Erfahrungbericht Sony KDL-40X2000 (mit PS3 Bilder Inside)

Hallo,

kann mich deinen Erkenntnissen nur anschließen, genieße wie du auch, seit nunmehr 5 Monaten das sehr gute Bild des 40x2000, das Gerät ist einfach spitze, vor allem in Verbdindung mit der PS3. Würde jederzeit erneut zuschlagen.

Was mich jetzt noch interessieren würde, was für Bildeinstellungen hast du für die PS3 gewählt?

Hallo

Wenn der Fernseher ein so schönes Bild hat dann erkläre doch bitte mal, warum die Gesichter so schön violett sind und warum die Farben, vor allem rot, so hoffnungslos überzeicnet werden. Zwar schön bunt, aber eine grausige und unrealistische Farbtreue

WinFritz schrieb:

Hallo Wenn der Fernseher ein so schönes Bild hat dann erkläre doch bitte mal, warum die Gesichter so schön violett sind und warum die Farben, vor allem rot, so hoffnungslos überzeicnet werden. Zwar schön bunt, aber eine grausige und unrealistische Farbtreue

Sprichst du aus eigener Erfahrung, oder dokumentierst du nur die geposteten Bilder?

Ich selber besitzte selber den 40X2000 und meiner Erfahrung nach macht er definitiv das z.Z. beste PAL-Bild incl. Farbdarstellung.

Ich gehe einfach mal davon aus, daß die oben gezeigten Bilder im " Brilliant-Modus " gezeigt sind; welche mir persönlich auch zu unnatürlich wirken.( bei Konsolen Okay, aber für SD-Material einfach viel zu agressiv --> meine Meinung )

Habe mir bei meinem Gerät unter " Anwender " meine Einstellungen selber meinen Bedürfnissen angepasst & mein Bild wirkt sehr nätürlich !

Die Werkseinstellungen sind meines Artens nach total unbrauchbar; keine Ahnung was Sony sich dabei gedacht hat.( Beispiel Kontrast=100% )

Aber wer sich mal ein bisschen Zeit mit den Einstellungen nimmt wird auch " belohnt " !

PS: Ich bleib dabei; für mich z.Z. der beste LCD.




Stiffler4

WinFritz schrieb:

Hallo Wenn der Fernseher ein so schönes Bild hat dann erkläre doch bitte mal, warum die Gesichter so schön violett sind und warum die Farben, vor allem rot, so hoffnungslos überzeicnet werden. Zwar schön bunt, aber eine grausige und unrealistische Farbtreue

Ganz einfach. Du hast die möglichkeit die Farben Kalt, Warm1, Warm2 und Neutral einzustellen hinzu kommt noch das man auch die Farbmatrix einstellen. Je nach Geschmack kann es sich jeder einstellen wie er es will. Kenne bis jetzt keinen anderen LCD ( und auch keinen Plasma wenn du darauf hinaus willst) der die Ergebnisse so gut gibt die man sich auch vorstellt. Und zu deinem Realismus der Farben: Die meisten Kinofilme werden mit einem Farbfilter produziert, Blaustich, Rotstich , Grünstich je nach Atmosphäre.

Hallo
Danke erstmal für Eure Ratschläge.
Meine Erfahrung stammt von einen 40V2500 mit dessen Einstellungen ich mich schon viele Stunden "gespielt" habe (nicht nur ein bisschen Zeit).
Als Steuerungs- und Regelungstechniker bin ich zwar kein TV-Spezialist aber durchaus in der Lage, die Einstellungen bis zur Neige durch zu spielen. Nur das Special Service Menue hab ich noch nicht aktivieren können.

Aber schaut euch mal den Günter Jauch (img0248tv2.jpg) an. Der hat auf diesem Bild ein violettes Gesicht. Nimmt man die Einstellungen zurück, wird das auch nicht viel besser wenn auch natürlich schwächer. Aber ob der gute Herr Jauch nun schwach oder stark violett ist spielt keine sehr große Rolle.
Nimmt man die farbrelevanten Parameter zu viel zurück, werden etwas farbärmere Darstellungen, was ja die meisten Szenen sind, ganz "flau" und kontrastarm aber vor allem etwas stärkere Rot- aber auch Grüntöne stechen selbst dann noch immer hervor. ZB. rote Lippen, leuchten mit einem Trend ins Violette, aus einem leichenblassen Gesicht oder unnatürlich grüne Rasenflecken liegen leuchtend in einer sonst schon eher grauen Landschaft.
Was bleibt ist, einen Kompromiss zwischen zu schwachen Pastelltönen und zu starken rot-grün Überzeichnungen zu finden.
Ich habe das übrigens auch mit Filme von einer PS3 ausprobiert. Das Gleiche, wenn auch mit einer zugegebenenmassen brillianten Schärfe und Detailtreue.

Nach meinen Empfinden hat das Gerät folgende Farbprobleme

Die Farben besonders rot aber auch grün werden viel zu progressiv verstärkt
Im unteren Bereich der Farbverstärkung werden sie gut dargestellt, im mittleren Bereich sind sie schon überzogen und im oberen Bereich VIEL zu stark.
Bräunliches Rot wird ganz gut wiedergegeben, reines Rot tendiert schon zu violett und Rot mit einem leichten Blauanteil (z.B. Purpur)ist VIEL zu violett wenn nicht überhaut schon violett. (Siehe z.B. G.Jauch)
Rosa und Vilolett wird sowieso mit Begeisterung überbetont.
Szenen mit wenig starken Farben, wie z.B. Strassenszenen, Räume (ohne roten Teppich)usw. werden sehr gut dargestellt.
Studioaufnahmen ohne besonderen Rotanteil (Nachrichtenprecher) sind gut, kommt aber eine Nachrichtensprecherin mit einem normal rotem Lippenstift dazu wird's schon grausam.
Schön grüne Wiesenflecken in karstiger Gegend wirkt, als wenn die Wiesen mit Leuchtfarbe hingekleckst sind.
Die karstige Gegend wird recht gut wiedergegeben, wie auch Felsen o.ä. Auch Wasser wird sehr gut dargestellt.

Grüße WinFritz

WinFritz schrieb:

Als Steuerungs- und Regelungstechniker bin ich zwar kein TV-Spezialist aber durchaus in der Lage, die Einstellungen bis zur Neige durch zu spielen. Grüße WinFritz

Nix für Ungut, aber solche Statements lassen mich immer total ermüden.

Selbst wenn du Pudel-Frisör wärst, solltest du in der Lage sein dich durch das Einstellungsmenü zu kämpfen.

Desweiteren, weiß ich nicht genau wie du dir ein Bild über die X-Serie machen kannst bezüglich des Farbverhaltens; genauso wenig wie ich mir eins über die V-Serie machen kann.

Wenn dein Bild wirklich so schlecht ist .... Okay ---> meins ist richtig lecker & vor allem bietet er nach ein bisschen Zeit ( hattest die Ironie anscheinend nicht so ganz verstanden ) ein sehr natürliches Bild.

Ich will gar nicht so weit gehen & es mit einem Plasma aufzunehmen; aber er ist schon ganz in der Nähe.

Meine Erfahrungen beziehen sich nur auf das 40" Model, weil es mit dem 46" schon wieder etwas anders aussieht.

PS:Warum hast du dir dann eigentlich den Sony gekauft, wenn er so Farbprobleme hat?

Gerade du als Steuerungs- und Regeltechniker hättest das doch vorher abschätzen & abwägen können indem du ausgiebige Test durchgeführt hättest.




schönen Gruß ....

@Winfritz

OK. das Bild mit Jauch ist nicht so toll stimmt. Ich muss aber auch dazu sagen das die Bilder mit einer ziemlichen simplen Digi-Kamera gemacht worden sind die die farben vielleicht auch ein bißchen verfälscht, vorallem ist das Bild im dunklen gemacht worden. Direkt vor dem X2000 sieht alles noch einbißchen anders aus als auf den Bildern.

Aber: die Erfahrung die du mit deinem V gemacht hast habe ich mit dem X2000 in keinster weise erlebt ( Grüne Wiese wie hingekleckst ) oder glaubst du das der Preisunterschied nur in dem Glasrahmen steckt und die X2000 besitzer sind dumm und blättern aus Spass mehr Kohle hin. Hatte mir den V auch angeschaut, der hat es nicht geschafft mich 5 min. davor zu halten.
Sorry, aber dein V kannst du nicht mit dem X2000 vergleichen.

Hallo
Das Gerät hat mir im Laden einen guten Eindruck gemacht
Sony ist mir von anderen Dingen als gutes Produkt bekannt
Zu den ganz billigen Geräten gehört der V auch gerade nicht
Es wurde nicht behauptet dass der X und V gleich sind
Die Bilder von der simplen Digitalkamera ähneln passen doch
zu gut den Farbspielereien meines FS ( welch Zufall )
WinFritz

Tach zusammen!
Wie es sich für einen 1. Post gehört wollte ich mal meine Ergebenheit für dieses Forum zum Ausdruck bringen Irgendwie "stolpert" man beim Googeln immer wieder über dieses Forum. Auch sonst erscheint der Informationsgehalt für ein Forum relativ hoch *Arschkriecher-Modus: OFF*

Also ich muss nun auch mal meinen Senf zum 40X2000 loswerden. Ist das richtige Signal am Start ist der Fernseher ne Granate. Habe mir da noch ne Playstation 3 zugelegt und sie auch gleich mit dem Fernseher zum Mittelpunkt des Wohnzimmers gemacht (d.h.z.B. DVD Player weg). Beim Spielen sitze 2m vor der Glotze und beim Fernsehen 4m.

- Bei analogen PAL Bildern bin ich auch sehr zufrieden. Dies war nämlich auch meine "Angst". Allerdings gibt es auch hier Unterschiede. Habe so das Gefühl, dass die öffentlich rechtlichen ein besseres Bild liefern als die Privaten (extrem subjektive Meinung). Bei den digitalen PAL Bildern (z.B. Premiere) ist das Bild meistens noch einen Tick besser.
By the way: Nen krassen Pal - Signal - Unterschied habe ich aber bei einer Formel 1 - Übertragung gemacht. Während die Außenaufnahmen in gutes Bild liefern, ist es bei Cockpitaufnahmen ein doch schlechtes Bild. Hier zeigt sich, dass Pal - Bild eben doch nicht Pal - Bild ist.
Das Non-Plus-Ultra für digitale Pal Bilder liefert aber nur ne DVD hier war ich am meisten überrascht vom guten Bild. Trotz PS3, die nach meiner Kenntnis keinen Scaler hat, kommt ein richtig sauberes (nach meinem Empfinden rüber) Bild rüber.

- Beim Zocken mit der PS2 war die Grafik aber dann doch relativ grob. Aber das hatte ich dann doch erwartet und konnte mich auch damit arrangieren. Die Größe bringt eben doch sehr viel

- Das Spielen mit der PS3 ist dann der absolute Höhepunkt. Habe Virtua Fighter 5 (in 1080 / 720p) und Formel 1 (in 720p) gespielt. Also auch wenn ich keinen Vergleich habe, muss ich sagen das ich hier absolut begeistert bin. Eine super Detailtreue bei VT5 und ein riesiges Geschwindigkeitsgefühl bei F1 (ohne Schlieren oder ähnliches)

- Das Abspielen von nur Blu Ray (in diesem Fall der neue Bond) von der PS3 aus fand ich allerdings enttäuschend. Das Bild war zwar spitze. Aber dieses feine, aber dennoch von 4m aus realisierbare, Ruckeln bei Bewegungen, war ein Ärgernis für mich. Hierfür ist wohl die 1080p24 - Problematik verantwortlich. Oder ich habe irgendeine Einstellung versaut, die mir nicht bewusst ist.

Jetzt hierzu meine Frage. Angenommen über ein FW - Update kann die PS3 in Zukunft 1080p24 Signale ausgeben. Könnte dies das Ruckeln verringern. Hinlänglich ist ja bekannt, dass der 40X2000 keine 1080p24 Bilder verarbeiten kann, wohl aber nen 48Hz Support hat. Wäre schön wenn mir jemand diese Frage beantworten kann.

Ein VP kommt mir gar nicht in die Tüte (der ist ja noch teurer als der 40X2000) und eine Wiedergabe über PC möchte ich eigentlich auch vermeiden.

Also wenn dieses Prob noch weitestgehend minimiert wird, ist die Kombi 40X2000 und PS3 einfach nur geil. Allerdings kostet dieser Spaß aber auch, und man kann bestimmt bessere Preis - Leistungskompromisse erzielen. Aber das ist ja bestimmt schon zur Genüge diskutiert worden.

ja da kommt noch ein update für die ps3, dann kann sie aber auch nur filme in 1080p24 ausgeben, wenn dein sony das nicht kann wirds auch weiterhin ruckeln, außer wie du sagst das er 48Hz support hat, heist das er nimmt 1080p24 an und macht aus 24 dann 48?

Ja das mit dem 48Hz Support ist bei dem 40X2000 so ne Sache. Es gibt Leute die schwören drauf, dass der es hat. Allerdings kann ich im Datenblatt nichts der gleichen finden.

fullhdman schrieb:

PS3: http://img201.imageshack.us/my.php?image=300hdbildpi8.jpg

Ich hoffe für dich das, dies hier nur das Standbild eines Trailers ist

vjeko schrieb:

fullhdman schrieb: PS3: http://img201.imageshack.us/my.php?image=300hdbildpi8.jpg Ich hoffe für dich das, dies hier nur das Standbild eines Trailers ist :L

Ja, das ist ein Standbild.
Warum was gefällt dir daran nicht ?

hehe...ich glaube der Schwerpunkt dieser Frage liegt auf "Trailer"

-Tim- schrieb:

hehe...ich glaube der Schwerpunkt dieser Frage liegt auf "Trailer" :)

Achso, hab schon verstanden
Es ist ein offizieller Trailer in HD-Format runtergeladen vom Sony-Online-Store US (PS3).
Übrigens wenn es jemanden interessiert: da gibts noch weitere Geile Trailer in HD von den kommenden Hollywood-Streifen.

Ohne jetzt mal Pro Pioneer oder Pro Sony zu sein, habt ihr schon mal euren Sony X2000 gegen einen Pioneer 427 probegesehen?

Wie sind eure Eindrücke?

1. Wann kommt eigentlich der Nachfolger (FullHD mit 1080p/24) vom x2000? Ist schon eine Bezeichnung bekannt?

2. Kennt jemand den direkten Vergleich / Unterschied zwischen dem Samsung M8x und der Sony x2000 Serie?

1. vielleicht zur IFA im september/ nein

2. nein, im samsung forum hat ihn wohl noch keiner gekauft

mw83 schrieb:

Ohne jetzt mal Pro Pioneer oder Pro Sony zu sein, habt ihr schon mal euren Sony X2000 gegen einen Pioneer 427 probegesehen? Wie sind eure Eindrücke?

Die Display-Auflösung von 1024x768 hat mich davon abgehalten ihn anzuschauen. Da können die Zeitschriften noch so oft schreiben wie toll er ist.

Aha, also hattest du keinen Vergleich, ok.

Ich hab da genau anders gewählt, da ich FullHD nicht nutzen kann, da keine PS3 oder BlueRay da ist und HDTV Angebot ja mehr als klein ist, war mir ein sehr gutes PAL Bild und 720p Display wichtiger.

Desweiteren war ich von der LCD-Technik noch nicht so überzeugt, da Schwarzwert & Betrachtungswinkel nicht so gut war wie bei den verglichenen Plasmas.

mw83 schrieb:

Aha, also hattest du keinen Vergleich, ok. Ich hab da genau anders gewählt, da ich FullHD nicht nutzen kann, da keine PS3 oder BlueRay da ist und HDTV Angebot ja mehr als klein ist.

Dazu kann ich nur sagen, du verpasst da etwas und zwar gewaltig.

Ich meine wozu dann überhaupt umsteigen von Röhre auf Plasma/LCD.

Schroeda2000 schrieb:

Tach zusammen! - Das Abspielen von nur Blu Ray (in diesem Fall der neue Bond) von der PS3 aus fand ich allerdings enttäuschend. Das Bild war zwar spitze. Aber dieses feine, aber dennoch von 4m aus realisierbare, Ruckeln bei Bewegungen, war ein Ärgernis für mich. Hierfür ist wohl die 1080p24 - Problematik verantwortlich. Oder ich habe irgendeine Einstellung versaut, die mir nicht bewusst ist. Jetzt hierzu meine Frage. Angenommen über ein FW - Update kann die PS3 in Zukunft 1080p24 Signale ausgeben. Könnte dies das Ruckeln verringern. Hinlänglich ist ja bekannt, dass der 40X2000 keine 1080p24 Bilder verarbeiten kann, wohl aber nen 48Hz Support hat. Wäre schön wenn mir jemand diese Frage beantworten kann.

Die PS3 hat ja nun das Update bekommen. Ruckelt der X2000 nun noch oder soll man doch lieber auf den X3000 warten? Kann die PS3 nach dem Update der FW wirklich NUR noch Filme in1080p24?

Vielen Dank.