Neue FullHD Modelle KDL-40/46/52 X2500

also wieder nix dieses Jahr mit X2500 und HDMI 1.3......

so das wars für mich privat mit Sony und TV's

der Sony PM sagt mir einen Tag vor der Pressemittelung was ganz anderes. Sony kommt mit einer Bandbreite von TV's die kein Mensch mehr überblicken kann, redet von Nachfolgern bevor der Vorgänger käuflich ist usw.

Den scheiss mach ich nicht mit und kehre nach meinem V2000 wieder zu Sharp zurück wenn der XD1E kommt.

Merkwürdige Argumentation, unterm Strich ist damit sowieso so gut wie jeder Hersteller betroffen, da Produktzyklen von einem Jahr mittlerweile Standard sind. Außerdem blicke ich persönlich bei Sony noch am leichtesten durch, da meiner Meinung nach die Geräte logische Bezeichnungen haben und sich auch optisch unterscheiden. Bei Samsung blicke ich persönlich nicht durch und alle sind irgendwie schwarz

Ein sehr guter Überblick über das komplette Sony Prduktprogramm, leider in niederländisch aber die Daten sind großteils auf englisch. Ist das Sony Sortiment für den Herbst 06, zb die für Dez. angekündigten 2500 sind natürlich noch nicht drinnen. Aber die neuen Receiver der ES Serie usw schon.

Sony Produkkatalog - kleine Bild anklicken

berti50 schrieb:

Merkwürdige Argumentation, unterm Strich ist damit sowieso so gut wie jeder Hersteller betroffen

Du bist nicht der erste der das sagt... sag mir nur einen einzigen hersteller der wirklich das produktechaos von sony veranstaltet. gibt keinen anderen... natürlich gibts produktzyklen... sony macht produktsprünge hin und her, runter rauf. absolut katastrophal für den kunden und dessen kaufentscheidung.

Ich finde persönlich auch, dass es nun zu viele Modelle gibt. Reichen würden an LCD-TVs die X2000 Serie, die W2000 Serie und die V2500 Serie

Wozu die S Serie, die preislich fast genau der V Serie entspricht.
Und dann noch die neue Low-End Serie U2000, genau die selben Stats wie die S2000 Serie. Juhu! Dafür wird dann wieder die S2000 Serie erweitert (S2500) und ein WCG-CCFL backlight eingebaut, dass es aber auch in der V Serie gibt. Verstehe ich nicht ganz

[quote="aixess"]
Wozu die S Serie, die preislich fast genau der V Serie entspricht.
quote]

Na, der 40S2000 ist schon 400 EUR günstiger als der 40V2000

hehe... also ich bin sowas von froh!....musss mir das alles nicht mehr antun

Die Welt kann doch so einfach sein. Wenn man nur ca. 1.500,-€ ausgeben kann, dann nimmt man den 32V2000. Um 2.500,-€ den 40V2000 und wenn Geld keine so große Rolle spielt, den 46X2000 (5.000,-€). Alle anderen kann man getrost vergessen. Die S-Serie und erst recht die U-Serie sind rausgeworfenes Geld (miese Bildqualität), die W-Serie mit dem besseren Klang, kann mit 5.1-Systemen bei weitem nicht mithalten, kostet aber fast genau so viel Aufpreis, wie ein vernünftiges 5.1-System einzeln. Und die X-Serie mit Full-HD macht einfach erst ab 46" wirklich Sinn. Sind also ganze 3 SONY-LCDs, zwischen denen man sich entscheiden muß. Und das bei deutlicher Abgrenzung über den Preis. Ist doch ganz leicht.

Mir hat der Sony Kundendienst mitgeteilt, daß es noch nichtmal sicher ist, daß der X2500 in Europa veröffentlicht wird.
Ich kann mir schon denken, was die vorhaben. Wahrscheinlich wird für Europa wieder ein extra Teil zusammengebastelt. Hier ein paar Anschlüsse weg, da einige Features wegrationalisiert, dazu die übriggebliebenen Fernbedienungen und Elektronikteile der letztjährigen US Modelle und schon ist das Europa Modell fertig. Und als i-Tüpfelchen werden wir dafür auch noch mehr bezahlen dürfen. Schließlich haben sie sich ja viel Mühe mit der Extraanfertigung für Europa gegeben.

flat_D schrieb:

Die Welt kann doch so einfach sein. Wenn man nur ca. 1.500,-€ ausgeben kann, dann nimmt man den 32V2000. Um 2.500,-€ den 40V2000 und wenn Geld keine so große Rolle spielt, den 46X2000 (5.000,-€). Alle anderen kann man getrost vergessen. Die S-Serie und erst recht die U-Serie sind rausgeworfenes Geld (miese Bildqualität), die W-Serie mit dem besseren Klang, kann mit 5.1-Systemen bei weitem nicht mithalten, kostet aber fast genau so viel Aufpreis, wie ein vernünftiges 5.1-System einzeln. Und die X-Serie mit Full-HD macht einfach erst ab 46" wirklich Sinn. Sind also ganze 3 SONY-LCDs, zwischen denen man sich entscheiden muß. Und das bei deutlicher Abgrenzung über den Preis. Ist doch ganz leicht. :prost

Kling wirklich ganz logisch, auch wenn ich zum jetzigen Stand der Dinge den 40X2000 kaufen werde (wenn er denn raus ist). Startpreis soll 2900 € sein, also wird er hier und da auch für 2500 € oder sogar weniger verkauft werden und sieht in meinen Augen wesentlich besser aus als der 40V2000
Ob Full HD erst ab 46 Zoll Sinn macht, möchte ich übrigens nach wie vor bezweifeln

cosmic_gate schrieb:

Mir hat der Sony Kundendienst mitgeteilt, daß es noch nichtmal sicher ist, daß der X2500 in Europa veröffentlicht wird.

Natürlich wird irgendwann die X2500 Serie veröffentlicht, schon allein deshalb weil alle Bravia Serien upgegradet werden, nur ist das bei der X Serie wahrscheinlich erst später in 2007.

Schauen wir uns erstmal die W2000 Full-HD Serie an oder die "neuen" X2000er

aixess schrieb:

cosmic_gate schrieb: Mir hat der Sony Kundendienst mitgeteilt, daß es noch nichtmal sicher ist, daß der X2500 in Europa veröffentlicht wird. Natürlich wird irgendwann die X2500 Serie veröffentlicht, schon allein deshalb weil alle Bravia Serien upgegradet werden, nur ist das bei der X Serie wahrscheinlich erst später in 2007.

Veröffentlicht als X2500 vielleicht schon, aber mit welchen Specs? Da sehe ich - wie üblich - wieder viele Streichungen für Europa. Auf meine Anspielung auf HDMI 1.3 wurde mir gesagt, daß die Spezifikationen noch unbekannt seien und daß es noch nichtmal sicher ist, ob die Serie bei uns überhaupt erscheint. :-/ Aber okay, einen Pluspunkt hat Sony bei mir jedenfalls gesammelt. Der Kundendienst hat wenigstens auf meine Fragen rasch geantwortet, was ich von Sharp überhaupt nicht behaupten kann. Ich habe in den letzten Wochen 2 Anfragen an sie geschickt und beide wurden nicht beantwortet. Eine Frechheit.

aixess schrieb:

Schauen wir uns erstmal die W2000 Full-HD Serie an oder die "neuen" X2000er

Auf AVForums hat übrigens jemand gesagt, daß angeblich in Schweden der W2000 schon angetestet wurde und der Schwarzwert für toll befunden wurde.
Aber leider können wohl weder der X2000, noch der W2000 über YUV 1080p ausgeben. Das hat mir auch der Sony Kundendienst mitgeteilt. Sodaß es mir weiterhin schleierhaft ist, wie MS es ohne HDMI Ausgang auf der Xbox 360 schaffen will, die Spiele in 1080p auszugeben.

Die 360 wird nicht nur 1080 über YUV sondern auch über VGA ausgeben... sind wir gleich weit. sagt mir einen 1080p Screen der über VGA 1080p ausgeben kann

Die 360 wird nicht nur 1080 über YUV sondern auch über VGA ausgeben... sind wir gleich weit. sagt mir einen 1080p Screen der über VGA 1080p ausgeben kann

Hies es nicht gestern oder vorgestern von Microsoft, dass 1080p *NUR* via VGA gehen und YUV auf 1080i beschränkt bleiben wird ?

Grüße
Tobias

McE schrieb:

Die 360 wird nicht nur 1080 über YUV sondern auch über VGA ausgeben... sind wir gleich weit. sagt mir einen 1080p Screen der über VGA 1080p ausgeben kann :?

Angeblich kann das amerikanische Gegenstück zum X2000 über VGA problemlos 1080p verarbeiten. Und das bestätigt wieder mal mehr, daß wir Euopäer für Sony und andere japanische Hersteller nur Kunden 2. Klasse sind, die lediglich zum Schröpfen da sind.

Fudoh schrieb:

Die 360 wird nicht nur 1080 über YUV sondern auch über VGA ausgeben... sind wir gleich weit. sagt mir einen 1080p Screen der über VGA 1080p ausgeben kann Hies es nicht gestern oder vorgestern von Microsoft, dass 1080p *NUR* via VGA gehen und YUV auf 1080i beschränkt bleiben wird ? Grüße Tobias

Ich habe vor einigen Tagen gelesen, daß MS sowohl über VGA, als auch über YUV 1080p ermöglichen will. Das haben sie explizit betont. Nur frage ich mich, wie das gehen soll, wenn die Hardware des Fernsehers auf niedrigere Auflösungen bei diesen Eingängen beschränkt ist.

geht über YUV und VGA das hat MS betont. (der Japan chef)

und ich wurde belächelt als ich im november 2005 gesagt habe das es eine absolut Fehlentscheidung ist wegen ein paar Euros keinen HDMI output für die 360 zu realisieren

sogar mit schneider-johne hatte ich mail kontakt "da ist überhaupt kein unterschied ob VGA, YUV oder HDMI und deshalb haben wir darauf verzichtet" Der gute wusste auch bis zu meiner Aufklärung nichts von Overscan über YUV "nein über YUV stellt die 360 1280x720 pixel dar und fertig!" wortwörtlich hab ich das so in den mails...

@fudoh: über YUV wird nur weiterhin nicht skaliert beim DVD Betrieb, über VGA aber schon.

Vielleicht wäre es schlauer, die X-Box 361 herauszubringen, die dann ein HD-DVD-Laufwerk und einen HDMI-Anschluß integriert hat. Das HD-LW als Nachrüstoption für die 360 kann man dann ja parallel auch noch anbieten.

geht über YUV und VGA das hat MS betont. (der Japan chef)

Ich glaube es geht gar nicht mal um die technische Fähigkeit der XBox360, sondern um Beschränkung via HD-DVD Konsortium, die YUV generell nur bis 1080i erlauben:

http://www.engadgeth...-component-1080p-vga

Wobei sich das "YUV" des Konsortiums ja eigentlich auf die analoge Ausgabe bezieht, wie MS da 1080p über VGA rechtfertigen kann bleibt mit schleierhaft.

Grüße
Tobias

öhmm HD-DVD wird vorläufig eh 1080i bleiben!?
http://www.engadgeth...-even-with-firmware/
in einem anderen link den ich jetzt hier nicht finde hat sich sogar einer von toshiba gemeldet der nicht glaubte das man 1080p überhaupt noch bringe mit der HD-DVD.

es geht MS um SPIELE in 1080p um mit Sony etwas schaukeln zu können.

flat_D schrieb:

Vielleicht wäre es schlauer, die X-Box 361 herauszubringen, die dann ein HD-DVD-Laufwerk und einen HDMI-Anschluß integriert hat. Das HD-LW als Nachrüstoption für die 360 kann man dann ja parallel auch noch anbieten.

Dann soll MS aber bitte eine Eintauschaktion starten. Alle, die bereits eine 360 besitzen, erhalten gratis eine 361

McE schrieb:

es geht MS um SPIELE in 1080p um mit Sony etwas schaukeln zu können.

Richtig. Und da gibt es keine Restriktionen. Ich frage mich eben nur, wie das mit Fernsehern gehen soll, die über VGA und YUV eben nur maximal 1080i zulassen. Kann man mit einer externen Software die Hardware des Fernsehers überlisten? Naja, vielleicht meldet sich mal ein Experte zu Wort, der etwas davon versteht.

Das ist ohnehin das andere Problem. 1080p über VGA ist praktisch nichtexistent und über YUV mehr als selten...

Abgesehen davon, was versprechen sich die Leute eigentlich von 1080p ? Ich glaube ehrlich nicht, dass die XBox ohne Probleme plötzlich 2mio Pixel statt 1mio Pixel bewegen kann und eine interne Skalierung auf 1080p ist doch für die Katz...

Grüße
Tobias

Ich glaube schon, daß die Maschine stark genug dafür ist. Große Unterschiede zur PS3 dürfte es doch nicht geben. Die Entwickler müssen halt erst lernen, die Stärken der 360 voll auszunutzen. War ja bisher bei allen Konsolen so.
Mir ist es jedenfalls wichtig, jetzt schon zu wissen, ob es auch bei allen Full HD Fernsehern möglich sein wird, über YUV oder VGA die 1080p auszugeben. Ich würde mir nämlich gerne demnächst einen Full HD LCD zulegen. Und da will ich nicht im Nachhinein draufkommen, daß ausgerechnet mein Gerät die 1080p über die analogen Eingänge nicht ausgeben kann. Und bei der 360 bleibt es ja nicht nur bei der reinen Skalierung. Ich habe es so verstanden, daß es auch Spiele geben wird, die von vornherein in 1080p daherkommen. Lost Odyssey soll das erste Spiel dieser Gattung sein. Man möge mich bitte korrigieren, wenn ich hier falsch liege. Ich bin nunmal Laie. So habe ich den einen Bericht jedenfalls aufgefaßt.

Mir ist es jedenfalls wichtig, jetzt schon zu wissen, ob es auch bei allen Full HD Fernsehern möglich sein wird, über YUV oder VGA die 1080p auszugeben.

nein, bei den wenigsten. VGA bei praktisch überhaupt keinem und YUV bisher soweit ich weiss nur bei Sony.

Lost Odyssey soll das erste Spiel dieser Gattung sein. Man möge mich bitte korrigieren, wenn ich hier falsch liege. Ich bin nunmal Laie. So habe ich den einen Bericht jedenfalls aufgefaßt.

Die Entwicklung der Spiele bleibt *afaik* auf 1080i beschränkt, nur eine Ausgabe in 1080p wird ermöglicht.

Grüße
Tobias

Hmm. Das ist echt verwirrend. Dann bleibt mir vielleicht nichts anderes übrig, als zu warten. Ich habe keine Lust, einen Batzen Geld auszugeben, nur um dann festzustellen, daß mein TV nicht zu dem in der Lage ist, was ich gerne hätte.

Ähm, meint Ihr nicht, dass das hier ein wenig Off-Topic wird?

Als Leser dieses Threads interessiert es mich nämlich nicht die Bohne, was eine XBox kann oder nicht kann

Sehe ich auch so. Und die einzigen zukunftstauglichen Anschlüsse sind übrigens HDMI.

aixess schrieb:

Sehe ich auch so. Und die einzigen zukunftstauglichen Anschlüsse sind übrigens HDMI.

Das Problem ist aber, daß die Zukunft schon begonnen hat. Und das bei MS leider ohne HDMI. Folglich muß eine Lösung für YUV und VGA her. Vielleicht sollte man aber ein neues Thema zur 360 eröffnen. In dem Thread könnte man dann über die Fernseher diskutieren, die 1080p über die analogen Anschlüsse ermöglichen.

Ich finde viel eher, man sollte sich deswegen keinen Kopf machen, die XBox360 wird nicht besser (oder schlechter) nur weil ich sie weiterhin über 720p oder 1080i anschliesse.

Und jetzt wieder back on-topic

Grüße
Tobias

Zumal die Frage 1080i oder 1080p rein theoretischer Natur ist. Bei einem Computerspiel ist es belanglos, ob pro Sekunde 50 oder 60 Halbbilder erzeugt werden (die der Fernseher dann zur gleichen Anzahl Vollbildern hochrechnet) oder ob es 50 oder 60 Vollbilder sind. Selbst bei Filmen ist das schon von den allermeisten LCD und Plasma-TVs zufriedenstellend gelöst und Bewegungsabläufe in Spielen sind da doch eher noch unkritischer. Solange die Auflösung 1080 Zeilen beträgt, ist der Bildeindruck hervorragend. Und Zeilenflimmern kennen LCDs ja auch nicht. Mich würde allenfalls der analoge Übertragungsweg stören (über YUV oder VGA). Hier geht oft Bildschärfe verloren.

Fudoh schrieb:

Die Entwicklung der Spiele bleibt *afaik* auf 1080i beschränkt, nur eine Ausgabe in 1080p wird ermöglicht. Grüße Tobias

Das ist nicht korrekt. Den entwicklern von neuen spielen steht absofort offen ob sie weiter in 720p/1080i entwickeln und dann einfach auf 1080p ausgeben oder ob sie direkt nativ in 1080p programmieren und ausgeben. Aber das ist hier nicht thema ;), sorry für OT

nur kleine Korrektur zu einem vorangehenden Posting: auch die Sony X Serie macht analog keine 1080p.

Amoi vielleicht ? Evtl. der Pioneer 5000EX ?

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

nur kleine Korrektur zu einem vorangehenden Posting: auch die Sony X Serie macht analog keine 1080p.

Ich weiß nicht ob es stimmt, aber der User Lyris von AVForums hat gesagt, daß beim amerikanischen Gegenstück zum X2000 über VGA 1080p eben doch geht Aber wie immer wurde das leider bei uns gestrichen.
Ich hoffe, daß sich noch was beim Sharp diesbezüglich tut. Denn so schwer dürfte es doch nicht sein, dieses zu ermöglichen, oder?

hat irgendjemand sich überhaupt die nötige zeit genommen um das mit powerstrip etc. zu testen beim X2000? ich habe das gefühl das es viel zuwenig user mit X2000 gibt die sich überhaupt für 1080p über vga interessieren. der xbr2 ist auch nicht 1080p fähig über vga laut handbuch also...

Naja, mann muss halt auch sehen wie unglaublich schlecht so hochauflösende VGA Signale von aktuellen Grafikkarten heute sind. Die Signal werden ab SXGA so schlecht, dass man bereits deutlich an Auflösung verliert...

Grüße
Tobias

Das ist ja genau der Grund, weshalb ich schon vor 6 Jahren auf digitale Übertragung umgestiegen bin. Meine damalige Grafikkarte mit Riva128-Chip hatte schon ein DVI-Interface und der Cybercomp-LCD war auch digital (ebenfalls DVI). Das ist schon was anderes, als diese analoge VGA-Sch....e.

Der Schwachpunkt bei den Grafikkarten ist zum einen der Ramdac (mit zu wenig MHz) und die extrem billigen Bauteile (Widerstände) im Signalweg vom Ramdac zur VGA-Buchse. Da geht die Schärfe flöten, weil die Signalflanken nicht steil genug sind.

Auf der britischen Sony Seite hier sind die Spezifikationen des neuen KDL 40W zu bestaunen. Dieser scheint hier auf dem Kontinent wiederum dem KDL 40 W2000 zu entsprechen. Irgendwie etwas verwirrend.

Im Vergleich zum 40X 2000 hat der W "nur" Bravia Engine und nicht Bravia Engine EX. Sonst sehe ich da eigentlich keine grossen Unterschiede (2x HDMI, bis 1080p Videosignalverarbeitung. Designmässig ist der W bodenständiger, erinnert mehr an die S2010 Serie. Preislich dürfte der 400 - 500 Euro unter dem x2000 liegen wie man hier in etwa herauslesen kann.

Gruss, Arik

Weis jemand etwas über dieses modell ? Sony KDL-40S2030E
Bin durch zufall im Intenet drauf gestossen stimmt es das es 1920x1080 hat ? hat er dann auch 1080 P ?

Hier ein link : http://www.dnet24.de...7&products_id=115534

Wäre super wenn jemand mehr weis ;-)

Larsi1983 schrieb:

Weis jemand etwas über dieses modell ? Sony KDL-40S2030E Bin durch zufall im Intenet drauf gestossen stimmt es das es 1920x1080 hat

Nein, hat er nicht. Er hat eine Auflösung von 1366x768. Siehe z.B. hier:

http://www.euroelett...gi?id_prodotto=71383

oder hier:

http://fr.kelkoo.be/b/a/ss_sony_tv.html
etc.

Haben die neueren S-Modelle von SONY auch schon das S-PVA-Panel? Laut Größenangabe (Bilddiagonale) von SONY (40V2000E mit S-PVA = 102cm, alter V40A11E PVA = 101,6cm, 40S2020E = 101,6cm -> ergo: vermutlich kein S-PVA) dürfte das nicht der Fall sein.

Hi,

gibts inzwischen Infos, wann der 40er X2500 hier erscheinen wird?

Danke

LordMelchior schrieb:

Hi, gibts inzwischen Infos, wann der 40er X2500 hier erscheinen wird? Danke

Ich dachte eigentlich, dass das nur die asiatische Version des hiesigen 40 X2000 ist, welcher bereits vielerorts erhältlich ist?

Hi,

so richtig weiss ich es auch nicht. Hab mal von HDMI 1.3 bei den 2500er gehört.

MfG

KoenigZucker schrieb:

Ich dachte eigentlich, dass das nur die asiatische Version des hiesigen 40 X2000 ist, welcher bereits vielerorts erhältlich ist? :prost

Nee, der X2500 hat definitiv HDMI 1.3 und drei Eingänge davon. Nur ist noch nicht klar ob der so in der Form auch nach Europa kommt.

Weiß man jetzt schon mehr über den X2500, wann kommt er zu uns ?

Wollte mir ursprünglich den X2000 kaufen werde jetzt aber noch auf die PS3 samt X2500.

Wäre nett wenn ihr mir sagen könntet was ihr wisst

MfG
sanandreas

Noch nichts!
Selbst in den USA nicht.

Auf jeden Fall wird die nächste Bravia Generation HDMI 1.3, xvYCC Farbraum und 120Hz Technologie verwenden. Nicht alle Modelle, aber die meisten.

aixess schrieb:

Noch nichts! Selbst in den USA nicht. Auf jeden Fall wird die nächste Bravia Generation HDMI 1.3, xvYCC Farbraum und 120Hz Technologie verwenden. Nicht alle Modelle, aber die meisten.

und LED-Backlights. tut ja zumindest der große XBR3 jetzt.

Genau, die High-End Teile haben noch Triluminous LED