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Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"+A -A |
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Autor |
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snotch
Stammgast |
#301 erstellt: 18. Jul 2023, 20:12 | |||||||||||||||
Klar, ist doch platz satt. Würde dann aber sich deutlich tiefer montieren [Beitrag von snotch am 18. Jul 2023, 20:13 bearbeitet] |
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TypeR89
Stammgast |
#302 erstellt: 18. Jul 2023, 20:48 | |||||||||||||||
Dankeschön für die Einschätzungen ☺️ Ja er kommt dann auch tiefer, definitiv. |
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snotch
Stammgast |
#303 erstellt: 18. Jul 2023, 21:06 | |||||||||||||||
Habe ich mir jetzt mal bestellt. Wohne in Düsseldorf, kann den also abholen. 3 TEUR ist schon eine starke Preisreduktion für ein Model, das gerade erst rauskam. Wollte mir eigtl den 85x95k für den Preis kaufen, der bisher aber nicht wieder erreicht wurde. |
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Jogitronic
Inventar |
#304 erstellt: 18. Jul 2023, 21:15 | |||||||||||||||
Das ist ja keine allgemeine Preisreduktion, sondern ein (versehentliches?) Angebot eines einzelnen Händlers. Solche Angebote findet man auch oft bei Expert-Händlern und muss dann auch sofort zuschlagen. [Beitrag von Jogitronic am 18. Jul 2023, 21:16 bearbeitet] |
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snotch
Stammgast |
#305 erstellt: 18. Jul 2023, 21:32 | |||||||||||||||
Ja, das stimmt. Ob es ein Versehen war, sehe ich vermutlich morgen, wenn die die Bestellung annehmen oder ablehnen. Ansonsten frage ich mich schon, was genau die Strategie für so einen Händler hinter so einem Angebot ist. Frage mich zudem, wofür das "/ E" in der Angebotsüberschrift steht? [Beitrag von snotch am 18. Jul 2023, 21:35 bearbeitet] |
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Jogitronic
Inventar |
#306 erstellt: 18. Jul 2023, 21:57 | |||||||||||||||
Einzelstück ? |
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snotch
Stammgast |
#307 erstellt: 18. Jul 2023, 22:12 | |||||||||||||||
Aber was sollte "Einzelstück" aussagen? Rufe da morgen mal an, falls Bestellung durch geht. Letztlich ist der Preis aber auch 3.550, die 500€ Cashback zahlt ja sony, also "nur" eine ca. 20% Preisredukrion des Händlers auf den sonst üblichen Preis von 4.500€ |
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MrWhite66
Inventar |
#308 erstellt: 19. Jul 2023, 03:08 | |||||||||||||||
Mit "Einzelstück" meinte @Jogitronic sicherlich, ob es sich bei dem Angebot um ein Einzelstück gehandelt hat, welches der Händler aus dem Lager/Laden haben wollte. Für Einzelstücke geben Händler teils sehr hohe Rabatte. Aber nein, es handelte sich allem Anschein nicht nach einem Einzelstück, da der 85X95L immer noch zu dem Preis bei dem Händler erhältlich ist, nachdem @Snotch sein Exemplar dort geordert hat. Du brauchst dir auch keine Gedanken machen, ob die Bestellung durch geht. Der Preis ist zwar wirklich gut, aber wie du ja schon selbst sagst, sind es "nur" ca. 20% zu anderen Händlern. Dies ein Bereich der durchaus immer wieder vorkommt und nicht "Preisfehler" ruft. |
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snotch
Stammgast |
#309 erstellt: 19. Jul 2023, 08:59 | |||||||||||||||
Also Bestellung wurde angenommen. Das E steht für die Energieeffizienzklasse. Wenn man den Link jetzt klickt, kostet der TV 4444€ vor CB. War also wohl tatsächlich ein sehr kurzes Angebot. |
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TypeR89
Stammgast |
#310 erstellt: 19. Jul 2023, 09:31 | |||||||||||||||
@snotch Vielen Dank für deinen Link, ich hab ihn gestern noch direkt an meinem Kollegen weitergeleitet. Er ist der Verkäufer meines Vertrauens beim Euronics bei mir vor Ort. Sein Chef hat den Preis genehmigt zwecks Preisgarantie, ich konnten den X95L in 85 Zoll ebenfalls zu dem Preis bestellen Freu mich riesig und bin echt gespannt auf das Gerät |
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Forenjunkie
Inventar |
#311 erstellt: 19. Jul 2023, 15:40 | |||||||||||||||
Guter Preis. Wir freuen uns auf eure Berichte. |
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Jogitronic
Inventar |
#312 erstellt: 19. Jul 2023, 18:48 | |||||||||||||||
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Ralf65
Inventar |
#313 erstellt: 20. Jul 2023, 03:10 | |||||||||||||||
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TypeR89
Stammgast |
#314 erstellt: 20. Jul 2023, 04:41 | |||||||||||||||
Ich werde berichten sobald er an der Wand hängt. Bei mir kann’s aber 1-2 Wochen länger dauern, der Kauf kam jetzt doch froher und spontaner als gedacht durch den Preis Ich muss jetzt erstmal meinen Z9J loswerden damit Platz ist, aber der X95L musste in 85 Zoll sowieso erst bestellt werden, hab also bisschen Zeit [Beitrag von TypeR89 am 20. Jul 2023, 04:42 bearbeitet] |
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Italia2202
Stammgast |
#315 erstellt: 20. Jul 2023, 07:12 | |||||||||||||||
Das war auch mein denken! Glaube wenn man OLED gewohn ist, ist es schwer auf LED zu gehen! A95K habe ich auch überlegt, da dieser etwas erschwinglicher mittlerweile ist, der A95L wäre sehr wahrscheinlich sehr gut, jedoch wird der sicher an die 4000€ kratzen und das wäre mir zu viel... |
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snotch
Stammgast |
#316 erstellt: 20. Jul 2023, 11:55 | |||||||||||||||
Gern geschehen Hole meinen morgen ab. Gibt es irgendwelche sinnvollen Demovideos mit denen man das Panel testen kann/ sollte? Es gibt neben dem TV-Cashback auch noch eine CB-aktion von Sony für Soundbars + Zubehör derzeit. Gilt nur, wenn man zuvor auch ein 2022/23 Bravia TV Modell gekauft hat. In meinem Fall praktisch, da ich die sony Soundbars eh schon vor paar Monaten auf die Preistrackingliste gesetzt hatte und mit den CBs die gewünschten Preise erreicht würden.. Evtl. ja für jmd interessant.. [Beitrag von snotch am 20. Jul 2023, 11:58 bearbeitet] |
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TypeR89
Stammgast |
#317 erstellt: 20. Jul 2023, 15:46 | |||||||||||||||
Ein Tipp von mir, ich weiß das sieht jeder anders, aber lass es mit den Testvideos. Da siehst du Dinge die du im normalen Leben niemals gesehen hättest... Schau normalen Content und wenn dir der TV gefällt, behalte ihn. |
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Forenjunkie
Inventar |
#318 erstellt: 20. Jul 2023, 16:37 | |||||||||||||||
Das kann so und/oder so sehen... Manche Dinge wird man vielleicht nicht gleich, aber höchstwahrscheinnlich irgendwann später auch bei regulären Content sehen. Wenn einem diese Dinge dann stören und die Rückgabefrist abgelaufen ist, wäre es vielleicht doch schlauer gewesen den ein oder anderen Test vorher gemacht zu haben. Aber ich gebe dir recht, man sollte es auch nicht übertreiben.
Ist halt die Frage was genau du testen möchtest und wie weit du dabei gehen möchtest. Ein Dead-Pixel-Test z.B. halte ich für durchaus sinnvoll. Dafür eignet sich z.B. ein RGB/CMY Video. Wenn man die Homogenität des Panels testen möchte z.B. ein Black-to-White-Slide Von einem Blooming Test Video würde ich persönlich eher abraten, da diese Szenarien enthalten, die ausser bei Filmabspännen (Credits) praktisch nie in regulären Content vorkommen. Da würd ich einfach einen 21:9 Film schauen und fertig. [Beitrag von Forenjunkie am 20. Jul 2023, 16:54 bearbeitet] |
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TypeR89
Stammgast |
#319 erstellt: 20. Jul 2023, 19:12 | |||||||||||||||
Ich weiß was du meinst und prinzipiell geb ich dir auch recht Ich würde ihn halt mit normalen Content ausgiebig testen…. Die Lieblings Filme, Fußball, vllt Wintersport und die Spiele anzocke, wenn dir da nichts auffällt würde ich es gut sein lassen. Sonst schaust du Videos die dir Content zeigen den du in Normalbetrieb nicht zu sehen bekommst, siehst etwas und fängst an den „Fehler“ permanent im normalen Content zu suchen bis du ihn findest. |
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Sahayn
Stammgast |
#320 erstellt: 20. Jul 2023, 19:14 | |||||||||||||||
irgendwie lässt sich noch kein richtiger Vergleich zwischen dem X95K und dem X95L online finden. Aktuell liegt der Preisunterschied zwischen beiden 85" Modellen bei etwas über 500€. Ob sich der Mehrpreis hier bezahlbar macht? |
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Jogitronic
Inventar |
#321 erstellt: 20. Jul 2023, 19:44 | |||||||||||||||
Wennschon, dennschon [Beitrag von Jogitronic am 20. Jul 2023, 19:45 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#322 erstellt: 21. Jul 2023, 02:41 | |||||||||||||||
einer der wichtigsten ist vielleicht der DSE Test HIER |
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MrWhite66
Inventar |
#323 erstellt: 21. Jul 2023, 03:02 | |||||||||||||||
Wenn man bedenkt, dass es hierbei um die 85 Zoll Modelle handelt, finde ich 500€ Preisunterschied als absolut fair und gerechtfertigt für das neue Modell. Zumal der X95L mit mehr Dimmingzonen als der X95K ausgestattet ist und das Dimming wohl etwas besser arbeiten soll. |
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TypeR89
Stammgast |
#324 erstellt: 21. Jul 2023, 06:58 | |||||||||||||||
Die Videos bei Youtube sehen ja gut aus und für "nur" 500€ mehr das neue Modell zu bekommen finde ich eher als Vorteil. Normalerweise sind die Aufpreise ja immer deutlich mehr. @MrWhite66 Stimme dir absolut zu [Beitrag von TypeR89 am 21. Jul 2023, 06:59 bearbeitet] |
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Forenjunkie
Inventar |
#325 erstellt: 21. Jul 2023, 14:12 | |||||||||||||||
Klar, man kann das natürlich auch mit den jeweiligen, kritischen Content machen. Darf nur kein Fliegenschiss auf der Kameralinse sein
Jein... Man wird z.B. irgendwann 100%ig große, gleichmäßige Farb-, Grau- oder Weiss-Flächen auch in normalen Content haben und wenn man dabei "Fehler" (DSE, Clouding, etc.) bemerkt, wird man sie danach auch immer wieder sehen. |
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Forenjunkie
Inventar |
#326 erstellt: 21. Jul 2023, 14:18 | |||||||||||||||
Es fehlen leider immer noch Reviews diverser "renommierter" Tester (rtings, HDTVtest, flatpanelshd). Warum auch immer...
Nach aktuellen Stand (fehlende Reviews) scheinen die 500,- bei dem Preis bzw. der Größe gerechtfertigt zu sein. |
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Ralf65
Inventar |
#327 erstellt: 22. Jul 2023, 03:01 | |||||||||||||||
in Test des 65" auf WhatHiFi |
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corcoran
Inventar |
#328 erstellt: 22. Jul 2023, 08:06 | |||||||||||||||
Super Urteil, nur der optimale Sehwinkel von nur bis 20 Grad ist leider etwas eng. Aber man kann halt nicht alles haben.... |
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Shaoran
Inventar |
#329 erstellt: 22. Jul 2023, 08:10 | |||||||||||||||
Grade gut, wahrscheinlich hat man diese blöd X-Wide Angle Folie etwas angepasst, das wieder mehr Kontrast, aber dafür weniger Blickwinkel möglich ist |
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hitman316
Ist häufiger hier |
#330 erstellt: 24. Jul 2023, 07:50 | |||||||||||||||
Wie viel würdet ihr für eine insgesamt 5 Jahre Garantieverlängerung ausgeben? Ist 290,00 Euro zu viel? |
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TypeR89
Stammgast |
#331 erstellt: 24. Jul 2023, 08:46 | |||||||||||||||
Ich hab hier irgendwo gelesen die Garantie Verlängerung seitens Sony würde es nicht mehr geben, stimmt das? |
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Jogitronic
Inventar |
#332 erstellt: 24. Jul 2023, 13:47 | |||||||||||||||
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Forenjunkie
Inventar |
#333 erstellt: 24. Jul 2023, 16:02 | |||||||||||||||
@Hitman: Kommt auf das Modell und die Größe an. Und letztendlich was es dir persönlich wert ist. @TypeR: Lies am besten mal in diesem Garantie-Thread nach. |
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snotch
Stammgast |
#334 erstellt: 24. Jul 2023, 16:48 | |||||||||||||||
Danke, hab das mal durchlaufen lassen und im Standbild bei den verschiedenen Farben keine toten Pixel/ sonstige Auffälligkeiten festgestellt.
Hier konnte ich jetzt auch nichts für mich Ungewöhnliches feststellen, außer dass es an den Rändern des TVs einen leichten Schatten gibt, je heller es wird. Das kenne ich aber von meinem alten TV und stört mich nicht. Wie nennt man diesen Effekt? Von weiteren Tests lasse ich mal besser die Finger und befolge da den Rat von @TypeR89 Ich bin bisher noch nicht dazu gekommen, den TV bei visuell sehr beeindruckenden Filmen zu testen. Werde dass aber in den nächsten 1 bis 2 Wochen mal mit Blade Runner 2049, Avatar etc. in 4k HDR machen und versuche dann auch mal Vergleiche zu meinem alten 65XE9305 zu machen. Ist für die meisten hier natürlich nur sehr bedingt aussagekräftig, hilfreicher wäre eher ein Vergleich zum VJ-Modell, aber damit kann ich nicht dienen Bei den zwei Filmen, die ich bisher geschaut habe, ist mir zumindest aufgefallen, dass die Balken deutlich schwärzer sind bei hellen Szenen/ weniger Blooming als beim 65XE9305 auftritt. Das fiel schon mal positiv auf. Ansonsten wirkt natürlich die Göße aktuell (noch) besonders - von 65 auf 85'' ist schon ein ordentliches Upgrade . Passt ihr bei neuen TVs eigentlich grds. immer die Bildoptionen an? Ich belasse es idR. bei "Standard", außer beim Eingang des Zuspielers für Filme/ Serien stelle ich auf "Kino", aber an den einzelnen Reglern selbst spiele ich eher nicht rum. Zumindest bin ich bisher immer davon ausgegangen, dass die Hersteller schon wohl wissen, was Sie da bei den einzelnen Optionen für Bildeinstellungen programmieren. Lediglich Motion Flow stelle ich standardmäßig aus. Positiv aufgefallen ist mir noch der Sound. Der TV hat hinten einen Sub, das war mir nicht bewusst. Für Filme/ Serien nutze ich zwar eine deutlich bessere Soundbar mit zusätzlichem externen Sub, für Youtube, wo ich diese immer auslasse, aber ein ganz nettes Upgrade. Bisher sehr zufrieden mit der Anschaffung, der Preis von nur 3050€ (nach Sony CB Abzug) spielt dabei aber natürlich auch eine Rolle. Zudem erhalte ich durch den Kauf des TVs nochmal 300€ CB auf meine neue Soundbar SONY HT-A5000 und den dazu passenden Sub (SA-SW3). Die steht hier aber noch unausgepackt und muss ebenfalls noch getestet werden Edit: Negativ ist mir bisher nur die Verpackung aufgefallen. Die Eingriffsstellen zum Tragen das Kartons waren leicht eingerissen, was vermutlich beim Tragen durch den Händler in sein Lager passiert ist. Die sind dann auch beim Tragen in meine Wohnung noch weiter eingerissen, auch wenn es am Ende noch geklappt hat. Hier scheint der TV eigtl. zu schwer für die Dicke des Kartons zu sein (also wenn man ihn trägt) und man hätte die Eingriffsstellen besser verstärken sollen. Rate also dazu, den Karton ggf auf ein Rollbrett zu stellen und nicht zu weite Strecken zu tragen. Ebenfalls hat der Karton nicht diese Plastikteile, welche beim 65XE9305 den großen, mittleren Teil des Kartons festhalten, den man beim Auspacken vom Boden abzieht, und die man immer wieder leicht anbringen kann (funktioniert bei mir auch heute noch problemos). Stattdessen arbeitet man da nun mit der Pappe des Karton selbst. Das wirkt insgesamt viel weniger stabil und ist ebenfalls beim Auspacken leicht gerissen. Wer den TV also regelmäßig aufgrund Umzug etc. transportieren muss, könnte bei der Wiederverwendung des Kartons Probleme bekommen. [Beitrag von snotch am 24. Jul 2023, 17:22 bearbeitet] |
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Forenjunkie
Inventar |
#335 erstellt: 24. Jul 2023, 18:52 | |||||||||||||||
Sehr schön. So soll es sein.
Du meinst die Sony-typische "Vignettierung". Hat jeder Sony mehr der weniger, egal ob LCD, LED, FALD oder OLED. Wenn sie gering ausgeprägt und gleichmäßig ist, nimmt man sie später bei regulären Content nicht störend wahr. Ganz im Gegensatz zu Unregelmäßigkeiten wie z.B. DSE, Banding oder Clouding. Vermutlich weil eine Vignettierung ansich auch ein natürliches Seh-Phänomen ist. Aber du kennst das ja von deinem XE. Und der Sprung von 65" auf 85" kommt dir da ebenfalls zugute.
Nachvollziehbar. Die wichtigsten Test hast du ja gemacht.
Waren das SDR oder HDR Filme? Bei SDR wäre deine Backlight-Einstellungen eventuell interessant.
Da gibts durchaus noch Optimierungs-Potenzial. Schau doch mal hier (Sony X95K Einstellungen) rein. Letztendlich muss dir aber das Bild gefallen, wobei "Standard" in der Grundeinstellung schon "Geschmackssache" ist. Motionflow auf "aus" verstehe ich allerdings bei einem FALD mit XR-Motion Clarity wirklich nicht. Falls du die Zwischenbildberechnung nicht magst (Soap-Opera-Effekt) verstehe ich das. Aber versuche doch mal Motionflow auf "Anwender" mit "Glätten (Zwischenbildberechnung) aus" und "Klarheit (XR-Motion Clarity)" auf der ersten oder zweiten Stufe. Du verschenkst da doch ganz schön was an Bewegtbild-Schärfe.
Klar. Und bei dem Preis für einen 85" Mini LED hast du nichts falsch gemacht. [Beitrag von Forenjunkie am 24. Jul 2023, 18:56 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#336 erstellt: 27. Jul 2023, 03:57 | |||||||||||||||
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Jogitronic
Inventar |
#337 erstellt: 28. Jul 2023, 14:28 | |||||||||||||||
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meistro.b
Inventar |
#338 erstellt: 28. Jul 2023, 21:47 | |||||||||||||||
Sehr interessanter Vergleich. Hätte nicht gedacht das der X95L so gut ist. Insgesamt hat mir der X95L ein ticken besser gefallen. |
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Ralf65
Inventar |
#339 erstellt: 29. Jul 2023, 05:20 | |||||||||||||||
alleine die Äußerung zu dem gesteigerten nativen Kontrastverhältnis von 5000:1 beim X95L zu den üblichen 2000:1 beim X95K lassen aufhorchen, demnach scheint Sony ja ordentlich etwas an der X-Wide Angle Folie optimiert zu haben, wobei der zuvor erschienene Test aus Frankreich für den 75" nur einen nativen Kontrast von 3673:1 ermittelt hatte, was schon deutlich weniger ist... [Beitrag von Ralf65 am 29. Jul 2023, 06:19 bearbeitet] |
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Jogitronic
Inventar |
#340 erstellt: 29. Jul 2023, 07:06 | |||||||||||||||
Der X95L ist ein toller TV geworden, man sieht aber auch recht deutlich (und ersagt es ja auch), dass die neuen hellen OLED der Stand der Dinge sind. |
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hitman316
Ist häufiger hier |
#341 erstellt: 29. Jul 2023, 07:35 | |||||||||||||||
Hat der X95L auch eine Glasscheibe vor dem Display? |
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Shaoran
Inventar |
#342 erstellt: 29. Jul 2023, 08:39 | |||||||||||||||
Was aber trotzdem ein deutlicher Spürung von 2000:1 wäre, so oder so scheinen sie daran gearbeitet zu haben |
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VF-2_John_Banks
Inventar |
#343 erstellt: 29. Jul 2023, 09:32 | |||||||||||||||
Das erzählen viele Tester immer, was aber so pauschal einfach Quatsch ist. OLED ist vieles, aber bestimmt nicht das Maß der Dinge für jeden! |
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Jogitronic
Inventar |
#344 erstellt: 29. Jul 2023, 10:38 | |||||||||||||||
Stimmt, es steht natürlich jedem frei den persönlichen Geschmack / Bedürfnisse / Wahrnehmung über eine akurate Wiedergabe zu stellen - das mache ich bei manchen Bildparametern ja auch Die erwähnten "viele Tester" sind aber meistens akurate Tester und da wird sicher keiner den X95L als Stand der Dinge für die Bildwiedergabe sehen (in der Summe aller Bildeigenschaften). |
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Heatvision
Stammgast |
#345 erstellt: 29. Jul 2023, 15:04 | |||||||||||||||
Was für ne schwachsinnige Aussage. Ich musste mir jetzt mangels Alternativen einen Oled-Monitor zulegen und die tatsächlichen Erfahrungen und Marketing-Versprechen liegen deutlich auseinander. Bei hellen Szenen im Spiel dimmt der ABL so gnadenlos runter, als ob ich mir ne Sonnenbrille aufsetze und das nervt tierisch - vor allem wenn man einen guten LCD vorher gewohnt war, wo sowas nie aufgetreten ist. ...solche BS-Aussagen, dass der Oled das Maß aller Dinge ist, kann nur von einem kommen, der noch nicht das Vergnügen hatte, mal auf einen guten LCD zu schauen! Oled's hinken in Sachen Helligkeit den LCDs immer noch um Jahre hinterher, dass sie kurzeitig mal 1000 Nits in einem 1% Fenster oder tolle Sterne im Weltraum darstellen können, ist noch lange kein Argument für das "Maß (oder Stand) aller Dinge" [Beitrag von Heatvision am 30. Jul 2023, 05:50 bearbeitet] |
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LeDeNi
Stammgast |
#346 erstellt: 30. Jul 2023, 08:45 | |||||||||||||||
Wir hatten vor paar Seiten das OLED vs LCD gebashe. Jetzt wo schön sachlich über den TV geschrieben wird, kommt der neunmalkluge Jogitronic und provoziert absichtlich mit seinen Aussagen. |
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Goldeagleno1
Stammgast |
#347 erstellt: 30. Jul 2023, 09:01 | |||||||||||||||
Gestern konnte ich den X95L 65 Zoll vor Ort bei Saturn begutachten. Ich muss wirklich sagen, dass mir das Gerät gut gefallen hat und ich den TV auch nicht direkt als LCD enttarnt habe. Das Display scheint auch mehr glossy zu sein, was ich in der Regel bevorzuge. Ich finde den TV aber noch zu teuer, weil die Ausstattung nicht komplett ist, aufgrund von dem alten Chipsatz. |
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Jogitronic
Inventar |
#348 erstellt: 30. Jul 2023, 21:03 | |||||||||||||||
Ralf65
Inventar |
#349 erstellt: 01. Aug 2023, 12:47 | |||||||||||||||
[Beitrag von Ralf65 am 01. Aug 2023, 14:02 bearbeitet] |
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Jogitronic
Inventar |
#350 erstellt: 01. Aug 2023, 15:15 | |||||||||||||||
HDTVTest - We review the Sony X95L Mini LED TV, comparing it vs the Samsung QN95C, TCL C845, Hisense U8K, Sony X90L & LG G3 OLED in many aspects of picture quality. [Beitrag von Jogitronic am 01. Aug 2023, 15:16 bearbeitet] |
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VF-2_John_Banks
Inventar |
#351 erstellt: 01. Aug 2023, 17:30 | |||||||||||||||
Super Video von Vincent, welches sehr deutlich zeigt, dass eine hohe Zonenanzahl und Kontrastwerte nicht viel Wert sind wenn der Rest nicht stimmt. Der X95L hat ja einen Kontrastwert, der auf dem Level des ZF9 sein müsste, wenn ich das noch so halbwegs richtig im Kopf habe. Und trotzdem bringt er in Szenen, die eigentlich von einem höheren nativen Kontrast profitieren sollten, dass bessere Bild. Einen besseren Beleg dafür, dass Sony das beste Bild am Markt liefert, gibt es quasi nicht. Bräuchte ich nen neuen TV, wäre das Teil sowas von gekauft. |
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