Umfrage - Clouding auf Sony KDL Z4500

Habe den 52Z4500 seit zehn Tagen und bin von dem Gerät überzeugt. Bei mir tritt kein störendes Clouding auf. Siehe auch meinen Beitrag vom 19.1. unter dem Z4500 Thread. Das dort beschriebene Ton-Brumm-Problem beim PC-Anschluß habe ich inzwischen auch gelöst. (Mantelwellenfilter im Antenneneingang)

Moin,

...habe meinen 46Z4500 jetzt seit ca. einer Woche. Meiner hat nur clouding wenn ich die Panelbeleuchtung auf 'volle Kanone' stelle. Im normalen Betrieb ist überhaupt kein störendes Clouding zu sehen. Klar kann man bei jedem LCD-TV mit den richtigen (ungünstigen) Einstellungen Clouding provozieren, aber man kann sich ja auch im Dunkeln vor den schwarzen Bildschirm setzen und nach den Wölkchen suchen...
Aus meiner Sicht bin ich mit dem Z4500 (nach meinem Toshiba-Fehlversuch 46ZV555) vollkommen zufrieden. Also 'thumbs up', sprich Daumen hoch!

Gruß GardenaAufDrehstromAdapter

Mein 40 Z 4500 hat kein erkennbares clouding. Das Teil ist echt klasse!!!

habe bei meinem 46Z4500 eigentlich nur sehr leichtes backlight-bleed in der linken oberen ecke und auch dieses sieht ma praktisch nur im völlig dunklen raum.

Also scheint das Gleiche zu geben wie auch W4500 und W4000....

Ich dachte dieses bescheidene Clouding gibts nicht mehr auf Z4500 aber scheint doch zu geben....

Da zahlt man 2000 Euro für ne Glotze und bekommt rechts oben und links oben graue flecken, ist das nicht schrecklich ?

gackol schrieb:

Da zahlt man 2000 Euro für ne Glotze und bekommt rechts oben und links oben graue flecken, ist das nicht schrecklich ? :L

Schrecklich ist das voellig uebertriebene Bohei, was einige Erbsenzaehler und Lupenfetischisten daraus machen.

Mein Z4500 hat leichtes Clouding in den oberen Ecken, welches man nur bei voellig schwarzem Hintergrund und vollstaendig abgedunkeltem Raum wahrnehmen kann.
Im normalen 'Sehbetrieb' nicht, bzw. nur sehr schwer wahrnehmbar.
Also absolut kein stoerendes Problem.

Ich denke, die Leute die Clouding haben und es so stark ausgebildet ist, können bestimmt auch ein Foto davon machen....

gackol schrieb:

Da zahlt man 2000 Euro für ne Glotze und bekommt rechts oben und links oben graue flecken, ist das nicht schrecklich ? :L

Das ist nicht Schrecklich - sondern ein Unvermögen von SONY und verschleiern von Tatsachen - Ich selbst hatte vorher einen W4730 - nach Reklamtion bezüglich clouding hat mir der Händler einen Z4500 für wenig Aufpreis angeboten - dieses Angebot habe ich auch angenommen -

Vergleich:
W4730: Wolken oben - links mittig rechts
unten - links mittig rechts
Z4500: Wolken oben links und rechts

bei beiden Geräten - egal mit welcher Einstellung
- auch bei HD oder Blue Ray

Ich kann versichern nur TOP Geräte und Kabel verwendet zu haben und sich sonst keine Störfaktoren in der unmittelbaren Umbegbung befinden.

Ich frag mich warum dieses Clouding auf der W und der Z Reihe so stark vorhanden ist...
Soweit ich weiss haben die anderen Hersteller und die frueheren Sony Modele dieses Problem nicht....

Sind das falsche (fehlerhafte) Panele oder haben die bei Sony in der Produktion was veraendert

Hatte ich auch !!!!:Habe seit Freitag den Sony Z4500. Hatte das Problem mit Clouding in der rechten oberen Ecke ! Wie gesagt hatte, habe mal die "betreffenden" Schrauben des Gehäuses (rechte Ecke) gelöst und wieder angezogen. Siehe da, das Clouding war weg.

Dazu kann ich auch sagen das es grosse Untereschiede gibt sicher Serienstreuung bedingt.

Mein 1ter 40z4500 hatte deutliche helle Ecken oben rechts und links. Wie von einer Taschenlampe.

Der 2te hat fast gar kein Clouding bzw nur minimal.
Überhaupt nicht störend und schlimmer alsd be ianderen Herstellern.

Was mich nur auf die Palme bringt sind die grossen Unterschiede in der Produktion. Das Sony und andere es offenbar nicht hinbekommen im Jahr 2009 einen einheitlichen Qualitätsstandard auf die Beine zu stellen.
Wenn man minimum ~ 1500Euro für einen z4500 bezahlt möchte ich nicht an so einer "Clouding/Kratzer/summen/brummen Lotterie" teilnehmen
Ich habe schon 2 40z4500 zurückgeschickt deswegen! Ätzend!!

Postet doch mal die Seriennummern der Gerät, bei denen clouding ec. besonders stak auffällig war.

Was haben den eure LCD`s für ein Herstellungsdatum ?
Meiner Hat 12/2008 und die Seriennummer 930028*

ich denke nicht dass das irgendetwas zu tun hat wann ein panel hergestellt worden ist.

ich denke es liegt wirklich an den sony panels.

die W und die Z reihe haben das selbe problem.

ich wundere mich aber warum die "billigen" und frueheren LCD's sowas nicht hatten....

Hallo, auch meiner hat kaum Clouding, nur im stockdunklen Raum ist bei schwarzen Hintergrund in den Ecken eine leichte Erhellung zu sehen.

Hallo, ich habe meinen 40z4500 nun seit 2 Wochen und habe leider in den Ecken einen Taschenlampeneffekt. Am Tag beim normalen fernsehen zwar nicht zu sehen aber im abgedunkelten Raum und bei schwarzen Bild doch sehr störend. Hab schon alles probiert aber nichts hat geholfen. Meine letzte hoffnung ist jetzt dass es nach eingien Betriebsstunden besser wird was ich auch schon oft hier gelesen habe.

Haha, ihr seid so geil. Seid froh, dass ihr nicht schon zu Zeiten von W2000 und X2000 nach LCDs gesucht habt. DIE hatten Clouding. Die aktuellen Panels sind im Vergleich eine Steigerung von 300%. Wer sich jetzt noch daran stört ist a) nicht in der Lage den TV ordentlich einzustellen (Energiesparen, Backlight) oder b) extrem pingelig oder in seltenen Fällen vielleicht auch c) er hatte extrem viel Pech.

Hallo Mr. Superschlau, schreib doch mal wie man den Sony Z4500 richtig einstellt!Dann machen wir das alle so und das Clouding ist weg...

Haha, ihr seid so geil. Seid froh, dass ihr nicht schon zu Zeiten von W2000 und X2000 nach LCDs gesucht habt. DIE hatten Clouding. Die aktuellen Panels sind im Vergleich eine Steigerung von 300%

Mag sein das die frueheren Sony noch mehr Clouding hatten aber die "low-budget" LCDs z.B LG, Medion, etc... hatten/haben das nicht... also ich bezweifle sehr stark dass das irgendetwas mit der heutigen LCD technolgie zu tun hat... vielleicht mehr mit der Sony LCD technologie aber nicht LCD allgemein.

@Thrakier

zu 1)Backlight ist gleich am anfang auf 30% reduziert worden, zu 2)pingelig? vielleicht, ist aber bei dem Preis wie ich finde sehr berechtigt und zu 3)dann haben offenbar sehr sehr viele Pech.

@makuwe71 + Jack Drake

Bin total eurer Meinung

Jack_Drake schrieb:

Haha, ihr seid so geil. Seid froh, dass ihr nicht schon zu Zeiten von W2000 und X2000 nach LCDs gesucht habt. DIE hatten Clouding. Die aktuellen Panels sind im Vergleich eine Steigerung von 300% Mag sein das die frueheren Sony noch mehr Clouding hatten aber die "low-budget" LCDs z.B LG, Medion, etc... hatten/haben das nicht... also ich bezweifle sehr stark dass das irgendetwas mit der heutigen LCD technolgie zu tun hat... vielleicht mehr mit der Sony LCD technologie aber nicht LCD allgemein.

Die "low-budget" TVs haben ja auch keinen Schwarzwert oder Kontrast. Mir ist es wurst, gebt das Ding zurück wenn es euch stört, aber bei den Samsung S-PVAS müsst ihr es auch nicht versuchen. Versteht es einfach als gut gemeinten Ratschlag - ich habe mich mit dem scheiß viele Monate in den Wahnsinn getrieben.

Hab mir jetzt gestern bei meinem Arbeitgeber meinen 40 Z geholt, und den digitalen Sat-Receiver und DVD-Player über Scart angeschlossen (nix teures). Und ich muss sagen, dass ich nirgends diesen Effekt sehen kann. Hab die Einstellung "Standard" genommen. Also ganz ehrlich, wie ihr da was sehen könnt oder wollt, für mich unbegreiflich.

Glück gehabt!! Hab in den oberen Ecken Faustgroße helle Flecken als ob jemand im Gehäuse sitzt und diese mit einem Scheinwerfer beleuchtet. Bei dunklen Szenen fällt es sehr auf.

Jack_Drake schrieb:

Haha, ihr seid so geil. Seid froh, dass ihr nicht schon zu Zeiten von W2000 und X2000 nach LCDs gesucht habt. DIE hatten Clouding. Die aktuellen Panels sind im Vergleich eine Steigerung von 300% Mag sein das die frueheren Sony noch mehr Clouding hatten aber die "low-budget" LCDs z.B LG, Medion, etc... hatten/haben das nicht... also ich bezweifle sehr stark dass das irgendetwas mit der heutigen LCD technolgie zu tun hat... vielleicht mehr mit der Sony LCD technologie aber nicht LCD allgemein.

Da muss ich dir leider widersprechen.

Clouding findest du bei (fast) allen Herstellern und bei (fast) allen Modellen.

Hatte selbst so ein Teil von Panasonic.
Da mir die Wolken tierisch auf den Geist gingen(ich schaue viel DVD/BR) und Panasonic irgendwas von Toleranzen erzählt hat, habe ich das Teil verscheuert.

Vor dem Neukauf habe ich mich intensiv mit dem leidigen Thema beschäftigt.

Nach langwierigen Internetrecherchen und Gesprächen mit Technikern aus Vertragswerkstätten, bin ich zu dem Schluss gekommen, daß LCD-Kauf, zumindest bezüglich des clouding-Problems, einer Lotterie gleicht.

Das wurde mir, "hinter vorgehaltener Hand" auch von den Vertragstechnikern bestätigt. Wenn man Glück hat wird so ein Gerät einmal ausgetauscht. Danach ist Feierabend.

Obwohl ich eigentlich das LCD-Bild bevorzuge, habe ich mir letztendlich nen Plasma zugelegt. Bei denen gibt es definitiv kein clouding.

Dedwen schrieb:

Hab mir jetzt gestern bei meinem Arbeitgeber meinen 40 Z geholt, und den digitalen Sat-Receiver und DVD-Player über Scart angeschlossen (nix teures). Und ich muss sagen, dass ich nirgends diesen Effekt sehen kann. Hab die Einstellung "Standard" genommen. Also ganz ehrlich, wie ihr da was sehen könnt oder wollt, für mich unbegreiflich.

Warum zweifelst du an der Wahrnehmungsfähigkeit der anderen ?

Anscheinend hast du einfach nur Glück gehabt.

Da muss ich dir leider widersprechen. Clouding findest du bei (fast) allen Herstellern und bei (fast) allen Modellen

Ich weiss nicht so genau ob ich das glauben kann... ich habe mit mehreren Kollegen gesprochen die schon seit längerem LCDs besitzen... (die Meisten hatten 2 oder mehr) und clouding war nie ein Thema....

Als wir mal darüber diskutiert haben, wussten die gar nicht das sowas auf einem LCD zu sehen ist...

Wie gesagt... keiner hatte einen LCD der "neueren" Generation...

Vielleicht stimmt, dass die neueren LCDs einen besseren schwarzwert haben aber man muss halt auch mit Nebeneffekten wie clouding rechenen...

Jack_Drake schrieb:

Da muss ich dir leider widersprechen. Clouding findest du bei (fast) allen Herstellern und bei (fast) allen Modellen Ich weiss nicht so genau ob ich das glauben kann... ich habe mit mehreren Kollegen gesprochen die schon seit längerem LCDs besitzen... (die Meisten hatten 2 oder mehr) und clouding war nie ein Thema.... Als wir mal darüber diskutiert haben, wussten die gar nicht das sowas auf einem LCD zu sehen ist... Wie gesagt... keiner hatte einen LCD der "neueren" Generation... Vielleicht stimmt, dass die neueren LCDs einen besseren schwarzwert haben aber man muss halt auch mit Nebeneffekten wie clouding rechenen...

Deine Schilderung deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen und Recherchen.

Clouding ist bei der aktuellen LCD-Generation zum Thema geworden.

Ich hatte mal nen Pana TX-32LX600. Der hatte definitiv Null clouding. Und auch meine Bekannten mit "älteren" LCDs sind von diesem Problem nicht betroffen.

...und was nützt der bessere Schwarzwert, wenn gerade dunkle Bildinhalte durch die "Wolken" versaut werden ?

Hab gerade mal ein Lied laufen lassen, dann ist ja alles schwarz bis auf den Titel unten.

Naja, iwie ich glaube wenn ich das hier nicht wüsste, dann wäre es mir nicht aufgefallen.

Ist zwar nicht so pechschwarz wie man es sich vllt wünsche würde, sondern iwie so wisch masch aber stört mich jetzt nicht.

Brummen summen oder so tut er eigentlich auch nicht.
Allerdings noch keine Blueray ausprobiert, sondern nur TV

Jack_Drake schrieb:

Da muss ich dir leider widersprechen. Clouding findest du bei (fast) allen Herstellern und bei (fast) allen Modellen Ich weiss nicht so genau ob ich das glauben kann... ich habe mit mehreren Kollegen gesprochen die schon seit längerem LCDs besitzen... (die Meisten hatten 2 oder mehr) und clouding war nie ein Thema.... Als wir mal darüber diskutiert haben, wussten die gar nicht das sowas auf einem LCD zu sehen ist... Wie gesagt... keiner hatte einen LCD der "neueren" Generation... Vielleicht stimmt, dass die neueren LCDs einen besseren schwarzwert haben aber man muss halt auch mit Nebeneffekten wie clouding rechenen...

Nein, das stimmt nicht. Einfache Variante: Du glaubst mir, da ich schon vor zwei Jahren mit massivem Clouding zu kämpfen hatte was das jetzige um ein VIELFACHES übertrifft. Komplexe Variante: Du durchstöberst die Foren-Archive incl. Bildern.

Schwarzwert und Clouding-Problematik haben sich in den letzten Jahren um ein vielfaches verbessert. Klar wäre es schön, wenn es ganz weg wäre, ist es aber nicht. Plasma oder LED-Display kaufen ist die einzige Variante um es zu umgehen.

Schwarzwert und Clouding-Problematik haben sich in den letzten Jahren um ein vielfaches verbessert. Klar wäre es schön, wenn es ganz weg wäre, ist es aber nicht. Plasma oder LED-Display kaufen ist die einzige Variante um es zu umgehen.

Habe gelesen dass bei LED LCDs das Clouding auch zu sehen ist und Plasma ist fuer mich kein Thema... zu gorsser Stromverbrauch, branding gefahr und nicht zum zocken geeignet

[quote="Jack_Drake"][quote]Habe gelesen dass bei LED LCDs das Clouding auch zu sehen ist und Plasma ist fuer mich kein Thema... zu gorsser Stromverbrauch, branding gefahr und nicht zum zocken geeignet[/quote]

Also deine Auffassungen gegenüber dem Plasma-Standard kann ich mal gar nicht teilen. Alle Fakten, die du anbringst, gehören eig. der Vergangenheit an. Nur mal als Vergleich der neue Pana Plasma 42X10 braucht im Durchschnitt 195 Watt, was ein vergleichbarer LCD ebenso erreicht. Das Einbrennen schaffst du auch nur durch "rohe Gewalt" - wenn du ein Standbild drauflaufen hast. Und, warum sollte ein Plasma net spieletauglich sein ?

[quote="Dedwen"][quote="Jack_Drake"][quote]Habe gelesen dass bei LED LCDs das Clouding auch zu sehen ist und Plasma ist fuer mich kein Thema... zu gorsser Stromverbrauch, branding gefahr und nicht zum zocken geeignet[/quote]

Nur mal als Vergleich der neue Pana Plasma 42X10 braucht im Durchschnitt 195 Watt, was ein vergleichbarer LCD ebenso erreicht. ?[/quote]

Ähm...der Sony 40W5500 beispielsweise braucht bei normalen Einstellungen am Abend gerade mal die Hälfte!

hab den z4500 jetzt seit einer woche und ausführlich begutachtet-
absolut kein clouding.
aber der sogenannte taschenlampeneffekt ist mir am 3. tag aufgefallen, wenn auch nur ganz schwach - mittlerweile scheint er aber weg bzw weniger zu werden da es mir immer schwerer fällt ihn zu sehen.

Ich habe meinen 46Z4500 jetzt seit ca 2 Wochen. Wenn man ihn einschaltet, hat er leichtes Clouding unten rechts. Das ist aber nach ca 5 bis 10 Minuten verschwunden.

Ansonsten hat er ganz leichtes Clouding oben in den Ecken, aber ich muss sagen das es mich überhaupt nicht stört, ist auch wirklich minimal und kaum zu sehen.

Schaue überwiegend BluRay und finde das absolut nicht schlimm, bzw störend, da das fantastische Bild einen sofort on den Bann zieht und man die Ecken gar nicht mehr betrachtet Sind eh nur schwarze Balken und kein Bildinhalt, zumindest bei Cinemascope Filmen

Ich bin eigentlich rundherum zufrieden mit dem Teil.

Greetz SixK

Bin mit meinem 46Z4500 auch sehr zufieden !!!
Ist momentan echt der BESTE LCD TV aufm Markt :-)))

Hi,

hab meinen 40z4500 seit gut 4 Wochen. Clouding hat er auch. Wie schon beschrieben ist es allerdings nur im abgedunkelten Raum zu erkennen (nachdem die Augen sich angepasst haben). Dann ist es aber schon störend, weil das tolle Bild des TV damit einige Punkte verliert. Habe ein Bild gemacht und mal zu Sony und zur AV-Bild geschickt. Abtwort Sony: Der von Ihnen aufgezeigte Deffekt liegt im Bereich der Norm und stellt das technisch Mögliche zur Zeit dar! Antwort AV-Bild: Wir hatten auch schon besser ausgeleuchtete Sony Panels! Hab schon überlegt ob ich den InHome Service mal kommen lasse, aber der wird im hellen Raum nichts finden und bestimmt nicht darauf warten, dass es dunkel wird! Das ganze ist wirklich ärgerlich, da man sich dann nur noch auf den Effekt konzentriert. Ärgerlich auch deshalb, da der TV ja das maß der Dinge sein soll und dann kommt für den Preis so etwas......

bulldogsche schrieb:

Hi, hab meinen 40z4500 seit gut 4 Wochen. Clouding hat er auch. Wie schon beschrieben ist es allerdings nur im abgedunkelten Raum zu erkennen (nachdem die Augen sich angepasst haben). Dann ist es aber schon störend, weil das tolle Bild des TV damit einige Punkte verliert. Habe ein Bild gemacht und mal zu Sony und zur AV-Bild geschickt. 1.)Antwort Sony: Der von Ihnen aufgezeigte Deffekt liegt im Bereich der Norm und stellt das technisch Mögliche zur Zeit dar! Antwort AV-Bild: Wir hatten auch schon besser ausgeleuchtete Sony Panels! 2.)Hab schon überlegt ob ich den InHome Service mal kommen lasse, aber der wird im hellen Raum nichts finden und bestimmt nicht darauf warten, dass es dunkel wird! 3.)Das ganze ist wirklich ärgerlich, da man sich dann nur noch auf den Effekt konzentriert. Ärgerlich auch deshalb, da der TV ja das maß der Dinge sein soll und dann kommt für den Preis so etwas......

Zu 1.)
Die meinen wohl die Sony-eigene, sehr grosszügig ausgelegte Norm. Wenn clouding das technisch mögliche darstellt, sollte Sony seine LCDs vom Markt nehmen.

Zu 2.) Du könntest den Raum abdunkeln. Aber selbst dann werden die Sony-"Techniker?" keinen Fehler finden oder zumindest nicht zugeben, einen gesehen zu haben.

Zu 3.)
Für den Preis sollte man mehr erwarten dürfen.

@lucky

Warum sollte Sony seine LCDs vom Markt nehmen? Sie habe tausende von zufriedenen Kunden, die das geringfügig vorhandene Clouding kaum oder gar nicht wahrnehmen oder sich zumindest nicht daran hochziehen. Ich denke, wenn Sony (und alle anderen, die S-PVA verbauen) keine LCDs mehr verkaufen würden wären wir alle wesentlich schlechter dran. Einfach mal entspannen.

Thrakier schrieb:

@lucky Warum sollte Sony seine LCDs vom Markt nehmen? Sie habe tausende von zufriedenen Kunden, die das geringfügig vorhandene Clouding kaum oder gar nicht wahrnehmen oder sich zumindest nicht daran hochziehen. Ich denke, wenn Sony (und alle anderen, die S-PVA verbauen) keine LCDs mehr verkaufen würden wären wir alle wesentlich schlechter dran. Einfach mal entspannen.

Ich bin völlig entspannt.

Wer sagt denn, daß überhaupt keine LCDs mehr verkauft werden sollen ?
Ich habe nur kritisiert, daß sich der support, im Falle einer, meiner Meinung nach, völlig berechtigten Reklamation, hinter Floskeln versteckt.
Nicht nur Sony, sondern auch alle anderen Hersteller, hatten doch lang genug Zeit, dieses leidige Problem in den Griff zu bekommen.
Aber da halt die Gewinnmaximierung im Vordergrund steht, gibt es halt keine vernünftige Endkontrolle und Selektion.

Wenn diese Punkte bei "Billigheimern" (z.B. 42"-FullHD für 699,-€) nicht so genaugenommen würden, hätte ich sogar Verständnis dafür.

Jedoch im Preisegment des Z4500 dürfte/sollte sowas nicht passieren.

Und wenn es im Einzelfall dann doch vorkommt, darf der Kunde nicht derart abgespeist werden.

Diesen Schuh müssen sich, neben Sony, auch andere Hersteller anziehen.

Wenn ich 2.000.-€(UVP) und mehr für ein TV ausgeben soll, dann verlange ich auch eine entsprechende Gegenleistung und zwar eine gute Bildqualität ohne augenscheinliche Mängel.
Schliesslich will ich mich für mein sauer verdientes Geld nicht auch noch täglich jahrelang ärgern.

Also ich würde mal sagen die 15 Leute die meinen kein bischen Clouding zu haben sollten mal einen Termin beim Augenarzt machen.

Jack_Drake schrieb:

Schwarzwert und Clouding-Problematik haben sich in den letzten Jahren um ein vielfaches verbessert. Klar wäre es schön, wenn es ganz weg wäre, ist es aber nicht. Plasma oder LED-Display kaufen ist die einzige Variante um es zu umgehen. Habe gelesen dass bei LED LCDs das Clouding auch zu sehen ist und Plasma ist fuer mich kein Thema... zu gorsser Stromverbrauch, branding gefahr und nicht zum zocken geeignet

Oh man wenn man das liest, zocke schon 3 Jahre aufm Plasma, allein wegen der Reaktionszeit nahe Null gibts dafür nix besseres.

skill schrieb:

Oh man wenn man das liest, zocke schon 3 Jahre aufm Plasma, allein wegen der Reaktionszeit nahe Null gibts dafür nix besseres.

Wenn man den PL. wahrnimmt, nützt die beste Reaktionszeit nix!

Mr._Glass schrieb:

Also ich würde mal sagen die 15 Leute die meinen kein bischen Clouding zu haben sollten mal einen Termin beim Augenarzt machen.

Also bis jetzt dachte ich immer mein 40Z4500 hätte kein Clouding und Brummen. Und jetzt muß ich erfahren, dass ich wohl ein Augen und Ohren-Problem habe.

Nein ... im Ernst , meiner ist wirklich Clouding und Brummfrei. Ich denke auch das 90% der Sonys so sind - nur die Zufriedenen melden sich eben nicht.

Ich halte es allerdings für ein Unding wenn sich Hersteller in der Preisklasse sich mit "das ist der Stand der Technik" heraus reden wollen. Dann sollen sie es eben tauschen oder den Kunden einen deutlichen Preisnachlass anbieten.

Ich hatte meinen aus diesem Grund Online gekauft. Da kann ich entscheiden was " Stand der Technik" ist.

fck schrieb:

skill schrieb: Oh man wenn man das liest, zocke schon 3 Jahre aufm Plasma, allein wegen der Reaktionszeit nahe Null gibts dafür nix besseres. Wenn man den PL. wahrnimmt, nützt die beste Reaktionszeit nix! ;)

Da hast allerdings recht, da bin ich froh das ich zu den 96% gehöre die ihn nicht war nehmen

ds777 schrieb:

Mr._Glass schrieb: Also ich würde mal sagen die 15 Leute die meinen kein bischen Clouding zu haben sollten mal einen Termin beim Augenarzt machen. Also bis jetzt dachte ich immer mein 40Z4500 hätte kein Clouding und Brummen. Und jetzt muß ich erfahren, dass ich wohl ein Augen und Ohren-Problem habe. Nein ... im Ernst , meiner ist wirklich Clouding und Brummfrei. Ich denke auch das 90% der Sonys so sind - nur die Zufriedenen melden sich eben nicht. Ich halte es allerdings für ein Unding wenn sich Hersteller in der Preisklasse sich mit "das ist der Stand der Technik" heraus reden wollen. Dann sollen sie es eben tauschen oder den Kunden einen deutlichen Preisnachlass anbieten. Ich hatte meinen aus diesem Grund Online gekauft. Da kann ich entscheiden was " Stand der Technik" ist.

Auch nicht in den Ecken

Mr._Glass schrieb:

ds777 schrieb: Mr._Glass schrieb: Also ich würde mal sagen die 15 Leute die meinen kein bischen Clouding zu haben sollten mal einen Termin beim Augenarzt machen. Also bis jetzt dachte ich immer mein 40Z4500 hätte kein Clouding und Brummen. Und jetzt muß ich erfahren, dass ich wohl ein Augen und Ohren-Problem habe. Nein ... im Ernst , meiner ist wirklich Clouding und Brummfrei. Ich denke auch das 90% der Sonys so sind - nur die Zufriedenen melden sich eben nicht. Ich halte es allerdings für ein Unding wenn sich Hersteller in der Preisklasse sich mit "das ist der Stand der Technik" heraus reden wollen. Dann sollen sie es eben tauschen oder den Kunden einen deutlichen Preisnachlass anbieten. Ich hatte meinen aus diesem Grund Online gekauft. Da kann ich entscheiden was " Stand der Technik" ist. Auch nicht in den Ecken :KR

Nein , auch da nicht.

Glaub ich nicht.

verrrückt. Mein Fernseher wird jedenfalls ausgetauscht, solange bis kein Clouding vorhanden ist.