52W4000 oder 52X3500 ?

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tough2beat
Neuling
#1 erstellt: 01. Jul 2008, 11:16
Welcher ist für den nachfolgenden Gebrauch besser geeignet, unabhängig vom Preis!

- 65% Fernsehen
- 20% Blue Ray & DVD
- 10% PC
- 5% Spielen (PS3, Nintendo Wii)
mauro99
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Jul 2008, 12:47
Besitze den W4000 und bin mit dem SD-Bild zufrieden. Habe aber öfters gelesen, dass der X3500 ein besseres SD-Bild liefert. Bei 65% Fernsehen - Mein Tipp für Dich: 52X3500!
gorgont
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jul 2008, 21:01
Also ich würde mir den W4000 holen, alleine wegen dem Preis.
StardustOne
Inventar
#4 erstellt: 05. Jul 2008, 08:18
Der 52W4000 ist sicher preislich interessant. Wichtig ist dann zu Hause der Test auf Clouding mit schwarzem Bild, am Besten nachts bei dunklem Raum. Hat er Clouding, unbedingt den TV umtauschen.
ANDYx1975
Inventar
#5 erstellt: 05. Jul 2008, 10:07
Das Clouding ist ein normales LCD Problem. Clouding kann bei jedem LCD auftreten...egal welches Modell und egal welcher Hersteller. Ist also kein Entscheidungsgrund. Beide LCDs haben ihre Vor-und Nachteile. Der eine keine 100hz und der andere kann Smearen. Aufgrund des Preises würde ich auch den w4000 nehmen. Das angebliche Ruckelproblem ist Banane. Der zeigt Bilder flüssiger wie mancher 100hz LCD.
StardustOne
Inventar
#6 erstellt: 05. Jul 2008, 10:51
Clouding ist kein normales Problem, normal ist ein uniformes schwarzes Bild.

alles was nicht gleichmässig ausgeleichtet ist, gehört zurück zum Händler oder direkt zum Hersteller.

Wenn die Kunden Clouding als normal akzeptieren, dann freuen sich die Hersteller. Es gibt genügend Beispiele, dass es auch anders geht. Es sind besonders die S-PVA Panels davon betroffen, solche wie sie eben Samsung produziert. Wenn Samsung's S-PVA Panels eben nur mit mehr oder weniger Clouding herzustellen sind, dann verstehe ich Sony's Wechsel zu Sharp umso mehr. Die haben zwar Banding Issues, doch das kann man sicher in den Griff bekommen.

Ich würde den W4000 nehmen, da er günstiger ist als manch anderer TV. Clouding zu akzeptieren ist jedem selber überlassen, wer ein dunkles Schwarz über den ganzen Bildschirm will, der muss das Gerät zurückgeben und so lange tauschen bis es stimmt. Die Geräte kosten immer noch sehr viel, da darf man auch anständige Verarbeitung erwarten. Dazu gehört auch dass das Panel frei von sichtbarem und störendem Clouding ist.

Ich bin seit 3 Jahren auf der Suche nach einem Gerät, welches wenig Clouding hatte. Zwei Toshiba 42WL58 hatten im 2006 katastrophales Clouding, ein Philips 52PFL7762 hatte dieses Problem und jetzt mein vor 8 Tagen gekaufter Sony KDL-52W4000. Alle Geräte gingen zurück.

Die einzigen Geräte welche ich besass, die von Clouding verschohnt war: Der Toshiba 52Z3030D und der Sony SONY KDF-E50A11E. Ein jetzt vom Kollegen ausgeliehener Toshiba 32WL58 ist ebenfalls Clouding frei und der Sony KDL-40W4000 meines Kollegen auch.

Bei allem was grösser als 40 Zoll ist rate ich zu extremer Vorsicht und zu konsequentem Handeln. Clouding ist und bleibt nicht normal, es ist ein Fehler und kein Feature. Backlight bleeding, wenn es sehr stark ist übrigens auch. Leichtes durchscheinen an den Rändern, könnte ich akzeptieren, doch Dinge die man bei einer dunklen Szene in einem Spielfilm sieht, das ist unakzeptabel. Und die von mir geschilderten Geräte hatten diese Fehler sehr deutlich sichtbar bei dunklen Filmszenen. Tritt das auf, ist es unakzeptabel und gehört zurück zum Hersteller. Nicht zu vergessen: der Wiederverkaufswert eines TVs ist ohne Clouding definitiv auch besser.


[Beitrag von StardustOne am 05. Jul 2008, 10:52 bearbeitet]
NewYork
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jul 2008, 13:47
@stardustone ich glaube andyx1975 meinte, dass clouding bei der entscheidungsfrage x3500 oder w4000 egal sei, da beide reihen davon betroffen seien könnte! es ist nicht so, dass die w reihe clouding anfälliger wäre, als die x reihe!
wenn der preis keine rolle spielt und du noch ein bisschen warten kannst, dann würd ich bis nach der IFA warten, dann kommen dann die neuen sony mit led 100 hertz bravia 2 pro usw. raus. die werden dann aber sehr viel kosten.
wenn du nicht warten kannst ist die frage, wie findest du die 100 hertz: wenn du 100 hertz schlecht findest wg. videolook, dann würd ich nen w nehmen, wenn du 100 hertz sehr gut findest würd ich nen x nehmen. sonst gibts da keine so große unterschiede.
wenn der preis doch ne rolle spielt, dann auf alle fälle den w, der hat ein top preisleistungverhältnis.
StardustOne
Inventar
#8 erstellt: 05. Jul 2008, 16:31
Oh, ja soooo, ja dann bin ich beruhigt :-).

also mein Toshiba hat 100 Hz, aber viel merke ich davon ja auch nicht :-).

Ist eh bei Sony ein Witz, da Sony ja die 100Hz Technik beim 1080p 24Hz Schauen automatisch abschaltet.


[Beitrag von StardustOne am 05. Jul 2008, 16:53 bearbeitet]
NewYork
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jul 2008, 17:35
man die 100 hertz vom toshi und vom sony nicht vergleichen!!! die vom sony sind sehr gut, die vom toshi eher mäßig!
StardustOne
Inventar
#10 erstellt: 05. Jul 2008, 19:06
Ja das dürfte sich mit meiner Feststellung decken, ob ein- oder ausgeschaltet, es sah ungefähr gleich aus.

Und bei sehr schnellen Bewegungen gab es beim Toshiba sogar noch Bildfehler. Ich glaube es schmiert auch etwas, aber vielleicht ist ja das Gerät nach der Reparatur besser dran.

Hoffe die spielen da auch gleich neue Firmware ein wenn sie den Kasten schon mal in Händen haben.

Und noch etwas Background Info zum Clouding oder wie der Japaner dazu sagt: Mura Defekt, ja es ist ein Defekt. Aber die Garantie scheint da nicht immer zu greifen.

http://www.behardwar...nts-dead-pixels.html

Und offenbar gibt es sogar Tools um das in der Produktion zu finden, Sony und andere scheinen da nicht besonders viel Wert darauf zu legen.

http://www.magictouch.com/Mura.pdf
http://ailab.snu.ac.kr/publication/down/IEICE2004.pdf

Mura oder Clouding müsste also gar nicht sein, die Hersteller verkaufen uns einfach Geräte die sie in der Endkontrolle nicht herausnehmen wollen, in der Hoffnung das wird schon keiner bemängeln.


[Beitrag von StardustOne am 06. Jul 2008, 00:53 bearbeitet]
tough2beat
Neuling
#11 erstellt: 06. Jul 2008, 23:14
Vielen Dank für die Rückmeldungen, habe mich für den X3500 entschieden. Habe noch ein paar Testbericht gelesen und um Endeffekt hat mir der X einfach auch noch optisch besser gefallen.

Steht bereits bei mir in der Wohnung, allerdings noch in der Schachtel, bin mit dem Umbau noch nicht ganz fertig.
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