen. Ich werde berichten. Mein Reden Ich hatte zwar „nur“ den letztjährigen Vergleich bei mir zu Hause mit einem LG CX und einem Sony XH95, da war genau das Gleiche zu sehen bzw. nicht zu sehen. Mal ganz unabhängig von den Problemen die ich mit dem LG hatte, aber das Bild an sich ist vor allem im Bereich Schatten viel zu dunkel gewesen, wie als wenn man den Kontrast künstlich viel zu sehr hochdreht, um über etwas hinwegzutäuschen. Für mich war das einfach kein schönes, harmonisches Bild. Leider wollen das viele nicht verstehen, die eben nur einen OLED zu Hause haben. Für die ist das Bild super und das ist auch vollkommen okay, wenn man persönlich damit voll zufrieden ist. Jedoch stellen sie ihren eigenen Fernseher als den Besten hin und das solche Behauptungen gar nicht wahr seien. Spätestens dann winke ich ab. Natürlich ist das alles Geschmacksache, keine Frage, aber wenn man sowohl in Reallife als auch sogar in YouTube-Videos genau das bei einem Vergleich deutlich sieht, dann kann man sowas doch nicht wegdiskutieren. Was dann für einen selbst schöner aussieht, darf natürlich jeder für sich entscheiden, aber einen OLED als den heiligen Gral hinzustellen, ist in meinen Augen egoistisch und dumm - sorry. Will damit auch niemanden ans Bein pinkeln, aber bei so einer einseitigen Meinung fällt mir leider nichts anderes dazu ein, anstatt wirklich konstruktiv und sachlich so eine Technik zu betrachten. Jedes Panel hat seine Vor- und Nachteile… Ich freue mich auf deinen Vergleich! Wie auch schon gesagt wurde, gerade die OLEDs von Sony sollen bei sowas ja auch nochmal besser sein. Ich bin wirklich gespannt wie du den A80J wahrnimmst. Interessiert mich auch sehr :)

Naja das kannst du aber in beide Richtungen sehen, ich hatte vorher den XH95 in 85 Zoll und konnte mir das Blooming irgendwann nicht mehr "antun".

Ich höre aus dem Lager auch immer "Blooming? Kann nicht sein, meiner hat absolut 0 Blooming" ich hab es aber deutlich gesehen, vor allem beim spielen in HDR. Eine Fakel im dunklen zb neben den Balken usw...

Klar haben beide Techniken ihre vor und Nachteile und ich hab auch sicher nicht gesagt, dass der A90J das Maß aller Dinge ist.
Jeder muss selber rausfinden welcher "Nachteil" der Technik für ihn persönlich akzeptabel ist.

Allerdings kam nach dem XH95 ein A90J in 83 Zoll und zumindest im Moment würde ich nicht mehr zu einem LCD zurück wollen.

Aber das zu einem fast doppelten Preis. Und das bin ich nicht bereit zu zahlen. Preis-Leistung steht für mich hier in keiner Relation.

TypeR89 (Beitrag #1885) schrieb:

Naja das kannst du aber in beide Richtungen sehen, ich hatte vorher den XH95 in 85 Zoll und konnte mir das Blooming irgendwann nicht mehr "antun". Ich höre aus dem Lager auch immer "Blooming? Kann nicht sein, meiner hat absolut 0 Blooming" ich hab es aber deutlich gesehen, vor allem beim spielen in HDR. Eine Fakel im dunklen zb neben den Balken usw...

Ich denke das wird niemand behaupten, Blooming ist Technik-bedingt bei FALD TV immer vorhanden, teils auch richtig häßlich, da muss man mit klar kommen, das hat auch nichts mit Serienstreuung oder so zu tun, vielleicht bei einem extrem Clouding verseuchten Panel ist es nochmal schlimmer, ansonsten haben das alle TVs einer Serie identisch.

tovaxxx (Beitrag #1886) schrieb:

Aber das zu einem fast doppelten Preis. Und das bin ich nicht bereit zu zahlen. Preis-Leistung steht für mich hier in keiner Relation.

Da gebe ich dir recht, allerdings wollte ich nach dem XH95 nochmals einem LCD die Chance geben, dann kam für knapp 14 Tage der Samsung Q95 in 85 Zoll ins Haus.

Was soll ich sagen die Helligkeit war der Hammer, aber das wars dann auch.....

Der Sony OLED steht dem Samsung oder dem Sony LCD in meinen Augen in Thema Helligkeit usw. in nichts nach, im Gegenteil der Kontrast und das Gaming-Erlebnis sind der Wahnsinn!

Aber wie immer ist das Geschmackssache und Geschmack ist ja immer subjektiv

Ich würde hier keinen Glaubenskrieg OLED VS LCD führen sondern lieber mal darüber diskutieren warum selbst aktuelle "High End" Modelle viel schlechter sind als früher.

Durfte heute einem Freund seinen X95J in 75" einstellen (Black Friday).

Grid und DSE absolut in Ordnung aber das Dimming / Kontrast...

Ich habe hier noch einen XE94 hier stehen der eventuell weg muss wegen massivem Banding nach 4 Jahren und ich bin echt traurig weil ich keine Ahnung habe mit was ich diesen ersetzen könnte.

Das 4 Jahre ältere Gerät hat einen viel besseren Kontrast mit viel besserem Local Dimming und höchstens einem Fünftel an Blooming gegen den X95J. Die Cinemascope Balken bei HDR - ach du liebe Zeit...

Unfassbar einfach nur. Warum zur Hölle hat man nicht daran festgehalten was der ZD9 und XE94 konnten und liefert heute sowas ab?

Zockosaurus87 (Beitrag #1890) schrieb:

Ich würde hier keinen Glaubenskrieg OLED VS LCD führen sondern lieber mal darüber diskutieren warum selbst aktuelle "High End" Modelle viel schlechter sind als früher.

Also mein X95J ist weder schlechter als mein XE93, noch als der ZF9 meiner Freundin!

Zockosaurus87 (Beitrag #1890) schrieb:

Das 4 Jahre ältere Gerät hat einen viel besseren Kontrast mit viel besserem Local Dimming und höchstens einem Fünftel an Blooming gegen den X95J. Die Cinemascope Balken bei HDR - ach du liebe Zeit... Unfassbar einfach nur. Warum zur Hölle hat man nicht daran festgehalten was der ZD9 und XE94 konnten und liefert heute sowas ab?

Der XE9405 hat ja auch 4 mal so viel Dimmingzonen wie der X95J, so viele Zonen gibt es bei Sony LCDs ja nur noch bei der Z-Serie, das wäre demnach die einzig für dich in Frage kommende.
Allerdings soll doch der X95J gerade beim Blooming eigentlich eine ganz gute Figur abgeben, John Banks ist ja auch begeistert und der XE93 war ja jetzt auch schon ein echt guter TV.

Der ZF9 hat definitiv stärkeres Blooming. Auch bei nicht so hellen Inhalten. Trotz der begrenzten Zahl an Dimmingzonen kann man beim X95J wirklich nicht meckern. Man sieht davon absolut nichts. Die Konkurrenz mit wesentlich mehr Zonen ist da ja auch nicht besser. Also lass dich nicht von den nackten Zahlen verrückt machen.
Laut diversen Tests wird gerade dem X95J das aktuell angeblich beste Dimming am Markt bescheinigt. Da muss ja irgendwas dran sein.

im AVS hat ein Besitzer eines 85" X95J das vorhandene Blooming einmal versucht bildlich festzuhalten, so wie er es den Äußerungen nach im dunklen Raum wahrnehmen kann, was in einem hell beleuchteten Geschäft für einen selber ja leider unmöglich ist.
Aktiviert ist "Dolby Vision Dark" und Local Dimming "High"

VF-2_John_Banks (Beitrag #1893) schrieb:

Der ZF9 hat definitiv stärkeres Blooming. Auch bei nicht so hellen Inhalten. Trotz der begrenzten Zahl an Dimmingzonen kann man beim X95J wirklich nicht meckern. Man sieht davon absolut nichts. Die Konkurrenz mit wesentlich mehr Zonen ist da ja auch nicht besser. Also lass dich nicht von den nackten Zahlen verrückt machen. Laut diversen Tests wird gerade dem X95J das aktuell angeblich beste Dimming am Markt bescheinigt. Da muss ja irgendwas dran sein.

Aber bei der Aussage von dir "man sieht davon absolut nichts" heißt er müsste ja für das Auge komplett frei Blooming sein und dann ebenbürtig mit einem OLED?

Ist das tatsächlich so?

Und bei Ralfs Beispiel sieht das anders aus und genau so sah mein XH95 eben auch aus.
Egal ob bei Filmen oder Gaming.

Ich muss Zockosaurus bei seiner Aussage recht geben. Die LCD Geräte früher sind nicht mehr zu toppen, eventuell noch mit dem Samsung QN95, aber dann fällt mir nicht mehr viel ein außer vllt der neue Z9J von Sony.

Ralf65 (Beitrag #1894) schrieb:

im AVS hat ein Besitzer eines 85" X95J das vorhandene Blooming einmal versucht bildlich festzuhalten, so wie er es den Äußerungen nach im dunklen Raum wahrnehmen kann, was in einem hell beleuchteten Geschäft für einen selber ja leider unmöglich ist. Aktiviert ist "Dolby Vision Dark" und Local Dimming "High"

Ach du Kacke, ist ja heftig. Da leuchtet ja alles in der Ecke. Habe ich so Gott sei Dank bei meinem 75XH95 noch nie gesehen.

Genau so wie auf den AVS Forum Fotos wird es auch sein, hab damals auf meinem ZF9 auch reichlich Bilder vom Blooming gepostet, ist doch logisch das ein X95J mit der Zonenanzahl nicht zaubern kann, der fährt bei LD hoch die Spitzenhelligkeit etwas runter um das Blooming zu reduzieren, und da schon die volle Spitzenhelligkeit etwas niedriger als beim z.B. XE93 ist, wird er deshalb auch weniger Blooming haben, am Ende ist es ein sehr guter Mittelklasse LCD, nicht mehr aber auch nicht weniger.

@Pete87
Zu 100% ist das bei einem 75XH95 genau so auch.

Ach du Kacke, ist ja heftig. Da leuchtet ja alles in der Ecke. Habe ich so Gott sei Dank bei meinem 75XH95 noch nie gesehen.

Also dass du das noch nie bei bei deinem 75XH9505 gesehen hast, muss ich doch sehr anzweifeln. Bei einem Familienmitglied steht ein 85XH9505 und dort hab ich mal den ein oder anderen Film in abgedunkelten Raum testen dürfen. Wie ausgeprägt dort das Blooming ist, insbesondere in den Filmbalken, hat mich ehrlich gesagt geschockt. Für mich, wäre so kein Film genießbar, weil ich ständig nur auf diese Dinge achten würde.

Den 75 Zoll X95J hab ich mir ebenfalls im einigermaßen abgedunkelten Vorführraum angesehen. Ja, gefühlt ist das Blooming etwas weniger als beim XH9505, aber auch hier muss ich sagen, für mich und meinen Geschmack ist da viel zu viel Blooming zu sehen. Wie man hier in dem Video auch sehr deutlich sehen kann:

Ist echt unglaublich was da immer für Thesen und Behauptungen rausgehauen werden, das sieht man wieder man kann sich auf nichts und niemand verlassen kann als auf die eigenen Augen, und selbst die können einen täuschen.

Auf dem Video sieht man unten am Rand auch Light Bleeding, das hat mit Blooming eigentlich nichts zu tun und ist eher ein Verarbeitungsfehler, klassisches Blooming sollte bei allen Modellen einer Serie identisch sein, leichte Veränderungen durch starkes Clouding mal ausgenommen.

@ MrWhite66

Ich kann dir versichern, dass man es beim XH95 sieht, deshalb hab ich meinen ja auch wieder hergegeben.
Sogar beim Vollbild, wenn eine Fackel im dunklen Raum beim Spielen in HDR, alles dunkle drumherum war voller Blooming.

cyberpunky (Beitrag #1897) schrieb:

@Pete87 Zu 100% ist das bei einem 75XH95 genau so auch. ;)

wenn nicht sogar noch etwas ausgeprägter, denn im Vergleich zum X95J, hat der XH95 (75") ja sogar noch ein Paar weniger Dimming Zonen.

cyberpunky (Beitrag #1897) schrieb:

Genau so wie auf den AVS Forum Fotos wird es auch sein, hab damals auf meinem ZF9 auch reichlich Bilder vom Blooming gepostet, ist doch logisch das ein X95J mit der Zonenanzahl nicht zaubern kann, der fährt bei LD hoch die Spitzenhelligkeit etwas runter um das Blooming zu reduzieren, und da schon die volle Spitzenhelligkeit etwas niedriger als beim z.B. XE93 ist, wird er deshalb auch weniger Blooming haben, am Ende ist es ein sehr guter Mittelklasse LCD, nicht mehr aber auch nicht weniger. @Pete87 Zu 100% ist das bei einem 75XH95 genau so auch. ;)

Tatsächlich wurden beim 65erX95J schon knapp 1500 nits gemessen. Warum das aber höher war als bei anderen Tests wusste er dann aber auch nicht. Der XE93 hat aber auch bei SDR mehr Blooming. Es liegt also nicht an der Helligkeit allein. Ich sehe bei mir fast kein Blooming mehr. Am ehesten sieht man es ein wenig in den Kinobalken in bestimmt Szenen. Ich hab auch bisher nie den Eindruck gehabt, dass die Helligkeit bei HDR niedriger ist. Tatsächlich kommen Highlights sogar besser zur Geltung als beim XE93.

der XE93 basierte auch auf einer anderen Art des Backlights, technisch ja ein EDGE, also keine direkt Beleuchtung, weshalb das Licht über entsprechende Diffusoren verteilt werden musste und dennoch war das Ergebnis für einen EDGE LED durch die innovative LED Anordnung einsame Spitze

Ja das stimmt. Und mir blutet auch noch das Herz, dass mein geliebter XE93 in Keller steht!
Und trotzdem würde ich meinen X95J nicht zurück tauschen wollen! Wenn man sich nur mal die Vergleiche ankuckt mit TVs, die sogar 100te Zonen haben und nicht besser, teils sogar schlechter beim Dimming abschneiden, dann kann schon sagen, dass Sony alles richtig gemacht hat. Deren Dimming Algo ist so ausgereift, da kucken die anderen Hersteller nur blöd aus der Wäsche.
Es war jedenfalls die richtige Entscheidung dieses Jahr zuzuzschlagen. Nur leider haben halt viele dieses Jahr dieses ätzende Grid Problem.

Wenn der X95J den XE93 da bei der Bildqualität erreicht oder sogar überholt hat ist es doch super, haben sich doch viele immer gewünscht so ein TV, ich würde vielleicht sogar einem 75X95J auch eine Chance geben wenn ich Bedarf hätte, das 8K und die recht hohen Preise der Z Serie sind einfach Schade.