Der W4000/W4500 & CI DEBAKEL?

In den nächsten 10 Jahren wird der jetzige Standart wohl kaum veralten und dann werden die neuen TVs besser gefallen

Premiere wird zwei Verschlüsselungsverfahren paralell laufen lassen und KD wird sich auch nicht erlauben können einfach so die Geräte der Kunden unbrauchbar zu machen, C2 ist noch nicht mal richtig standardisiert und so weiter .. mach Dir mal kein Kopp es ist ja noch nicht mal Digital und 16:9 und HD richtig eingeführt.

Hallo,

hier schon mal zwei Interviews mit Herrn Gruber von MASCOM (Alphacrypt):

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_284598.html
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_629962.html

Mit den Suchbegriffen "ci+ mascom" findet man über Google viele Infos zum Thema, aber klarer wird die Sache für mich dadurch nicht.

Gruß,
Uwe

Hmm... das würde also bedeuten sollte das ganze umgesetzt werden würde sowohl der interne Reciever also auch derzeit jeder externe Reciever nicht mehr brauchbar sein???

Lediglich der Fernsehr würde noch über analog funktionieren bzw.über einen neuen reciever der einen CI+ Schnittstelle hat?

Das kanns doch nicht sein oder. Wie sicher ist denn diese ganze Geschichte. Ich investier ja nun nicht soviel Geld in den TV + Reciever wenn ich paar monate später nichts mehr davon gebrauchen kann.

Vor ein paar Tagen hat mir Premiere meine neue Karte für mein Premiere-Abo und die Kabel-Deutschland-Digitalsender (also RTL etc). geschickt: Die hat sofort einwandfrei in meinem Alphacrypt 3.14 funktioniert. Da wohl kaum davon auszugehen ist, dass Premiere bzw. KDG den logistischen Aufwand eines Kartentausches alle paar Monate betreiben, bin ich erstmal ziemlich beruhigt und fühle mich für die nächste Zeit auf der sicheren Seiten...

Ich zitiere:

"Auf gut deutsch: Alle CI-Geräte wären über Nacht Elektroschrott. Allein in Deutschland sind inzwischen über 10 Millionen Digitalreceiver und Flachbildfernseher mit eingebautem CI-Digitaltuner in Betrieb, täglich werden es mehr."

Da sind wir dann auch nicht allein von betroffen. Damit muss man immer rechnen. Und wenn dann irgendwann das analoge Fernsehen abgeschaltet wird, verschwindet auch der letzte Schwarzweißfernseher ...

uwil schrieb:

Ich zitiere: "Auf gut deutsch: Alle CI-Geräte wären über Nacht Elektroschrott. Allein in Deutschland sind inzwischen über 10 Millionen Digitalreceiver und Flachbildfernseher mit eingebautem CI-Digitaltuner in Betrieb, täglich werden es mehr." Da sind wir dann auch nicht allein von betroffen. Damit muss man immer rechnen. Und wenn dann irgendwann das analoge Fernsehen abgeschaltet wird, verschwindet auch der letzte Schwarzweißfernseher ... :D

Genau aber grade weil soviele davon betroffen sind kanns das doch nicht sein oder? Wie wollen sie das kompensieren? Und KD brauch mir nicht mit ihren lächerlichen Thomson Digital Recievern kommen die dann CI+ haben...

Also Männers was tun?!? Ich hät gern jetzt nen W4500 oder W4000. Sollte man echt lieber noch warten und erstmal in Sachen Recievern kein Geld investieren? Ich meine der Fernehsr würde ja nach wie vor laufen nur halt nich über den internen dvb-c richtig?

Kill3r_ schrieb:

uwil schrieb: Ich zitiere: "Auf gut deutsch: Alle CI-Geräte wären über Nacht Elektroschrott. Allein in Deutschland sind inzwischen über 10 Millionen Digitalreceiver und Flachbildfernseher mit eingebautem CI-Digitaltuner in Betrieb, täglich werden es mehr." Da sind wir dann auch nicht allein von betroffen. Damit muss man immer rechnen. Und wenn dann irgendwann das analoge Fernsehen abgeschaltet wird, verschwindet auch der letzte Schwarzweißfernseher ... :D Genau aber grade weil soviele davon betroffen sind kanns das doch nicht sein oder? Wie wollen sie das kompensieren? Und KD brauch mir nicht mit ihren lächerlichen Thomson Digital Recievern kommen die dann CI+ haben... Also Männers was tun?!? Ich hät gern jetzt nen W4500 oder W4000. Sollte man echt lieber noch warten und erstmal in Sachen Recievern kein Geld investieren? Ich meine der Fernehsr würde ja nach wie vor laufen nur halt nich über den internen dvb-c richtig?

ja der tv würde dann auch noch laufen, wie bei leuten die z.b über sat gucken, die brauchen ja auch nen externen receiver. mußt dir dann nur nen externen receiver dazu kaufen. bin bei kabel bw kunde, würde ich premiere gucken wollen, müßte ich mir auch nen externen receiver von kabel bw oder premiere geben lassen, da hier schon seit längeren mit NDS videoguard verschlüsselt wird. zum glück ist bei uns dvb-c frei empfangbar, mal abgesehen von den pay tv sendern. hab nen 40W4000 und es ist echt angenehm den receiver eingebaut zu haben. möcht ich auch eigentlich nicht mehr missen.


gruß jan

Hallo,

die Zeiten, wo man seinen Fernseher zwanzig Jahre hatte, sind vorbei. Der technische Fortschritt, immer neue Standards, und die Firmen wollen und müssen auch verdienen. Wie soll sonst die Wirtschaft funktionieren, wenn eine Sättigung eintreten würde? Vergleich das doch mal mit euren PCs: Ich habe drei Stück hier stehen, und bei keinem passt der Speicher (der seinerzeit richtig Geld gekostet hat) vom jeweils anderen. Oder die Anschlusstechnologien (ser. Schnittstelle, USB 1, USB2, Firewire, etc.). Oder die Steckkarten, oder, oder, oder ...

Ich fände es auch nicht richtig toll, wenn ich den internen Receiver nicht mehr nutzen könnte, eine weitere Kiste im Schrank und eine weitere Fernbedienung hätte (bzw. mir eine Universalfernbedienung kaufen müsste), aber c’est la vie ...

Gruß,
Uwe

Kill3r_ schrieb:

Also Männers was tun?!? Ich hät gern jetzt nen W4500 oder W4000. Sollte man echt lieber noch warten und erstmal in Sachen Recievern kein Geld investieren? Ich meine der Fernehsr würde ja nach wie vor laufen nur halt nich über den internen dvb-c richtig?

Nicht warten, wozu denn? Auch wenn Du wartest kommt wieder irgendein "Standard" zur Geldmacherei erfunden wird, da wartest Du bis in alle Ewigkeit.
Premiere geht noch mindestens bis 2012 (aufgrund alter Geräte und Verträge locker bis 2015) mit Nagra und Alphacrypt bzw CI und Kabelnetze gehören prinzipiell nicht verschlüsselt. Für frei empfangbare Sender zusätzlich Geld zu verlagen verstößt gegen die informationelle Selbsbestimmung, also wenn die gegen den bisherigen Standart arbeiten gibt es Massenklagen und Kündigungen .. es gibt nämlich auch im Zivilrecht sowas wie Bestandsschutz. Sonst kann man sich auch gleich einen Spiegel anbauen und ich rate nur denen die mit irgendeinem Nichtstandard oder mangelhaften Angebot konfrontiert werden zu klagen. Hab ich auch schon gemacht und mein Betreiber wird sich hüten etwas über die Köpfe der Kunden hinweg zu entscheiden.

Es gibt einen etablierten Standard und keinen sinnvollen Grund den zu ändern, DVB-C2 und CI+ bringen null Vorteile, höchstens den Abzockern und wenn sie Kunden behalten wollen müssen sie eben kostenlos einen Reciver zur Verfügung stellen oder anderweitig den Eigentumsverlust entschädigen oder Angebote paralell laufen lassen und dieses so preiswert gestalten das es sich für Schwarzseher nicht lohnt.
Von daher wird im TV-Breich nicht so schnell ein Standard geändert, bis dahin ist Dein Gerät eh kaputt.

lokip1 schrieb:

Kill3r_ schrieb: Also Männers was tun?!? Ich hät gern jetzt nen W4500 oder W4000. Sollte man echt lieber noch warten und erstmal in Sachen Recievern kein Geld investieren? Ich meine der Fernehsr würde ja nach wie vor laufen nur halt nich über den internen dvb-c richtig? Nicht warten, wozu denn? Auch wenn Du wartest kommt wieder irgendein "Standard" zur Geldmacherei erfunden wird, da wartest Du bis in alle Ewigkeit. Premiere geht noch mindestens bis 2012 (aufgrund alter Geräte und Verträge locker bis 2015) mit Nagra und Alphacrypt bzw CI und Kabelnetze gehören prinzipiell nicht verschlüsselt. Für frei empfangbare Sender zusätzlich Geld zu verlagen verstößt gegen die informationelle Selbsbestimmung, also wenn die gegen den bisherigen Standart arbeiten gibt es Massenklagen und Kündigungen .. es gibt nämlich auch im Zivilrecht sowas wie Bestandsschutz. Sonst kann man sich auch gleich einen Spiegel anbauen und ich rate nur denen die mit irgendeinem Nichtstandard oder mangelhaften Angebot konfrontiert werden zu klagen. Hab ich auch schon gemacht und mein Betreiber wird sich hüten etwas über die Köpfe der Kunden hinweg zu entscheiden. Es gibt einen etablierten Standard und keinen sinnvollen Grund den zu ändern, DVB-C2 und CI+ bringen null Vorteile, höchstens den Abzockern und wenn sie Kunden behalten wollen müssen sie eben kostenlos einen Reciver zur Verfügung stellen oder anderweitig den Eigentumsverlust entschädigen oder Angebote paralell laufen lassen und dieses so preiswert gestalten das es sich für Schwarzseher nicht lohnt. Von daher wird im TV-Breich nicht so schnell ein Standard geändert, bis dahin ist Dein Gerät eh kaputt. ;)

Sehr guter Beitrag, danke! Auch den anderen. Das ganze beruhigt mich wieder einwenig. Der Meinung war und bin ich auch immernoch. Den richtigen Zeitpunkt würd es ehe nie geben. Nächste Woche kost der Fernsehr 50€ weniger, darauf die Woche hat der Nachfolger 200 und nicht mehr 100hz, nächstes Jahr gibt es CI+... und und und... ein ewiger nie endener Kreislauf.

Aber abzusehen wann und ob sich was ändert ist noch nicht ja? Also macht es auch noch Sinn in ein Alphacrypt Modul zu investieren? (Ich habe noch nen KD digital Thomson Reciever rumstehen - der allerdings dem internen unterlegen sein wird) deshalb frag ich. Denn das Modul kostet ja auch wieder 50€ und deshalb intressant zu wissen ob sich da in naher Zukunft was tut?!

Naja ich warte jetzt schon so lange und werde mich jetzt zwischen dem W4000 und W4500 entscheiden. Preis-leistungstechnisch tendiere ich natürlich ehr zu ersteren (220€ Differenz sind für mich viel Geld), da ich aber VIEL Sport schaue machen die 100hz vllt. Sinn. Bin da noch sehr unentschlossen.

Wollte mir bis dato immer den Toshiba 37z3030d (830€) zulegen (auch wenn es schon ein älteres Gerät ist hat er die 100hz) aber da viel über die Qualität der 100hz verschiedener Hersteller gerätselt wird, war ich einwenig unentschlossen und hatte die beiden sony entdeckt.

Leider konnt ich noch nie im Vergleich sehen ob vllt. ein W4000 OHNE 100hz sogar besser ist als ein Toshiba mit 100hz. Viele sagen ja der 4000er kann Sport trotz fehlendr 100hz gut rüberbringen.

Also, ich habe mal für mich entschieden, dass ich nicht immer warte, bis alles perfekt ist. Und nach dem Perfekt ist vor dem Perfekt (in Abwandlung eines bekannten Spruches). Ich lebe im Hier und Jetzt. Weiß ich denn, ob ich morgen, wenn es bestimmt etwas besseres gibt. noch lebe bzw. ob ich es noch genießen kann.

Bzgl. der Geräteauswahl gibt es hier im Forum andere Threads. Das sollten wir hier nicht diskutieren. Mach' Dich dort schlau, schau' Dir die Geräte mal beim guten Fachhändler an, und treffe Deine Entscheidung. Und warte nicht, bis das Gerät noch 50 Euro billiger geworden ist. Denn dann könnte man ja nochmal ein paar Wochen warten usw.

Wenn 220 Euro viel Geld für Dich sind, das billigere Gerät aber Deinen Ansprüchen nicht genügt und Du Dich ständig ärgern musst, dann hast Du über 900 Euro zum Fenster hinausgeschmissen. Dann warte doch lieber noch ein wenig, ich schätze nach Weihnachten geht es noch mal steil bergab mit den Preisen. Aber dann würde ich doch mal endlich zuschlagen, sonst steht schon wieder der nächsten Standard bzw. die nächste Messe vor der Tür.

Gruß,
Uwe