Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

Für >90% der TV-Besitzer ist der aktuell mit hochwertigen LCDs erreichte Blickwinkel absolut ausreichend... Für all jene wäre eine deutliche Verbeserung des nativen Panelkontasts weitaus wichtiger/erstrebenswerter.

Blickwinkel ist bei 3m abstand 3er Couch....

Am leichtesten zu erklären ;-)

Und für die meisten vollkommen ausreichend!!!

@pspierre

Du begibst dich seit geraumer Zeit auf Fehlersuche bei einem TV der noch gar nicht auf dem Markt ist. Es wäre schön wenn du mal abwartest u. kurz einen Kamillentee trinkst bevor du wieder einer deiner gewagten Theorien aufstellst.

Snuggel007 schrieb:

@pspierre Du begibst dich seit geraumer Zeit auf Fehlersuche bei einem TV der noch gar nicht auf dem Markt ist. Es wäre schön wenn du mal abwartest u. kurz einen Kamillentee trinkst bevor du wieder einer deiner gewagten Theorien aufstellst. :D

Wo er recht hat hat er recht, war kein angriff gegen dich pspierre aber mach uns den HX925 nicht miss bevor er da ist.
Fehler suchen könne wir dann wenn wir ihn selbst haben und Testen.

MFG
Andy

er hat vielleicht angst das sein HX 905 veraltet ist

He Heeeee

Es ging mir an sich lediglich um das AMVA5, von dem ja nicht mal geklärt ist, ob es überhaupt im HX92x landet.

Insofern war die Bemerkung zu letzerem in dem Zusammenhang eher eine Fussnote, die ggf gar nicht relevant ist.

Im übrigen ist die Blickwinkelempfindlichkeit aus meiner sicht im nachhinein der grösste Ngativposten beim derzeitigen HX90x.

Und wenn da mit der neuen Gerätegenerarion sich im HX92x nichts spürbares ändern sollte gegenüber dem HX90x, sehe ich kaum Abgrenzungspotential.

Und ich bleibe dabei:
Der beste, nochmnals deutlich gesteigerte native Kontrast bringt wenig bis nichts, wenn die Blickwinkelabhängigkeit im Mittelmass verharrt.

Je besser der native Kontrast on angle , je mehr merkt man halt ggf, wenn bereits bei geringen off-angles dieser Kontrast dann spürbar reduziert werden sollte.

Die Lichtechnisch messbare Differenz des Kontastes/Schwarzwertes mit der Einblickwinkelveränderung ist hier ggf der kritischere Faktor.

Steigt diese oben näher definierte Differenz mit der Erhöhung des Nativkontrastes, könnte sich das kontraproduktiv auf die Gesamtgebrauchseigenschaften auswirken.

mfg pspierre

Honda_Steffen schrieb:

er hat vielleicht angst das sein HX 905 veraltet ist ;)

Dann müsste ich meinen 12 Jahre alten 911er auch ersetzen.

Tu ich aber nicht

Denn das real spürbare Verbesserungspotential ist das Geld nicht wert.

Inwiefern sich das auf die HX9xx übertrgen lässt werden wir ja dann sehen.

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Und ich bleibe dabei: Der beste, nochmnals deutlich gesteigerte native Kontrast bringt wenig bis nichts, wenn die Blickwinkelabhängigkeit im Mittelmass verharrt

Und wenn dir jeder einzelne TV-Käufer in Deutschland eidesstattlich versichern würde, dass der Blickwinkel für ihn in seiner konkreten Wohnzimmerkonfiguration kein Problem ist, würdest du wohl immer noch dabei bleiben...

Hallo

Ich weiss mit sicherheit das die neuen AMVA5 Panelle in denn Höheren Serien der Sony TV,s verbaut sind, weil Sony bei AU Optronics ihre Paneels ab dieses Jahr Bauen lässt. Und nicht mehr bei Samsung.
Und noch was ich bin nicht so scharf auf die neuen Paneels sonder nach dem neuen Bildprozessor, weil denn habe ich schon in Action gesehen. Und wenn ihr gesehen hätte was ich gesehen habe würdet ich euch die Finger nach dem HX925 lecken
Da ist der HX905 eine Alte Oma dagegen.
MFG
Andy

Wie schaut es mit 3D aus Andy,konntest Du den auch testen

Leider nicht

MFG
Andy

andy schrieb:

Und noch was ich bin nicht so scharf auf die neuen Paneels sonder nach dem neuen Bildprozessor, weil denn habe ich schon in Action gesehen. Und wenn ihr gesehen hätte was ich gesehen habe würdet ich euch die Finger nach dem HX925 lecken

Könntest du mal präzisieren, welche besonderen neuen abgrenzbaren Eigenschaften Dir denn da aufgefallen sind, die wohl zu ehöhtem Speichelfluss Deinerseits führen.

Die Aussage ist mir so etwas zu pauschal dahergesagt.

Gib da doch mal bitte etwas mehr Fleisch dran, in das man auch greifen kann , und neben welchen anderen Geräten stehend Du da simultan vergleichend den neuen Erlkönig einordnen konntest.

Danke

mfg pspierre

Dahlkowski schrieb:

ALLE Sony`s auch aus 2010 sind DVB-T2 kompatibel!

Das kommt mir aber sehr komisch vor dass man bis jetzt nicht wusste dass die 2010 serie dvb-t2 besitzt.

Ausserdem ist nur dvb-t2 abwertskompatibel und nicht umgekehrt.

[quote=
weil Sony bei AU Optronics ihre Paneels ab dieses Jahr Bauen lässt. Und nicht mehr bei Samsung.
[/quote]

ich dachte sony hat die panels von sharp bekommen und die konnten nicht liefern

[quote="caclclo"][quote=
weil Sony bei AU Optronics ihre Paneels ab dieses Jahr Bauen lässt. Und nicht mehr bei Samsung.
[/quote]

ich dachte sony hat die panels von sharp bekommen und die konnten nicht liefern[/quote]

Hallo

Nein die Panels kamen immer von Samsung die hatte aber auch Lieferschwierigkeiten weil weil ihnen Komponenten für das O.C Panel fehlten. So ist halt meine INFO gewesen.

So nun zum HX925 Bildprozessor X.R Pro, der Prozessor was extern an einem HX905 angeschlossen das heist da es sich ja nicht um das neue Panel hantelt konnten sie ja nur mit dem externen Bildprozessor das Bild verbessern Kontrast und Bewegungsunschärfe blieben unberührt.
Er wurde und ein Internet Video mit B.E 3 und das gleiche mit dem neuen Bildprozessor X.R Pro gezeigt und einer mit.
Der unterschied war gewaltig das Bild mit dem neuen Bildprozessor war um ein vielfaches besser als mit der B.E 3.
Das gleiche wurde und mir einem SD Bild gezeigt. Ich konnte beim neuen Bildprozessor X.R Pro nicht unterscheiden was das HD Bild war und was das SD Bild war.
Das HD Bild was bei beiden fast gleich aber nur weil sie das neue Panel noch nicht zeigen konten wo der neue Bildprozessor X.R Pro seine ganze stärke ausspielen kann (Kontrast und Bewegungsunschärfe usw).
Und es wurde uns auch gesagt das es erstmals möglich sein wird das M.F (Hz) auch beim Spielen ein zusetzen ohne Artefakte.
Das wir aber ein eigener Einstellungspunkt sein.
MFG
Andy

Sephi66 schrieb:

Für den HX925 in 55 Zoll kann man dann wohl pauschal 1000€ mehr rechen oder was denkt ihr?

Der KDL 55 HX 925 hat die UVP 3.299 Euro:

http://www.hdtv-spac...0;attach=14810;image

Im übrigen ist die Blickwinkelempfindlichkeit aus meiner sicht im nachhinein der grösste Ngativposten beim derzeitigen HX90x. Und wenn da mit der neuen Gerätegenerarion sich im HX92x nichts spürbares ändern sollte gegenüber dem HX90x, sehe ich kaum Abgrenzungspotential.

"Ultra wide angle" ist neben dem nativen Kontrast gerade DAS Merkmal der A-MVA5 Panele. Die response time bei 3ms kann beim mehrfach ausgezeichneten Panel bestätigt werden. Von dem hauseigenen Prototypen war die internationale Fachpresse schon begeistert. Wenn Sony das noch aufgreift, sollte man hinschauen! Ich denke man kann beim 65 Zöller mit 256 Dimmingzonen rechnen.

ich dachte sony hat die panels von sharp bekommen und die konnten nicht liefern

Ja haben sie. Aber auch von Samsung, AUO und CMI.


@Andy

Ich las auch bislang nur von verbesserten Internet-Videos. Mehr würde mich interessieren, was die engine bei BDs, DVDs macht. Ob sie dort auch gegenüber BE3 auftrumpfen kann?


Gruss

horde

[/quote]



@Andy

Ich las auch bislang nur von verbesserten Internet-Videos. Mehr würde mich interessieren, was die engine bei BDs, DVDs macht. Ob sie dort auch gegenüber BE3 auftrumpfen kann?


Gruss

horde[/quote]


hallo

Ich meinde natürlich mit SD alle Bildquellen (DVD,SD TV) die nicht HD Qualität habe. Und das ist die X.R Engine um einiges bessser als die B.E 3. Bei HD konnte ich nicht so viel unterschied erkennen das es sich ja noch um das alte Panel vom HX905 handelte.

MFG
Andy

Die UVPs lesen sich ja ganz gut

Andy:gibt es die Geräte dann wieder überall zu kaufen,oder nur bei ausgesuchten Händlern

Matthi007 schrieb:

Die UVPs lesen sich ja ganz gut Andy:gibt es die Geräte dann wieder überall zu kaufen,oder nur bei ausgesuchten Händlern :?

Hallo

Ich weiß es nicht genau, aber sie wollen die Geschäfts Politik dieses Jahr ändern. Was ich so hörte was das sie zwar im Internet angeboten werden dürfen aber nur zum gleichen Preis wie im Fachhandel.
Schauen wir mal. Wie gesagt ganz genau weiß ich es auch nicht.

MFG
Andy

horde schrieb u.a. :

Ich las auch bislang nur von verbesserten Internet-Videos. Mehr würde mich interessieren, was die engine bei BDs, DVDs macht. Ob sie dort auch gegenüber BE3 auftrumpfen kann?

Sehr viele spielen SD-Material und Internet-TV bereits von externen hochwertigen Quellen zu, und lassen auch bereits dort das Upscaling in hoher Qualität erledigen.

Spielt man solches Bildmaterial also bereits als 1080i/p oder 720p zu, bleiben die Algos der neuen Engine für Internet TV und SD-TV, bzw SD-Material eh aussen vor.

So bleiben für Viele nur die "Verbesserungen" übrig, die die Engine auf der HD-Schiene bieten kann.

--- Nur so als Denksanstoss zur Bewertung, wo ggf für den Einzelnen die Schwerpunktverbesserungen der neuen Engine einzuordnen sind.

Hauptsächlich für die Benutzer hochwertiger PVR mit Twintuner und ggf auch eigebauten BR-Laufwerken (Zb Panasonic) könnte der "Mehrwert" der neuen Engine entsprechend eher übersichtlich ausfallen.


So richtig interessant ist die Sache also in erster Linie für Benutzer der internen Tuner , die auch ggf SD-TV auf externe USB-Platte aufzeichnen und wiedergeben.

Die Bedeutung der internen Internet-TV-Möglichkeiten ist wohl auch sehr Benutzerspezifisch unterschiedlich zu sehen.

Auf Dauer ist doch alles was mit geringerer Auflösung als wenigstens 720p zugespielt wird an sich uninteressant, weil eh immer mehr oder weniger suboptimal, und damit eh nicht befriedigend, wenn man weiss was echtes HD auf dem Gerät bieten kann.

Und bis Internetstreams wie bisher im Portal typisch angeboten wenigstens 720p-qualität erreichen wird noch viele Wasser die Bach runterfliessen.(Youtube,Twitter,facebook und Konsorten)

Da bleiben in erster Linie die HD-Streams der Video-On-Demand-Pay-Plattformen, die gequälte 720p-Qualität anstreben, aber häufigst leider auch nicht erreichen, und das auch nur für das Klientel, das wenigstesn ca mal eine ca 10.000er Internetquelle bereit hält.

So ist also eine verbesserte Internet-TV und SD-TV Aufbereitung der neuen Engine zwar sehr löblich, --- nur muss man sich fragen kommt sie bei eigenen Hardware-Konstellation wirklich sinnvoll zum Zuge?
.... und im nächsten Gedankengang, will man eigentlich zb SD-TV überhaupt noch einschalten, wenn man bereits genügend HDTV-Alternativen im persönlichen Empfangsbouquet hat ?

So wird sich gerade unter den anspruchsvollen Usern, und idR Besitzeren entsprechender Geräteperipherie in erster Linie die Frage aufwerfen:
Was leistet die neue Engine bei Zuspielung/Empfang von HD-Material, und wie sind ggf herausgearbeitete Vorteile genüber der alten BE3 zu bewerten.

Man wird sehen --allerdings wohl wirklich erst wenns soweit ist--also etwa frühestens in einem halben Jahr.

Bis dahin üben wir uns weiter in Geduld ..... und geben uns Spekulationen hin


mfg pspierre

Sehr viele spielen SD-Material und Internet-TV bereits von externen hochwertigen Quellen zu, und lassen auch bereits dort das Upscaling in hoher Qualität erledigen.

Das bezweifle ich aber stark! Wieviele nutzen denn externe Scaler? Denn nur die kann man als hochwertig bezeichnen, alle andere sind doch eher preiswerte Notlösungen. Externe Scaler kosten meist ein vielfaches der Zuspieler, da kann man dann auch ensprechend keine Wunder von den Zuspielern erwarten.

Man sollte eher darauf achten das man Zuspieler kauft wo man den internen Scaler abschalten, also nativ zuspielen kann. Ansonsten kann man die gute Engine des Sonys sicher nicht ausnutzen.

Und wer nutzt schon Internet TV..... sorry aber ich werfe doch keine Perlen vor die Säue. Die Qualität von Youtube etc. ist doch meist unterirdisch, das bleibt bei vielen eher die Ausnahme. Für alles andere nutze ich doc die Videothek von nebenan.

Man sollte eher darauf achten das man Zuspieler kauft wo man den internen Scaler abschalten, also nativ zuspielen kann. Ansonsten kann man die gute Engine des Sonys sicher nicht ausnutzen.

Da wäre dann zum Teil durchaus richtig.

Auf der anderen Seite hätten wir eine optimierte SD-Aufbereitung für HD-TV-Geräte vor 4 Jahren eher zwingend benötigt.
Der Zug ist doch schon fast wieder abgefahren !!

Zeigen die heutigen, oft gesehenen Sender einen SD-Inhalt, so überlassse ich gerne denen die professionelle Aufbereitung und Empfange diese natürlich eh auf deren HD-Sendern in 1080i oder 720p .

(Quetschen)-Sender die(noch) in SD-576i ausstrahlen,und dort häufigst eher Material anmutend wie NTSC-Qulität und weniger als PAL ausstrahlen schalte ich idR. schon gar nicht mehr ein, und die kurzfristige Zukunft wird zeigen, dass man schon sehr schnell in die angenehme Lage kommen wird, das wenn, immer seltener tun zu müssen.

Und weiter bin ich zunächst nicht überezeugt, dasss eine DVD von einem 0815-Player in 576i auf den neuen Sony TVs mit neuer Engine wiederegeben zwingend besser aussehen wird, als die gleiche DVD, die man von einem höherwertigen BR-Player abspielt, und von diesem schon mal zumindest das Scaling auf 1080i machen lässt.

Alles in allem:
Natürlich wäre es schön, wenn die neue Engine so Erstaunliches aus nativen 576i/p-Signalen zaubern könnte, dass es ein Novum wäre.
Nur kommt man wenn, damit dann reichlich verspätet, in einer Zeit, in der sich die Übertragung von SD-Content mittels HD-Signal gerade zum neuen Übergangs-Standard etabliert.

Und ja, Internmet-TV ala Youtube etc ist mit oder ohne optimierende Aufarbeitung auf den TV-Geräten eher als "Zumutung" zu betrachten.
Überhaupt halte ich die ganze Notwendigkeit, solche Inhalte auf Teufel komm raus am TV zeigen zu müssen für ziemlich müssig, und vom eigentlich sinnvollen Kundenbedarf her von der Anbietenden Industrie hoffnungslos überbewertet, und an den Haaren herbeigezogen.

Wer tut sich das denn schon wirklich an, wo jeder Blinde sehen kann, dass dieses Medium auf einem anständigen PC-Monitor 1000mal besser aufgehoben, und dort auch viel besser bedienbar ist.

Alles nur an den Haaren herbeigezogener Schnickschnack für die Werbung.

Einzig video on Demand Systeme sind hier im HD-Zeitalter sinnvoll zu plazieren, vorausgesetzt Frau Merkel beschert uns kurzfristig schnelles wenigstens minimal 7000-10.000er Internet Deutschlandweit, bis auf den letzten Bauernhof, damit sich auch jeder drauf verlassen kann, es für HD-Streams nutzen zu können.
Aber auch hier passen Schein und Sein noch nicht so recht in die Medienlandschaft, die man uns mit den neuen TV-Geräten gerne verkaufen möchte.


Das Eine zu Spät, das Andere für zu viele noch zu Früh, .....da bleiben halt doch Wünsche offen......


mfg pspierre

pspierre schrieb:

Sehr viele spielen SD-Material und Internet-TV bereits von externen hochwertigen Quellen zu, und lassen auch bereits dort das Upscaling in hoher Qualität erledigen. mfg pspierre

Mache ich zur Zeit auch und dann bei der Auflösung nativ.

MfG

- nicki

Ich bin jedenfalls schon mal auf das Ergebnis sehr gespannt

OK

MeinenHumax IcordHD+ lass ich am HX905 nach viel experimentieren sowohl 576i. als auch 720p nur noch als 1080i ausgeben.

Trotz dann zum Teil sinnfreien hinundherskalierens, inzerlacing/deinetrlacing erhalte ich so die insges tendenziell besten, bzw weitgehend identische Ergebnisse.

Theorie hin, Theorie her.---ich bin da mit der Aufbereitung, die der Humax bietet, sehr zufrieden.

Mit 100,-€ Krabbelkisten HDTV-Receivern kann das ja ggf und wahrscheinlich wiederum anders aussehen.

mfg pspierre

also für mich spielen SD signale noch eine große rolle (playstation 2 und wii). es wäre echt genial wenn die neue engine das bild besser hochkonvertieren könnte als mein aktueller (und nagelneuer) denon 3311 receiver, der schon einen sehr guten videochip innehat. aber irgendwie wäre das zu schön um wahr zu sein^^
hatte mir extra vorgenommen mir den neuen hx925 erst zu holen wenn ich alle meine favorisierten ps2 und wii spiele durch habe, da ich mir denke daß das bild auf einem 55 zöller schlechter aussehen wird wie auf meinem aktuellen 42 zoll panasonic plasma aus dem jahr 2008. wenn es tatsächlich sogar besser wäre, dann wär das schon genial

Dafür wiederum wäre ein ggf älterer, aber hochwertiger HD-Ready-Plasma, wenns geht von Panasonic erste Wahl.

Für SD-TV hatte ich noch kein besseres Gerät als meinen alten Pana 42PV500.

Von dem würde ich mich für sagen wir 700,-@ trennen, weil er im Schlafzimmer eh nur unbenutzt vor sich dahinsteht.

mfg pspierre

caclclo schrieb:

also für mich spielen SD signale noch eine große rolle (playstation 2 und wii). es wäre echt genial wenn die neue engine das bild besser hochkonvertieren könnte

Bezüglich der TV-Scaler sowie der SD Bildaufbereitung gibt es grosse qualitative Unterschiede, das ist richtig.

Angeblich soll Sony einem Bericht in einem Magazin zufolge bei allen neuen Modellen ab EX bis zum HX 925 hieran gearbeitet haben.

Hätte gerne gewusst, was der KDL 46 HX 925 kosten soll da es aus dem Messebericht der Sony Roadshow für 46" nicht hervorgeht.

NICKIm. schrieb:

caclclo schrieb: also für mich spielen SD signale noch eine große rolle (playstation 2 und wii). es wäre echt genial wenn die neue engine das bild besser hochkonvertieren könnte Bezüglich der TV-Scaler sowie der SD Bildaufbereitung gibt es grosse qualitative Unterschiede, das ist richtig. Angeblich soll Sony einem Bericht in einem Magazin zufolge bei allen neuen Modellen ab EX bis zum HX 925 hieran gearbeitet haben. Hätte gerne gewusst, was der KDL 46 HX 925 kosten soll da es aus dem Messebericht der Sony Roadshow für 46" nicht hervorgeht.

Kann ich dir sagen HX925 ohne Sat 2599€ mit Sat 2699

MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Kann ich dir sagen HX925 ohne Sat 2599€ mit Sat 2699 MFG Andy

Danke.

Sind das die Preise der Sony Roadshow 2011?

http://www.hdtv-spac...0;attach=14820;image

MfG

- nicki

Die Seite geht nur mit Registrierung auf und wegen eines Beitrags würde ich mich da jetzt nicht extra registrieren. Ginge Copy&Paste oder bin ich der einzige der /nicht/ dort ist?

@Vuk,

sehe ich genauso!
Denn allmählich reichen ja die ganzen Zettel mit den angemeldeten Foren-Daten ja nicht mehr aus.
Ein kurzes Statement der Schnäppchenpreise wäre recht hilfreich. So könnte man schon mal bis zum Herbst, denn von vorher gehe ich blank nicht von aus, sparen.


Sonnige Grüße,
Hoschi1866

Bitte schön,zuerst die Preistabelle :

Sony Prices

Da wo ein "X" steht, stehen die Preise wohl angeblich noch nicht fest,denn laut den Daten hier :

Sony Line Up 2011

erscheinen diese Modelle. Falls ich mich irre mit der Bedeutung des "x" bitte korrigieren!


Quelle : www.flatpanelshd.com

@Sneaky, danke dir!

Wollen wir nur mal hoffen, daß es sich aus offensichtlich technischen Gründen nicht noch weiter nach hinten verschiebt mit dem Release der Geräte und das die Preise auch für die Germanen gelten.
Denn diese Liste ist ja wohl für den angelsächsischen Bereich gedacht!?!


Gruß,
Hoschi1866

Hoschi1866 schrieb:

@Sneaky, danke dir! Wollen wir nur mal hoffen, daß es sich aus offensichtlich technischen Gründen nicht noch weiter nach hinten verschiebt mit dem Release der Geräte und das die Preise auch für die Germanen gelten. Denn diese Liste ist ja wohl für den angelsächsischen Bereich gedacht!?! Gruß, Hoschi1866

Die Preise sind in Euro, also weder für England noch für USA...

Aber kurz vor der HX905 Veröffentlichung standen wir auch vor einer Preiserhöhung

Hi,

Finde die neuen auf der Sony Homepage nicht mehr ,hat sich der link geändert oder haben sie die wieder rausgenommen.

lg
ec120

Hallo Jungs

Keine Sorge diesmal wird es keine Preis Erhörung geben.
Letztes Jahr wurde der Preis nur angehoben weil die Panels knapp waren und so der Preis der Panels teuer wurden.

MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Hallo Jungs Keine Sorge diesmal wird es keine Preis Erhörung geben. Letztes Jahr wurde der Preis nur angehoben weil die Panels knapp waren und so der Preis der Panels teuer wurden. MFG Andy

Und wehe nicht! ; )

unser andy schrieb:

...Der unterschied war gewaltig das Bild mit dem neuen Bildprozessor war um ein vielfaches besser als mit der B.E 3. Das gleiche wurde und mir einem SD Bild gezeigt. Ich konnte beim neuen Bildprozessor X.R Pro nicht unterscheiden was das HD Bild war und was das SD Bild war...

Na prima, dann brauchen wir ja gar kein HD mehr... :D

Spass beiseite:
Dann muss das gezeigte HD-Material aber schon unterirdisch (künstlich) schlecht (gemacht) gewesen sein.

Die Engine, die aus nativem SD-Material die gleiche Detailfülle herausholt, wie aus echtem HD-Vergleichsmaterial kann es gar nicht geben.

Höchstens in manipulierten Demo-Shows für Leute, die für so was zugänglich sind, oder so blind, dass sie die Unterschiede nicht sehen können (oder auch wollen)


Ich bin mir sicher:
Eine objektive Überprüfung deiner Aussage wird ergeben, dass sie letztlich nicht haltbar ist----- oder die Demo, die du da gesehen hast ist entsprechend manipuliert.

Sicherlich mag die neuue Engine ggf Erstaunliches diesbezüglich leisten, aber "vergleichbar und nicht mehr unterscheidbar" ?.... Ich bitte Dich, ... bei aller Begeisterung.....der Teppich auf dem Du stehst ist kürzer und schmaler als du Denkst .




mfg pspierre

pspierre schrieb:

unser andy schrieb: ...Der unterschied war gewaltig das Bild mit dem neuen Bildprozessor war um ein vielfaches besser als mit der B.E 3. Das gleiche wurde und mir einem SD Bild gezeigt. Ich konnte beim neuen Bildprozessor X.R Pro nicht unterscheiden was das HD Bild war und was das SD Bild war... Na prima, dann brauchen wir ja gar kein HD mehr... :D Spass beiseite: Dann muss das gezeigte HD-Material aber schon unterirdisch (künstlich) schlecht (gemacht) gewesen sein. Die Engine, die aus nativem SD-Material die gleiche Detailfülle herausholt, wie aus echtem HD-Vergleichsmaterial kann es gar nicht geben. Höchstens in manipulierten Demo-Shows für Leute, die für so was zugänglich sind, oder so blind, dass sie die Unterschiede nicht sehen können (oder auch wollen) Ich bin mir sicher: Eine objektive Überprüfung deiner Aussage wird ergeben, dass sie letztlich nicht haltbar ist----- oder die Demo, die du da gesehen hast ist entsprechend manipuliert. Sicherlich mag die neuue Engine ggf Erstaunliches diesbezüglich leisten, aber "vergleichbar und nicht mehr unterscheidbar" ?.... Ich bitte Dich, ... bei aller Begeisterung.....der Teppich auf dem Du stehst ist kürzer und schmaler als du Denkst . mfg pspierre

Ok das nehme ich jetzt persönlich.
Also ich glaube das hier eine der größten Freaks bin was LCD TV, betrifft sonst hätte ich nicht 2010 7 verschiedene LCD,s zu hause gehabt und alle wieder zurück geschickt weil ich mir nicht alles auftischen lasse was der Hersteller labert.
Was glaubst du das ich mir alles vorzeigen lasse ohne es zu hinter fragen oder es dann selbst zu testen. Und ich habe soweit es mir möglich war alles ausprobiert und konnte keinen Betrug feststellen.
Ich weiß nicht was dein Problem ist musst eigentlich immer alles zwanghaft besser wiesen.
Damit machst du dir keine Freunde.

MFG
Andy

Ok das nehme ich jetzt persönlich.

Nun komm mal wieder runter, und denk mal kurz nach....und dabei gaaanz langsam und gaaanz tief ausatmen.

Und ich habe soweit es mir möglich war alles ausprobiert und konnte keinen Betrug feststellen

Entscheidender ist doch die Frage, ob man im obigen Satz das wort "Betrug" auch wirklich durch "Unterschied" ersetzen kann, ohne sich babei doch etwas zu weit aus dem Fenster zu lehnen.

Du kannst jetzt natürlich bei deiner Aussage bleiben (bezüglich HD-SD) oder sie auch gerne etwas relativieren.

Im erstern Falle werde ich Dich aber, das sei mir zugestanden, zur gegeben Zeit hier öffentlich sicherlich wieder darauf ansprechen!

Jetzt, der Vernunft folgend und nachvollziehbar Relativieren, oder ggf später eher peinlich Dementieren ----such es Dir aus.

Zur Erinnerung--es gehrt hierum:

Der unterschied war gewaltig das Bild mit dem neuen Bildprozessor war um ein vielfaches besser als mit der B.E 3.

Das kann man ja noch, eine gewisse Begeisterung nachvollziehend zu Gute haltend, von mir aus so noch gerade so steheh lassen.

Das gleiche wurde und mir einem SD Bild gezeigt. Ich konnte beim neuen Bildprozessor X.R Pro nicht unterscheiden was das HD Bild war und was das SD Bild war...

Ist denke ich eine heftige Ansage !


Wie es zu solch einer, zwar bisher formal unwiederlegten, aber doch seeeehr unwahrscheinlich richtigen Aussage kommen kann, ist von mir aus dann wieder eine ganz andere Diskussion.


mfg pspierre (persönlich )

Andy100378 schrieb:

...Er wurde und ein Internet Video mit B.E 3 und das gleiche mit dem neuen Bildprozessor X.R Pro gezeigt und einer mit. Der unterschied war gewaltig das Bild mit dem neuen Bildprozessor war um ein vielfaches besser als mit der B.E 3. Das gleiche wurde und mir einem SD Bild gezeigt. Ich konnte beim neuen Bildprozessor X.R Pro nicht unterscheiden was das HD Bild war und was das SD Bild war. ...MFG Andy

Ich kann zwar die Begeisterung nachvollziehen, allerdings nicht, dass KEIN Unterschied zu erkennen war.

Denn:
Wenn beim SD Material Detail fehlen, wie zum Beispiel feines Haar oder sonstige Details, dann kann KEINE Engine nicht vorhandene Details dazurechnen, die beim HD Material allerdings bereits vorhanden sind.

Eine Gute Engine kann zwar Einiges dazurechnen (durch gewisse Algorithmen), allerdings kann kein 100%iges HD Material erreicht werden!

Hoffen wir mal, dass der neue Bildprozessor ein sehr gutes Ergebnis liefern wird, HD Material kann er aber sicher nicht herbeizaubern...
Trotzdem Danke für Deine Eindrücke!

Nun ja solche Aussagen sind immer mit Vorsicht zu genießen, denn es kommt in erhebliblichen Maße auf den Abstand des Betrachters zum TV an.
Genaue Vergleiche lassen erst einen sehr geringen Abstand so bis 2 Meter zu. Bei kleineren Diagonalen eher noch weniger.

Mit Deblocking/Denoise und Spline/Kanten Geraffel kann man mit unterirdisch schlechter Bitrate kodierte Videos schon wieder so hinrechnen, dass sie subjektiv besser aussehen als ohne. Irgendwer bei Sony hat sich halt mal die Mühe gemacht und je Eingangsparametersatz (Codec, Bitrate, Auflösung,...) solange herumgespielt, bis es am Schluss in der Doppelblindstudie am besten aussah. Webvideos mit 100kbit/s bügelt er streifenfrei, HD Material schiebt er durch.

Mir persönlich ist das Panel an sich wichtiger, filigranes Local Dimming, kein Stress mit 24p und irgendwelchen Mikrorucklern, guter Blickwinkel. Bin sehr gespannt auf erste Tests vom 55" HX925.

Scaling und DI ist nun wirklich nicht etwas das auf der Prioritätenliste für Verbesserungen ganz oben zu stehen hat. Ich denke vielmehr, es geht um eine Aufgabenteilung der zwei chips. Zudem ist eine Verbesserung von 3D zu erwarten. Wichtiger ist aber nach wie vor das Panel. Ein schnelles Panel braucht potente Elektronik. Hierin sollte man all die Vorteile der neuen Engine sehen.

horde schrieb:

chips. Zudem ist eine Verbesserung von 3D zu erwarten. Wichtiger ist aber nach wie vor das Panel. Ein schnelles Panel braucht potente Elektronik. Hierin sollte man all die Vorteile der neuen Engine sehen.

Mein Best Guess wäre ja, dass die 2 Prozessoren einfach erstmal bei 3D die gleichen "Gimmicks" (Motion flow, IVTC, Local/Partial Dimming) erlauben wie bei 2D.
Die 3D Implementierung (beziehe mich auf 55NX815) ist doch im Moment noch recht rudimentär.

Beispielsweise muss man sich zwischen 1080p24 mit fiesem Flimmern und 1080p/i60 mit Judder (und weniger fiesem Flimmern) entscheiden bei 3D.

(okay, das Panel kann vermutlich auch keine 144 Hz)

Hi,

bin auch sehr an dem KDL-46HX925 interessiert!

Weiss jemand ob es für dieses Modell auch diesen Standfuß mit eingebauten Lautsprechern und Subwoofer geben wird?

siehe http://www.sony.de/product/tpa-tv-stands---wall-brackets