Der Sony W905 Thread (2013)

Underscore mach das Modul mal rein wenn der Tv in Betrieb ist.

Moin!

So, nach fast 24 Std mit dem 55W905 kann ich sagen: Bild erstklassig, Bedienung verbesserungswürdig.
Das Bild ist wirklich sehr kontrastreich und scharf. Ich musste mich erstmal mit den ganzen Einstellungen befassen. Es ist ja doch eine ganze Menge, was man einstellen kann und man kann somit auch viel "falsch" einstellen. Der Schwarzwert ist richtig gut und mMn bei meinem Panasonic 50GT50 nicht besser. Das hätte ich von einem LED nicht erwartet :D. Was natürlich auffällt, er ist nicht ganz so Blickwinkelstabil wie ein Plasma, aber noch im grünen Bereich. Diese sogenannten Schmutzränder hat mein W905 übrigens auch. Fällt aber im Normalbetrieb kaum bis gar nicht auf.

Was mir nicht so gefällt (und mein Pana besser kann ):
- VESA 300x300 und somit passt meine schwenkbare Wandhalterung nicht mehr. Musste da etwas meine handwerklichen Fähigkeiten spielen lassen :X. Warum macht Sony so ein Mist? Beim W805B soll es ja noch schlimmer sein. Ohne ein Adapter passt wohl keine "normale" Wandhalterung.
- Das Stromkabel ist mMn viel zu kurz. Gerade wenn man eine schwenkbare Wandhalterung besitzt und das Kabel schön an den Wandhalterungsarmen langführen will, ist es zu kurz. Das Kabel hätte gut und gerne 30-50cm länger sein können.
- Mir fehlt eine Taste auf der FB, mit der ich vom aktuellen zum davorgeschauten Sender hin-und her switchen kann
- Bei der Jugend-PIN-Eingabe (hab ein CI+ Modul von Kabel Deutschland mit HD-Paket) muss man nach der Eingabe den mittleren Knopf zur Bestätigung drücken. Der Pana hat nach Eingabe des 4-stelligen Codes automatisch den Sender freigeschaltet.
- Der Programmwechsel bei verschlüsselten Sendern dauert gefühlt auch minimal länger als beim Pana.
- Die Lautstärke-und Senderwechselwippe sind mMn auf der FB ergonomisch schlecht platziert. Die Pana-FB hat mir im Großen und Ganzen sowieso besser gefallen.
- Der EPG war heute morgen komplett leer. Ich musste erstmal etwas zappen, damit er sich füllt. Beim Pana, genauso wie angeblich beim W805B, hat sich der EPG über Nacht aktuallisiert und war morgens beim ersten anschalten fast komplett gefüllt.
- Die Sendersortierung beim Sony ist bei ca. 70 Programmen eine Zumutung.
- Der W905 schleift kein DTS-Ton per HDMI zum AV-Receiver.

Das ist bis jetzt alles Negatives, was mir spontan nach fast 24 Std so auf die Schnelle eingefallen ist. Ansonsten gefällt er mir wirklich gut.

Lässt der Pana DTS durch?! Mit vielen Kritikpunkten hast du sicher recht, zum EPG Thema habe ich aber einen Tipp. Der von dir beschriebene Guide ist der "originale", es gibt jedoch noch einen als App. Dieser nennt sich guide&search (oder ähnlich) und bekommt die Daten übers Internet. Solltest du dich aufgrund der schlechten Fernbedienung -wie ich- zu einer universellen entscheiden, kannst du dort auch den Code für die Taste zum Programmwechsel nutzen, der TV selbst sollte diese Funktion beherschen.

Jup, der Pana GT50 hat das DTS-Signal per HDMI zum AV-Receiver durchgeschliffen. Nur beim DTS HD-Master Ton hat er gestreikt.
Diesen Guide&Search habe ich auch schon gefunden. Ich finde aber, dass dieser voll lange braucht bis er sich "aufgebaut" hat.

Für TV gucken nutze ich die App "Sideshow" von Sony auf meinem GalaxyTAB
Überischtlich und man kann da auch die Programme durchswitchen, ist wie eine GUIDE nur find ich das übersichtlicher auch was gerade Aktuell läuft usw.

ruffy (Beitrag #11135) schrieb:

- VESA 300x300 und somit passt meine schwenkbare Wandhalterung nicht mehr. - Mir fehlt eine Taste auf der FB, mit der ich vom aktuellen zum davorgeschauten Sender hin-und her switchen kann - Die Sendersortierung beim Sony ist bei ca. 70 Programmen eine Zumutung. .

zu1: ich vermute, daß das mit der Größe zu tun hat. Am Gewicht kann es ja eigentlich nicht liegen...
zu2: die vermisse ich ebenfalls schmerzlich
zu3: da gibt es ein wunderbares kleines Programm auf der Sony-Seite. "SonyEditor". Damit geht das Sortieren Ruck Zuck. Gutes Feature im Programm: mit einem Klick sind automatisch alle Bezahlprogramme bzw. verschlüsselten Programme weg

hallo,

ich besitze seit ein paar Tagen einen neuen W905 in 46Zoll.

Falls jemand sich dafür interessiert, wie sein Gerät bezüglich Banding/DSE und Clouding im Vergleich zu anderen W905ern abschneidet, der kann mir Fotos seines Gerätes per PM schicken. Daraufhin bekommt er dann Vergleichsbilder meines Gerätes.

Um einigermaßen vergleichen zu können, müssen natürlich möglichst ähnliche Bedingungen geschaffen werden.

Als Vorlage für den Bandingtest hat sich als bestes Bild in meinen Augen ein sehr dunkles Grau hier aus dem Hififorum erwiesen. Zu finden ist es über google "Banding Testbild". Es müsste das 4te Bild sein. (in der unteren rechten Ecke steht in weisser Schrift Hififorum). Nicht täuschen lassen dass es fast schwarz aussieht.

Für den Cloudingtest einfach das über google per "Testbild Schwarz" gefundene erste Bild nehmen. (in der Mitte steht in weisser Schrift Testbild Schwarz).

Beide Bilder habe ich über USB zugespielt und mit den vorgegebenen Einstellungen in einem komplett abgedunkelten Raum abfotographiert. (ich ging bei ca einem Meter vor dem TV in die Hocke und habe mit einem Iphone 5s die Fotos gemacht)

Mein erstes Gerät mit Herstellerdatum 11/2013 hatte einen leichten Bandingstreifen in der Mitte (Bei Kameraschwenks auf dem Fussballrasen zu sehen), daher ging es zurück obwohl es was Clouding anging in meinen Augen absolut topp war. Das zweite Gerät, ebenfalls 11/2013 sah exakt gleich aus, sowohl im Banding- als auch im Cloudingbereich.
Der aktuelle TV aus 03/2014 ist glücklicherweise Bandingfrei, allerdings Cloudingmässig etwas schlechter als die Vorgänger. (Ich erwähne das Datum extra, da es hier meiner Meinung nach durchaus zu Zusammenhängen kommen kann, nicht muss aber kann. Sonst ist wohl nicht zu erklären, dass zwei Geräte aus 11/2013 was Banding und Clouding anbelangt wie Kopien voneinander aussehen, wohingegen das neuere Gerät in beiden Bereichen anders ausschaut)

Momentan tendiere ich dazu den TV zu behalten, wäre allerdings evt dazu bereit noch einmal zu tauschen, etwas unschlüssig bin ich also noch. Etwa eine Woche bis zur Rückgabefrist bliebe mir noch.

Wer möchte, dem kann ich zusätzlich zu den Aktuellen auch Fotos von den Testbildern des Vorgängermodelles schicken.

Um dem ein oder anderen Kritiker noch etwas den Wind aus den Segeln zu nehmen noch folgendes:

1. Nein, ich habe keine Hemmungen einen Fernseher mehrmals umzutauschen, solange es bei den Herstellern diese großen Fertigungstolleranzen gibt und der Kunde Lotterie spielen muss. Ich bin sicherlich jemand, der genauer hinschaut als der Durchschnitt, möchte allerdings wie jeder andere ein möglichst gutes Modell für mein Geld erwischen.

2. Ich bin mir darüber im Klaren, dass es hier um Kleinigkeiten geht und mein Beitrag richtet sich an diejenigen, die sich ebenfalls für diese Kleinigkeiten interessieren. Wer möchte, kann durch die Fotos sein Gerät im Vergleich zu meinen einordnen. Wer das nicht will, soll weiterlesen und meinen Beitrag ignorieren.

mfg

Habe die Tage mal getestet und festgestellt das:

Die Detailverbesserung auf niedrig bringt selbst bei HD (720p,1080p) noch gewisse Details mehr herraus. Aber nie höher als niedrig gehen, sonst wird das Bild zu sehr überzeichnet (mit hellen weißen Linien)


Bei der Randverbesserung wird, wie ich finde die Leuchkraft, vorallem von Weiß zu sehr weggenommen um einen "glatten Rand von Objekten zubekommen"

Kann man sehr gut mit weißer Schrift testen.

Daher finde ich wenn überhaupt nur die Option 'Detailverbesserung niedrig' sinnvoll.

Was meint ihr ?

Zum Thema (über)schärfe gehört leider noch einiges mehr als nur diese Detailoption. Generell ist es aber so: KEINE Funktion bringt mehr Details hervor als das Quellmaterial enthält, wo sollen diese auch herkommen?! Die optimale echte Schärfe hast du bei einem 1080p Signal, dann wird jedes verfügbare Pixel 1zu1 angesteuert. Aus der Sicht überschärft man also mit allen Regler das Bild. Das Ergebniss davon ist Geschmackssache... Regler die einen Einfluss auf die Schärfe haben sind beim W905: Schärferegler, Reality Creation, Detailverbesserung, Randverbesserung. Diese gilt es sinnvoll zu kombinieren um das -für einen selbst- beste Ergebniss zu erhalten. Dabei muss man beachten, dass diese Bildregler je nach Szene und Bildmodus unterschiedlich stark wirken! Eine Umfrage wie: "auf welchem Wert steht euer Schärferegler" oder ähnliches ist also keinesfalls aussagekräftig.
Da gibt es einiges zu testen/probieren, mehr zu dem (und anderen) Thema findest du im W905 Einstellungsthread

Ist richtig, man kann Detailverbesserung und Kantenverbesserung nicht völlig "für sich alleine" betrachten, diese Optionen wirken auf jeden Fall zusammen mit "Schärfe", mit "RealityCreation", und mit der Auflösung des Bildmaterials (SD ist ne ganz andere Kiste als fullHD).

@Lenny: allerdings kriegst Du auch bei 1:1 Pixel und ansonsten "alles ausgeschaltet" nicht zwingend eine echte Neutraldarstellung. Nimm mal ein Frequency-Pluge (Beispiel), und dann versuch' mal im Allgemein- oder Kino-Modus eine wirklich einwandfreie Darstellung zu bekommen. Ergebnis: es geht nicht, da sind anscheinend immer irgendwelche Hochpass/Tiefpass-Filter am Werk. Der einzige Modus der sich wirklich Schärfe-neutral einstellen lässt ist "Grafik".

cadzand (Beitrag #11140) schrieb:

hallo, ich besitze seit ein paar Tagen einen neuen W905 in 46Zoll. Falls jemand sich dafür interessiert, wie sein Gerät bezüglich Banding/DSE und Clouding im Vergleich zu anderen W905ern abschneidet, der kann mir Fotos seines Gerätes per PM schicken. Daraufhin bekommt er dann Vergleichsbilder meines Gerätes.[...] mfg

Und warum postest du nicht einfach die Bilder???

Ich werde noch bis nach der WM warten und doch den Sony Service zwecks Überprüfung meines TVs kontaktieren. Oder wie schnell geht ein eventueller Austausch durch die Sony-Techniker von statten?

Der vertikale DSE-Streifen und die einzlnen DSE-Flecken nerven schon, vor allem bei Fußball (@ cadzan: Du verwechselst übrigens DSE mit Banding mit Schmutzrand).

Im schlimmsten Fall kostet es mich 160 EUR, falls der Techniker sagt, dass alles innerhalb der Toleranzen ist. Hatte meinen Fall ja ausgiebig (Hin und Her mi Service) geschildert.

philley (Beitrag #11144) schrieb:

Und warum postest du nicht einfach die Bilder??? Genau das gleiche habe ich mir auch gedacht. falls der Techniker sagt, dass alles innerhalb der Toleranzen ist

Das leidige Thema

Ja leider,.....sonst ist alles gut! Nur dieses scheiß vertikale DSE und das horizontale an den Rändern,...

Also entweder 160,- latzen oder neuen W9 kriegen der ebenfalls DSE hat.
Bevor ich mir diesen Stress zumute, kaufe ich mir erst gar keinen Edge LED. Jedes Gerät mit Edge Lit Technologie wird Ausleuchtungsschwächen aufweisen. Der eine sieht sie, der andere nicht. Einmal ist das DSE ausgeprägter, dann evtl. auch ein einmal weniger. Die Chancen ein einwandfreies Gerät zu bekommen, sind so gering, wie ein Sechser im Lotto.

Mal sehen. Ich lasse mir auf keinen Fall "Müll gegen Müll" tauschen,...

Wird aber so kommen. Im X9 Thread sind User vertreten die ihre Geräte schon viermal haben austauschen lassen und sind immer noch nicht zufrieden. Verschlimmbessern geht auch sehr schnell. Ich habe mich mit meinen Schmutzrändern am oberen Bildschirmrand abgefunden. Es gibt zu wenig Alternativen.

Falls es ein "schlechteres" Gerät eingetauscht wird, kann man das dann wieder geltend machen?

Pauschal kann man das nicht sagen. Kommt auf deine Hartnäckigkeit und vorallem auf die Kulanz von Sony an

philley (Beitrag #11148) schrieb:

Mal sehen. Ich lasse mir auf keinen Fall "Müll gegen Müll" tauschen,...

Darauf wird es aber hinauslaufen... Es gibt kein perfektes Panel, nur verschiedene. DSE haben die alle, wenn jemand was anderes schreibt hat er es nur noch nicht bemerkt Das kenne ich selbst nur zu gut, meinen alten TV hatte ich 3 Jahre und war damit zufrieden DSE ist mir nie aufgefallen, somit hätte ich auch eine Frage zur anfälligkeit verneint. Als ich dann das erste mal etwas über dieses Phänomen laß (ganz schlechte idee), musste ich es natürlich sofort überprüfen. Das Ergebniss ist wohl klar, natürlich hatte der Tv DSE und seitdem fällt es mir bei jedem TV auf... Nur habe ich mich damit abgefunden und genieße mein sonst gutes Bild.

@Didee Gut zu wissen, hätte ich nicht gedacht.

Ich behaupte mal, das mir DSE auch so aufgefallen wäre,....denke ich,....

Hatte ich ja auch nicht wirklich aufm Schrirm (eher Clouding und Schmutzränder), irgendwann bei der 3. FIFA-Partie viel es dann auf,...

Bei vertikalen Schwenks habe ich es ja auch massiv am linken und rechten Rand (weiß nicht ob das DSE ist). So dunklere Abstufungen im 5-10 cm Abstand.

Lenny_84 (Beitrag #11152) schrieb:

philley (Beitrag #11148) schrieb: Mal sehen. Ich lasse mir auf keinen Fall "Müll gegen Müll" tauschen,... Darauf wird es aber hinauslaufen... Es gibt kein perfektes Panel, nur verschiedene. DSE haben die alle, wenn jemand was anderes schreibt hat er es nur noch nicht bemerkt Das kenne ich selbst nur zu gut, meinen alten TV hatte ich 3 Jahre und war damit zufrieden DSE ist mir nie aufgefallen, somit hätte ich auch eine Frage zur anfälligkeit verneint. Als ich dann das erste mal etwas über dieses Phänomen laß (ganz schlechte idee), musste ich es natürlich sofort überprüfen. Das Ergebniss ist wohl klar, natürlich hatte der Tv DSE und seitdem fällt es mir bei jedem TV auf... Nur habe ich mich damit abgefunden und genieße mein sonst gutes Bild. @Didee Gut zu wissen, hätte ich nicht gedacht.

Beim meim 905er ist es erträglich( ganz minimal).Das war bei meinen Samys vorher viel mehr zu sehen(und das bei der top 7 und 8 Serie).

Für mich ist und bleibt der 905 eines der beseten Geräte.

@Philley

Verlange dein Geld von Sony zurück oder verkaufe deinen Fernseher. Alles andere kostet zu viel Zeit und Nerven. Oder du findest dich mit dem DSE ab.
Bleibt dir evtl. nur ein Griff zum Plasma oder einer andern LED Technik. M.E. ist es allerdings so, dass alle LED Techniken ihre Probleme mit einer sauberen Bewegtbilddarstellung haben. Beim Plasma sieht es natürlich anders aus. Dort gibt es allerdings andere Probleme. OLED ist noch nicht ausgereift und viel zu teuer. Einfach eine Scheißzeit, um sich einen Fernseher zuzuzlegen. Mein alter Samsung LCD ( von 2006) mit Leuchtstoffröhren war super. Keine DSE-Probleme o.Ä.

Deinen Ärger kann ich nachvollziehen, ich bin auch sehr kritisch und verlange von Geräten 100% Zustand/Funktion. Jedoch hat mich die Erfahrung gelehrt, dass man bei solchen Gegebenheiten sehr genau abwägen muss:

Bei einem Umtausch erwartest du ein Gerät, welches weniger oder kein DSE hat UND bei keinem -der leider Zahlreichen- anderen Panelmängel (Clouding, Torchlight, Banding, Schmutzränder, Teufelshörner...) schlechter abschneidet als dein jetziger TV. Meiner Ansicht nach ist die Wahrscheinlichkeit das zu erreichen sehr gering, DSE ist -wie gesagt- extrem verbreitet bei LED Fernsehern.

Dem gegenüber stehen etliche Risiken bzw. unkalkulierbare Faktoren und Unbequemlichkeiten:

-Nimmt sich Sony deinem "Fehler" überhaupt an?
-Tauschen sie das Panel?
-Tauschen sie den ganzen TV?
-Worauf siehst du Fern während der TV weg ist (WM Zeit!) ?
-wird das neue Panel in allen Belangen besser sein als dein altes?
-Wird dein TV gegen einen gebrauchten getauscht ?
-In welchem allgemeinen Zustand wird dieser gebrauchte TV sein (Betriebsstunden?!) ?
-hat Sony überhaupt noch neue Ersatzteile oder Neue W905?
-Kannst du deinen jetztiger TV, den du möglicherweise irgenwann zurück möchtest, später noch wiederbekommen?
-Wie lange möchtest du dich mit uneinsichtigen Reparaturdiensten & Sony Hotline Mitarbeitern rumärgern?
-Ist bei dir immer jemand Zuhause wenn die Reparaturdienste kommen wollen (hat die Person genug Ahnung)?
-Sind Panelunzulänglichkeiten eine eindeutige Fehlfunktion die vor Anwälten oder Gericht standhält?
- ...

Mir ist klar das einige Punkte für viele Leute unrelevant sind und übertrieben wirken, über sowas sollte man sich aber mal Gedanken gemacht haben um böse Überraschungen zu vemeiden. Für mich ist aufgrund der vielen nicht zu beeinflussenden Faktoren und der Geringen Aussichten auf Erfolg jedoch klar, dass ich meinen TV behalten werde. Um die Risiken und den Ärger auf mich zu nehmen müsste mein Panel schon so schlecht sein, dass quasi jedes Neue nur besser sein kann...

Der 905 hat das Clouding problem sehr gut im Griff,teilweise haben Leute TVs die keines haben.Die meissten denen es auffällt haben ihren TV an der Wand hängen,die jenigen die ihn auf dem Fuß montiert haben ist es gen 0.Der 905 ist mein erster TV der nicht an der Wand hängt und Clouding ist 0.zu erkennen.

Kann damit zusammen hängen,muß aber nicht.Dann der Transport.Bei mehreren Märkten heisst das man auch LCDs immer stehend transportieren sollte da sonst zuviel Druck auf dem Panel lastet,ob es stimmt kann ich nicht sagen.

Ein Mythos, mehr ist das nicht Clouding ensteht z.B. auch durch Wärmeentwicklung.

Meiner hat auch 0 clouding trotz wandmontage, darin ist der TV spitze. Mein alter Sony hing nicht und hatte clouding. Technisch währe es durch anders Verteilte Kräfte die möglicherweise das Panel verspannen zu Erklären, beim W905 aufgrund der Metallrückseite aber auch eher unwahrscheinlich. Der stehende Transport hat einen Grund, die Flüssigkristalle befinden sich zwischen 2 hauchdünnen Glasscheiben, durch liegen werden diese durch ihr Eigengewicht belastet. Die Verpackung hilft dabei nicht, denn diese Scheiben sind im inneren des TV.

dakrik (Beitrag #11158) schrieb:

Ein Mythos, mehr ist das nicht Clouding ensteht z.B. auch durch Wärmeentwicklung.

Mag sein ...aber einer der steht bekommt doch meh bzw.besser Luft als einer der hängt,Theoretich gesehen,oder?????

Verspannungen können auch Clouding hervorrufen, manche User streichen z.b. übers Panel oder lösen geziehlt Schrauben um das zu verbessern.
Über die Belüftung habe ich mir letzt erst Gedanken gemacht, an der Wand siehts damit natürlich schlecht aus. Jedoch könnte ein Kühleffekt durch die Verbindung mit der Wand erfolgen. Diese ist meist deutlich kühler als die Luft im Raum.

Liegt alles an der LED Technik besonders bei Edge Lit. Wenn ich einen Fernsehere transportiere oder an die Wand hänge - wozu diese auch vorgesehen sind - muss er das aushalten.

Wie gesagt ..meine beiden Samys waren an der Wand und hatten sichtbar Clouding und Flashlights.

Liegt definitv nicht daran. Vermutung hatte ich diesbezüglich auch. Mittlerweile sehe ich es als Kappes. Ich kenne einfach zu viele Leute, die ihre Geräte auf dem Fuß montiert haben und trotzdem die ganze Palette auf ihrem LCD sehen. DSE, Clouding, Schmutzränder alles vorhanden.
Schrauben lockern, mit dem Tuch übers Display wischen, alles Nonsense. Dann sitzen die Flecken halt an einer anderen Stelle.
Ganz alleine die Herstellung und die Technik sind für diese Fehler verantwortlich.

EDIT:
In deinem Fall bist du entweder nicht erhlich und/oder redest es dir schön, oder du hast einfach nur Glück ein einwandfreies Gerät dein Eigen nennen zu können

Würde mal gerne eure Meinung hören: beide zum gleichen Preis, w805b oder w905. Zu welchen würdet ihr greifen?

ruffy (Beitrag #11165) schrieb:

Würde mal gerne eure Meinung hören: beide zum gleichen Preis, w805b oder w905. Zu welchen würdet ihr greifen?

Definitiv den 905!

ruffy (Beitrag #11165) schrieb:

Würde mal gerne eure Meinung hören: beide zum gleichen Preis, w805b oder w905. Zu welchen würdet ihr greifen?

Wo?

Medimax Hannover. 55w805b neu und 55w905 Aussteller, beide für 1200€.

ruffy (Beitrag #11168) schrieb:

Medimax Hannover. 55w805b neu und 55w905 Aussteller, beide für 1200€.

Hast du ein Glück das ich heute Abend da nicht vorbei komme

hallo,

Meine Geräte kaufe ich mir entweder im Internet wie beim aktuellen W905 (2 wöchiges Rückgaberecht) oder in einem Laden nach Rückversicherung, dass ich den TV bei Nichtgefallen wieder zurückgeben kann.

Daher habe ich mit dem Hersteller direkt überhaupt nichts zu tun.
Dort würde ich (nach der Umtauschfrist beim Händler!) nur dann reklamieren, wenn ich mir sicher bin dass der TV einen Fehler hat oder kaputt ist, da ich mir sonstigen Ärger dort ersparen will.



@Philley

Ich verwechsele gar nichts.

DSE und Banding sind nicht immer komplett voneinander zu trennen und können manchmal etwas verschwimmen, daher habe ich dies in einem Zusammenhang genannt. Die "Schmutzränder" hat jeder 905, diese stören mich nicht im geringsten und deswegen habe ich sie auch nicht erwähnt.

Fotos hatte ich hier im Forum einmal gepostet, und zwar reichlich. Daraufhin bekam ich viele unqualifizierte Kommentare von Leuten zu hören, die die Bilder nicht richtig einschätzen konnten aber ihren Senf dazugeben mussten. (Ausnahmen von intelligenten Antworten bestätigen die Regel, bsp. Didée...)

Ein Bild habe ich zum Vergleich von einem Leser geschickt bekommen, ein einziges.

Daher sehe ich nicht ein wieder Fotos öffentlich zu posten, wenn andere zu faul und nicht bereit sind mir einen Gegenwert zu liefern.
Als ich deine Frage: "Und warum postest du nicht einfach die Bilder???" las, fühlte ich mich an diese anderen erinnert.

mfg

cadzand (Beitrag #11170) schrieb:

Ich verwechsele gar nichts. DSE und Banding sind nicht immer komplett voneinander zu trennen und können manchmal etwas verschwimmen

Ich denke schon, DSE sind die Balken die man nur sieht wenn die Kamera über einen gleichmäßigen Hintergrund schwenkt. Dabei geht es also um Bewegung.
Banding oder genauer ColourBanding bezeichnet einen sichtbar stufigen Übergang in einem Farbverlauf. Dieser tritt bei geringen Farbtiefen (z.b. 8bit) auf. Den Effekt kann man auch bei Statischem Material (Bilder) sehen. Der W905 besitzt einen Bildregler um dieses Problem zu kompensieren, er nennt sich "gleichmäßige Abstufung".

Zu deiner Einstellung mit dem Gegenwert den du möchtest usw. , solltest du mal bedenken wie sich andere Mitglieder hier einbringen. Es geht ja nicht nur um Bilder die gepostet werden (die kann man kaum vergleichen aufgrund unterschiedlichten Bedingungen), sondern um Hilfe für Frage stellende. Allein ich als Durchschnittsuser, habe alles in den letzten Tagen geschriebene schon öfter geschrieben. Von Urgesteinen wie Didee, eraser, bigblue... will ich garnicht anfangen, was meinst du wie oft die schon das gleiche erklärt haben?! Würde hier jeder alles nur einmal schreiben weil er ja schließlich keinen Gegenwert bekommt, läuft hier im Forum nix mehr

hallo,

wenn ich ColourBanding gemeint hätte, hätte ich ColourBanding gesagt, mir ist bewusst was das ist.
Ich habe ColourBanding nicht erwähnt.

Meiner Meinung nach ist Banding mittlerweile ein alleinstehender, gebräuchlicher Begriff, der etwas anderes zeigt. Er beschreibt vertikale, statische Streifen vom oberen bis zum unteren Bildschirmrand. Diese Streifen schimmern bei Kameraschwenks (vor allem über monotone Flächen) durch.

Bestes Beispiel hierfür sind die Panasonic Plasma Modelle aus der 50er Reihe. Dort wurden teilweise die Tageslichtfilterfolien ungleichmässig aufgetragen, sodass es zu diesen Streifen über den kompletten Bildschirm hin kommen konnte. Bei einem Bekannten steht ein STW50 der voll davon ist.
Darunter verstehe ich Banding. (Banding engl.: = Streifenbildung)

Der Dirty Screen Effect kann nunmal einem solchen Banding stark ähneln, wenn es um längliche, vertikale "Schmutzflecken" geht. Mein aktueller W905 hat sehr leichtes längliches, vertikales DSE was bisher jeder 905er hatte, den ich gesehen habe. Stören tut mich das kaum.
Das Vorgängergerät hatte allerdings in der Mitte das Problem so stark ausgeprägt, dass es wohl eher als Banding zu bezeichnen ist und nicht mehr als lediglich DSE.

Falls es für diese Begriffe allerdings einen Almanach gibt oder ein anderes Regelwerk, welches mir widerspricht, kläre mich bitte auf.



Was den Gegenwert anbelangt scheinst du mich misszuverstehen.
Ich bin ja für jede sinnvolle Antwort dankbar und habe auch erwähnt dass ich intelligente Antworten bekommen habe die mir weitergeholfen haben.

Der Großteil des Feedbacks war allerdings für die Tonne. Was soll ich mit "würd ich tauschen, sieht krass aus" oder "meiner hat das nicht" anfangen wenn man nicht bereit ist sich sein eigenes Gerät unter ähnlichen Bedingungen anzuschauen. (mal durch eine Camera kucken und überrascht sein wie stark das Bild was man dann sieht dem geposteten Foto ähnelt)

Ähnliche Bedingungen kann man durchaus schaffen. Die Vorraussetzungen dafür hatte ich in fast all meinen Posts erwähnt. Bilder kann man daher also sehr wohl vergleichen. Auf die Goldwaage kann man sie wohl nicht legen, nein.

mfg

dakrik (Beitrag #11164) schrieb:

Liegt definitv nicht daran. Vermutung hatte ich diesbezüglich auch. Mittlerweile sehe ich es als Kappes. Ich kenne einfach zu viele Leute, die ihre Geräte auf dem Fuß montiert haben und trotzdem die ganze Palette auf ihrem LCD sehen. DSE, Clouding, Schmutzränder alles vorhanden. Schrauben lockern, mit dem Tuch übers Display wischen, alles Nonsense. Dann sitzen die Flecken halt an einer anderen Stelle. Ganz alleine die Herstellung und die Technik sind für diese Fehler verantwortlich. EDIT: In deinem Fall bist du entweder nicht erhlich und/oder redest es dir schön, oder du hast einfach nur Glück ein einwandfreies Gerät dein Eigen nennen zu können ;)

Habe minimales Banding und wie alle Schmutzränder minimal aber kein Clouding.

Fußball sieht richtig klasse aus. Ich sehe weder Banding, noch DSE. Nur einen minimalen Schmutzrand.

@cadzand Mit den Begriffen ist das so eine Sache, das du nicht die Farbgeschichte gemeint hast, habe ich mir schon gedacht. Ich finde DSE ist eindeutiger. Denn banding führt leicht zu verwechselungen, gerade für unerfahrene User. Z.B. die Frage: hat der W905 Probleme mit Banding? - Nein, der hat sogar nen Bildregler um das zu beheben... Das du mit dem Begriff nicht "falsch" liegst glaube ich dir.

Das du kaum vernünftiges Feedback bekommen hast, ist natürlich schade. Ungewöhnlich jedoch nicht, ich habe auch schon Probleme geschildert und nie eine Antwort bekommen.

Mit den Fotos der Bildprobleme werden wir uns wohl nicht einig. Meiner Meinung nach gibt es zu viele Variablen du man berücksichtigen muss, eine Liste davon hatte ich hier schonmal gepostet... Dein Versuch klare Bedingungen zu schaffen war ein guter Anfang und mehr als die meisten anderen hier diesbezüglich getan haben. Trotzdem bleiben wichtige Faktoren offen: 46" zu 55"! , Kamera!, Bildeinstellungen! ... Darüber könnte man ewig diskutieren, stell dir nur mal den Unterschied Backlight 1 zu Backlight 9 auf nem Foto vor. Diese extreme werden hier tatsächlich von einigen Usern genutzt. Aufgrund dieser schwammigen Vergleichsmöglichkeiten, würde ich niemandem raten einen TV zu tauschen.

Falls es für diese Begriffe allerdings einen Almanach gibt oder ein anderes Regelwerk, welches mir widerspricht, kläre mich bitte auf.

Die deutsche Sprache böte hier einen Ausweg ;-). Statt "Color Banding" kann man beispielsweise einfach "Farbabrisse" verwenden.

Hallo
Nutz jemand über dem W905 Amzaon Insatnt Video; Und wenn, läuft das orednetlich?

hallo!
ich würde mir gerne einen neuen tv für mein schlafzimmer kaufen bis max. 46".
bisher hatte ich einen 40" sony HX725 im Einsatz mit dem ich mehr als zufrieden war.
Dieser ist vom Ton her mittlerweile ziemlich blechern geworden und ich habe das gefühl, dass er bald den geist aufgibt.

zur debatte stand für mich bisher nur der w905 in 46" und diesen könnte ich nun auch günstig (1.149Euro) inkl. Garantieverlängerung bekommen.

Ich bin nur extrem skeptisch, denn ich hatte mit meinem Sony X9a bisher nur Pech mit DSE Clouding Banding etc. und ich trau der Edge Led technik nicht. mittlerweile befinde ich mich mit sony seit ende November im Streit da der X9 von Tauschgerät zu Tauschgerät schlechter wurde.

Ich weiß nicht ob mein HX725 dyn. Edge Led hatte oder nur Edge Led...jedenfalls hatte der so ein Top Bild sowohl bei Fussball als auch bei Bluray etc.

ich bin nun nicht ganz sicher ob der hx725 eine bessere led technik hatte oder ob bei 40" einfach die "fehler" weniger zu sehen sind. Habe hier mittlerweile auch schon gutes und schlechtes gelesen und bin ziemlich hin und her gerissen!

clouding wäre für mich kein großes problem aber ich möchte keinen mittigen vertikalen streifen mehr beim fussball etc.

könnt ihr mir evtl. helfen?

Hey Leute,

gestern beim Auftaktsspiel der Wm Brasilien - Kroatien hat bei mir der Ball stark geruckelt bzw. verzerrt während er in der Luft war. Wie habt ihr den MotionFlow eingestellt ? Reality Creation habe ich auf aus.

Ich schaue über den internen Tuner per DVB-C und auf ZDF HD.

Ich nutze es und es läuft, die Bedienbarkeit könnte besser sein aber man kann Filme ohne Probleme schnell auswählen und ansehen

also bei meinem ruckelt nichts,habe MotionFlow auf Klar.Ich schaue auch über den internen Receiver Kabel HD.

Dogukan (Beitrag #11179) schrieb:

Hey Leute, gestern beim Auftaktsspiel der Wm Brasilien - Kroatien hat bei mir der Ball stark geruckelt bzw. verzerrt während er in der Luft war. Wie habt ihr den MotionFlow eingestellt ? Reality Creation habe ich auf aus. Ich schaue über den internen Tuner per DVB-C und auf ZDF HD.

Motionflow ist diesbezüglich definitv nicht der Übeltäter. Ich hatte RC und MF auf "aus" bei meinem Fernseher und konnte diesen Effekt auch wahrnehmen.
Allerdings nur wenn der in der Luft auf Hohe der Zuschauerränge verfolgt wurde. Ich habe zwar einen X9 aber die Engine dürfte relativ identisch sein.
Ich vermute allerdings, dass evtl. auch das Sendesignal oder/und die Auflösung vom HD Recorder eine Rolle spielen könnten.

Untiymedia HD Recorder über HDMI. Sendesignal vom ZDF 720p und Receiver auf 1080i eingestellt.