Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

Hallo, mal eine Frage an die Besitzer der 65 Zoll Variante, hat sich jemand eine LED Hintergrundbeleuchtung an den TV angeschlossen und wenn ja welche ist zu empfehlen, mit USB Anschluss oder mit einem externen Netzteil? Die nächste Frage, haben alle USB Anschlüsse eine interne 5 Volt Versorgung?

MfG

rombill (Beitrag #3051) schrieb:

Für den neuen XH 95 gibt es eine neue Fernbedienung mit Hintergrundbeleuchtung. Bitte informiert mich ob und wenn ich sie für meinen XG95 kaufen kann.

Wird es sicher später geben, frühestens sobald auch der TV verfügbar ist (dauert noch zwei, drei Monate). Aber mach dich auf gesalzene Preise gefasst, alleine die normale FB des XG95 kostet ja um die 50 €: https://www.ebay.de/...4-HD-TV/331541242687

Franjo63 (Beitrag #3052) schrieb:

Hallo, mal eine Frage an die Besitzer der 65 Zoll Variante, hat sich jemand eine LED Hintergrundbeleuchtung an den TV angeschlossen und wenn ja welche ist zu empfehlen, mit USB Anschluss oder mit einem externen Netzteil? Die nächste Frage, haben alle USB Anschlüsse eine interne 5 Volt Versorgung?

USB läuft immer mit 5V. Die normalen Ports können 0,5A bereitstellen (x 5 = 2,5 Watt max.), und ein Port kann 1 Ampere, dort kannst du einen LED-Strip anschließen. Die LED-Strips, die ein externes Netzteil haben, sind meist viel zu hell. Du brauchst einen LED-Strip, der extra für die "Hintergrundbeleuchtung" am TV ausgelegt ist (in Anführungsstrichen, weil die Beleuchtung im Panel selber auch so genannt wird). Zum Beispiel einen Luminoodle oder dergleichen. Weitere Infos habe ich auch in meinem Thread, etwas weiter unten: http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-10108.html

Danke für die Info.

Gerne. Du kannst natürlich so einen LED-Strip auch an ein USB-Ladegerät anschließen, z.B. wenn der Strip eine FB zur Steuerung dabei hat. Dann bleibt der USB-Port mit 1A frei für eine externe Festplatte. Oder, wenn der LED-Strip genügsam ist, läuft er vielleicht auch an einem 0,5A-Port. Meiner tut das zum Beispiel.

@ joker

Was für einen Yammi hast du?
Ich kriege auch kein Atmos über Netflix zustande obwohl mein Avr das können soll. ( Rxa 870)

Hab auch schon gelesen das es nicht funktioniert wenn Sony keine Kompatibilität mit dem avr bietet.

Honda_Steffen (Beitrag #3045) schrieb:

Ich weiss zwar nicht was deine Frage mit dem Bild zu tun hat - aber bei mir ist Bravia sync angeschaltet und earc auf aus (weil die Soundbar kein earc kann bzw. braucht)

Ich gehe einem Hinweis aus dem Beamer-Forum nach. Dort gibt es zwei Nutzer die ihrem Beamer im Bravia-modus ein flaues Bild attestieren.
Naja egal, heute gibts 20.15 Uhr im ZDF James Bond 007 Spectre über SAT in 720p SDR Dann bekommt mein XG95 auch mal ordentliches Futter. (bevor ich noch am HDR/DV-Streaming Murks erblinde)

Dachte ich bin der einzige der immer das Gefühl hat durch einen Schleier/Nebel zu schauen

Ich gebe zu ich schaue im Netflix Kalibrierungsmodus, finde den im Grunde gar nicht schlecht.
Dachte aber das in dem Modus alles vorgegben ist, Helligkeit und Farbe lässt sich aber verstellen.
Schaue meistens bei 15...

Das mit den BT Kopfhörern ist auch eher Semi, ich habe die Sony WH-1000XM3 gekoppelt und die Verbinden sich nie automatisch (bzw. sehr selten).
Wenn sie sich mal automatisch verbinden ist der Ton völlig abgehackt, also Trennen und neu Koppeln.
Verbinden sich als A2DP worauf Netflix nix mehr in UHD abspielt.
Amazon Prime dagegen verweigert dann völlig das Abspielen, erlebt bei Doom Patrol.

Neustarten muss ich ihn auch ständig, geht übrigens unter Info.
Tut auch not da es immer wieder vorkommt das Bluetooth deaktiviert ist und sich nicht einschalten lässt.

Oli.P (Beitrag #3058) schrieb:

Dachte ich bin der einzige der immer das Gefühl hat durch einen Schleier/Nebel zu schauen Ich gebe zu ich schaue im Netflix Kalibrierungsmodus, finde den im Grunde gar nicht schlecht. Dachte aber das in dem Modus alles vorgegben ist, Helligkeit und Farbe lässt sich aber verstellen. Schaue meistens bei 15... Das mit den BT Kopfhörern ist auch eher Semi, ich habe die Sony WH-1000XM3 gekoppelt und die Verbinden sich nie automatisch (bzw. sehr selten). Wenn sie sich mal automatisch verbinden ist der Ton völlig abgehackt, also Trennen und neu Koppeln. Verbinden sich als A2DP worauf Netflix nix mehr in UHD abspielt. Amazon Prime dagegen verweigert dann völlig das Abspielen, erlebt bei Doom Patrol. Neustarten muss ich ihn auch ständig, geht übrigens unter Info. Tut auch not da es immer wieder vorkommt das Bluetooth deaktiviert ist und sich nicht einschalten lässt.

hinzuzufügen wäre noch,dass meine Sony-Soundbar in Verbindung mit Netflix-Content unregelmäßig(seit Monaten) abschmiert
(HDMI und Toslink) Gerät muss neu gestartet werden.
Seit kurzem "friert" meine Netflix-App beim einschalten des Gerätes ein (unregelmäßig).Muss neu gestartet werden.
Ich kenne mich jetzt mit Android Neustarts super aus.

Oli.P (Beitrag #3058) schrieb:

Neustarten muss ich ihn auch ständig, geht übrigens unter Info.

grüne Power-Taste etwas länger drücken, geht schneller.

Kann es sein, dass 80% der Probleme hier irgendwie mit Netflix zu tun haben Das BT Kopfhörer & Netflix Problem ist übrigens für das große Update vorgemerkt.

Lenny_84 (Beitrag #3061) schrieb:

Kann es sein, dass 80% der Probleme hier irgendwie mit Netflix zu tun haben Das BT Kopfhörer & Netflix Problem ist übrigens für das große Update vorgemerkt.

Na da werfe ich doch noch Kodi in den Ring

Schaue ich da einen Film und schalte zurück ist der Ton weg (Toslink).
Erst ein aus/ein des TV sorgt für Abhilfe.

Na mal schauen wann das "große" Update nun kommt.
Wäre schön wenn Sony seine eigenen Kopfhörer mit LDAC unterstützen würde

Kodi nutze ich nicht, dazu kann ich nichts sagen Bei mir laufen auch die Sony XM3 und ich frage mich jedes mal mit welchem Codec sie verbunden sind. "A2DP" wird immer angezeigt, das sagt aber nichts über die Qualität aus, heißt einfach nur dass eine BT-Audio Verbindung aufgebaut wurde. Die Soundqualität(und Verzögerung) wird über den Codec bestimmt von denen es zig verschiedene gibt. Mich würde nicht wundern wenn hier der einfachste Standard genutzt wird. Bei sowas kann man Geld sparen(z.B. Lizenzgebühr) und 99% der Käufer merken es nicht.

Auf jedenfall ist die Lippensynchronität nach XM3 Connect grade noch ertragbar.

Oli.P (Beitrag #3064) schrieb:

Auf jedenfall ist die Lippensynchronität nach XM3 Connect grade noch ertragbar.

Betrifft aber nur (mal wieder) die Streaming Dienste.Mit Prime verweigert der Hörer komplett die zusammenarbeit.(es erscheint die Einblendung "Da ist etwas schief gelaufen" Zusammen mit dem Sat-Tuner läuft der XM3 einwandfrei synchron.
Meiner verbindet sich nur einwandfrei mit dem TV(nicht automatisch) wenn ich beide (gekoppelte) Smartphones in den Flugmodus schicke.

Dass mehrere Verbindungen Probleme bereiten liegt aber am XM3, dass wird auch in zig Bewertungen bemängelt.

Seit heute (oder schon länger ...) geht die Spracheingabe per Fernbedienung nicht mehr. Nur noch per "OK Google", wenn die Erkennung am TV aktiviert ist. Und das lasse ich lieber aus.
Mittels Knopf der Fernbedienung öffnet sich nur die Suche unten am Bildschirmrand und nichts passiert. Dasselbe, wenn man in Home auf das Symbol für die Spracheingabe klickt ("Zum Sprechen klicken).
Weiß einer weiter?

EDIT: Erledigt! Entkoppeln unter Bluetooth, dann erneut verbinden: Gerät hinzufügen - Lautstärke Minus und Mikrofon 3 sec. lang gedrückt halten. Geht wieder.

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Außerdem sehe ich "Meine Auswahl" gar nicht auf Home (Ja, es ist grundsätzlich aktiviert an und auch Quellen sind aktiviert und das Google-Konto ist verknüpft).

Das Problem hatte ich auch! Habe deshalb sogar den TV zurück gebracht. Sogar ein Sony Mitarbeiter ist zum Media Markt gekommen.
Tipp: Fernbedienung entkoppeln und neu koppeln.
Unglaublich, dass das einem am Telefon nicht gesagt wird..

Habe leider die Kombination fürs entkoppeln vergessen..

FB neu koppeln
FB reagiert nicht auf Sprachbefehle

Wann habt ihr denn die Probleme mit Dolby Vision? Wenn sich Objekte in einer festen Kamera Position bewegen, oder wenn die Kamera selbst sich dreht?

Weder noch. Ist vielleicht auch eine Sache der Bildeinstellung.

Ich selbst sehe auch kein Problem, aber andere sehen das vielleicht als Problem, obwohl wir alle das gleiche sehen ^^

Um mal etwas klarheit in diese DolbyVision(DV) Sache zu bringen, ich rede von dem Problem im Video(15:20 - 17:17), also zu dunkel und unsaubere NearBlack Darstellung. Zu dem Video: Der Mann ist nicht nur YouTuber sondern auch Beruflich als Kalibrierer tätig, meiner Einschätzung nach ist er absolut ehrlich und kennt sich bestens aus. Man sollte nicht nur auf das Bild achten, TVs abzufilmen verfälscht immer den Eindruck, zuhören was er beschreibt. Da geht es zwar nicht um den XG95, was anderes habe ich jetzt auf die schnelle aber nicht gefunden. Das Problem haben aber einige Sony TVs, z.B. der XF90(einfach mal googeln) und ich erinnere mich sogar an ein Video eines "MasterSeries", da sah es nicht besser aus.

https://youtu.be/AuVw4oEMDgA

Also gestern abend bei You auf Netflix in der Einstellung Dolby Vision hell ( und auch in dunkel) ist es wieder extrem aufgefallen, wie die ( zum Glück relativ kleinen) schwarzen Balken bei unterschiedlichen Bildinhalten aufhellen ... nicht schön

Habe mich mal zu dem "Dolby Vision ist zu dunkel" Thema schlau gemacht und viel interessantes herausgefunden.
In dem Video werden 4K Blu-Ray Player verglichen, DV ist hier zu hell(14:25 - 16:25):

https://youtu.be/yvWEK0novkY

Hier geht es eigentlich um die AppleTV Box, als das Problem der unterschiedlichen Helligkeiten aber abermals auftaucht, geht er der Sache nach(8:00 - 19:40). Leider verstehe ich nicht alles zum Schluss wirds richtig kompliziert.

https://youtu.be/ipo05SYfqXw

Zudem wurde vor kurzem eine Erweiterung von DolbyVision auf der CES Vorgestellt "iq", die sich hauptsächlich mit Helligkeit beschäftigt...

Probleme mit HDR Helligkeit treten also bei unterschiedlichen Geräten auf: TV, 4K Player, Streamingboxen. Dazu bei unterschiedlichen Namenhaften Herstellern: Sony, Panasonic, Apple(vielleicht noch mehr).
Ebenso aus verschiedenen Quellen: Amazon, Netflix, Apple, 4K Blu-Ray.
Nun veröffentlicht Dolby auch noch eine "Erweiterung" das Thema Helligkeit betreffend.

Meiner Meinung nach gibt es im ganzes System HDR irgendwelche Kompatiblitätsprobleme. Unter gewissen ungünstigen Kombinationen ist es dann zu hell oder zu dunkel. Diese Helligkeitsunterschiede können keine Toleranzen sein, das sind Schätzungsweise 10 Schwarzabstufungen die da Teilweise fehlen, selbst die DVD hatte schon exakt definierte Abstufungen(16-235) nach denen man sich richten konnte.

Hallo liebe Hifi-Forum Community

Wie viele im Forum habe ich exakt die selben Probleme wie viele andere auch mit Dolby Vision beim Sony XG95. Ein absolut dunkles und verwaschenes Bild was teilweise schlieren zieht. Ich war so unglücklich damit die letzten Wochen, das sämtlicher Content in Dolby Vision bei Netflix und co. gemieden wurde. Da mein Rückgaberecht von 14 Tagen agelaufen war konnte ich den Fernseher nicht mehr zurückgeben.

Ich habe für meinen 55 Zoll XG 95 aber eine Lösung gefunden um das Dolby Vision Problem zu lösen und ich hoffe es funktioniert bei einigen anderen auch.

Mein Setup

Sony XG 95 55 Zoll
Soundbar HT- ZF9 Soundbar mit SA-Z9R Rear Boxen
Lan Kabel Cat 7 Internetzugang o2 100 MBit

um endlich ein sauberes und vernüftiges Dolby Vision Bild zu bekommen, was in dunklen Szenen nicht total verwischt, ruckelt und einfach nur von vielen beschrieben scheiße und nicht Scharf aussieht, habe ich folgendes gemacht. Wie gesagt es war eine Lösung für meinen TV ! und ich weiß nicht wieso weshalb oder warum das so geht



unter Einstellungen - Fernsehen - externe Eingänge - eingänge Verwalten - Streaming Kanäle ausblenden eingestellt.

unter einstellungen - Bravia Scny Einstellungen - Automatische Geräteabschaltung und Automatische Einschaltung TV deaktiviert.

Von Lan auf Wlan umgestellt, der wohl wichtigste Punkt ! Wenn man bei Netflix den Button info unter der Taste 7 drückt auf der Fernbedienung wurde bei Dolby Vision ungefähr immer 15,25 mbit / 2160 angezeigt was normal ist bei Dolby Vision. Unter den Netflix Einstellungen in der App unter demPunkt Hilfe - Netzwerk kann man seine Leitung testen, dass Ergebnis zeigte um die 60 mbit an per Lan Kabel was ankommt. Als ich dann auf das interne WLan switchte und es nach 3 Werkresets des Tv endlich einrichten konnte, sagt die Netflix App auf mal 96 mbit kommt an, schon mal mehr was kommt. Netflix gestartet Dolby Vision Content angemacht und Bauklötze gestaunt. "You" auf Netflix auf einmal Scharf ohne schlieren bis auf die naja komische Fish Eye Optik der Serie. "Lost in Space" Staffel 2 die ganzen Szenen in der Raumstation auf mal Scharf ohne wischen und schlieren. Ok der Schwarzwert des TV´s ist nicht unbedingt der beste aber es war Scharf in dunklen Szenen und zwar so viel besser das meine Freundin sagte oh ist endlich das neue Android Update da damit endlich alles läuft. Das Dolby Vision bild wird nicht Heller aber definitiv Schärfer. Schlimm war bei mir auch Black Summer auf Netflix die reinste Ruckelorgie. Nun läuft es flüsig mit Motionflow und ist endlich Scharf das Bild.

Wie gesagt bei meinem TV hat das gehollfen und ich hoffe vtl. hilft es den einem oder anderen auch !

Achso im Router Fritzbox 7590 habe ich Portforwarding aktiviert für den TV.

Zu den Soundaussetzern bei Netflix und Co. Grillenzierpen oder Ton ganz weg was bei mir auch meistens bei Dolby Vision Content vorkam und Atmos Sound, hilft aktuell bei mir nur unter Einstellungen Audioausgabe von Dolby Digital Plus auf Dolby Digital zu stellen. Dann habe ich keinen Atmos Sound mehr bei Streaming Serien aber es läuft ohne abbrüche.

Schreibt doch bitte mal ob es so evtl. bei euch auch geholfen hat.

Lieben Gruß

Long Story short, du hast von Lan auf W-Lan umgestellt.

Japp von Lan auf W Lan switchen löst mein Dolby Vision Probpem unfasbar 🤣🤣 habe alle Einstellungen zurückgeschaltet die ich geändert habe und noch 2 andere Lan Kabel getestet und ein schlechtes Bild bei Dolby Vision. Auf W LAN gestellt und alles ist wieder Scharf bei Dolby Vision. Soundprobleme habe ich leider trotzdem noch da hilft nur auf Dolby Digital schalten anstatt Dolby Digital Plus, dann geht aber anscheinend Atmos nicht. Meine Soundbar hängt per eArc dran.

Also bei netflix ist immer max 15,25mbit. Mehr geht nicht. Was du da angezeigt bekommen hast ist ein Fehler.

Mal davon abgesehen schaue ich über WLAN und habe eigentlich keine Probleme bei DV. Vielleicht weiss ich auch nicht wie das auszusehen hätte

Das hat nichts mit Lan oder Wlan zu tun. Ich schließe grundsätzlich alle Geräte mit
Lan an.Auch hatte ich von Anfang an keine Probleme mit HDR/ DV bei Amazon Video und Netflix.
Vielleicht liegt es auch daran das wir den XG95 erst im Dezember gekauft haben plus aktueller Software .

Vieleicht liegt es nur einfach daran das in der Serie verschiedene Panele verbaut wurden. So wie ich das sehe ist die 55 Zoll Version besonders arg betroffen. Ich habe von Anfang an Probleme mit DV/HDR.
Habe mir gerade Servant Folge 8 , zugespielt in 4K DV vom ATV angesehen. Bild ist zum brechen. (viel zu Dunkel, Subjektiv empfunde Bildschärfe auf SD Niveau.)
Spiele ich die Folge in 4K SDR zu passt alles.

Das ist doch nicht mehr normal das du so viel Ärger mit der Kiste hast.
Einen Reset oder auch Stromlos hast du wahrscheinlich schon gemacht.
Hast du hier bereits deine Bildeinstellungen gepostet ?

Stelle bei HDR/ DV Reality Creation und Filmmodus auf Aus.
Klarheit auf 1
Vielleicht kommst du so ein wenig weiter.

Was gibt denn deine Internetverbindung her ? Hast du ein Speedtest mit dem ATV 4k gemacht.
Die App ist von Ookla oder so ähnlich.
Ein matschiges Bild hatte ich gestern auch mit dem ATV 4k weil bei uns die Internetverbindung
in Keller war ( Vodafone )

Ich habe im HDR/DV Modus schon nahezu jede erdenkliche Einstellung probiert. Ist immer zu Dunkel,Kontrastarm, Auflösung/Scharfe und Zwischenbildberechnung nicht optimal. (Flau )
Die Einstellung erw.Kontrastverstärker ist an meinem Gerät,im HDR/DV Modus, wirkungslos.
Mein I-net läuft stabil zwischen 90-97 Mbit/s. Daran liegt es nicht.
Netflix HD und 4 K UHD Inhalte sehen hingegen bombig gut aus.(selbst ohne ZBB in Netlix Calibrated Mode).
HDR/DV spiele ich vom ATV 4K oder BDP-X800 in 4K SDR zu.(vermeidet Augenkrebs).
Am heutigen Tage ist die Update-Ankündigung 4 Wochen alt. Ich kenne niemanden oder habe gehört/gelesen/gegoogelt das auch nur irgendjemand von der UPDATE-WELLE erfasst wurde.

Ok, dann würde ich es zuletzt mit einem Werksreset versuchen,
wenn das nicht fruchtet sollte Sony kontaktiert werden.

Nochmal, das Bild ist bei HDR/ DV bei uns gestochen scharf, kein Schleier oder eine flaue Farbdarstellung.
Das Bild ist oftmals bei DV dunkler ohne aber ein Absaufen in dunklen Bereichen. Ok, etwas mehr Helligkeit wäre nicht schlecht.
Einzig das Einleuchten in den Kinobalken muss ich bemängeln.

Vielleicht mal zum Testen: Hab gestern "The Expanse" Staffel 4 UHD/HDR zuende gesehen (TV eigene Prime App). Bilddarstellung fand ich enorm geil. Selbst bei Helligkeit auf 20 und XDR auf Niedrig im komplett dunklen Raum hat das völlig gereicht. Die Wechsel zwischen 1.85 und 2.35 empfand ich nicht als störend. Durchzeichnung erste Sahne, teilweise vlt. etwas zu hell in dunklen/schwarzen Bereichen gemastert, bei Sonnen und Explosionen hab ich teilweise die Augen zugekniffen. Jedenfalls war das bisher das Beste, was ich an Streaming-Inhalt gesehen habe.
Bewegungsdarstellung am TV war bei sich bewegenden dunklen Objekten nicht ganz befriedigend, sodass ich immer mal in die Settings gegangen bin. Würde ich aber nicht als fehlerhaft o.ä. bezeichnen. Kameraschwenks hingegen tiptop. Und ja, deutliches Einleuchten in die Cinemascope-Balken bei hellen Objekten an den Rändern. Auffällig, aber verschmerzbar.

TV Settings:
Helligkeit 20 (meistens, variiert)
Kontrast 90
Gamma 0 kalibriert
Schwarzwert 50
Schwarzabgleich Aus
Kontrastverstärker Aus
Lokale Dimmung Hoch
XDR Niedrig (bei SDR auch mal Hoch)
Farbe 60 (bei SDR 50)
Farbton 0
Farbtemp. Warm (bei SDR Experte 1)
Gain alle Max
Bias alle 0
Farbbrillanz Mittel (bei SDR Aus)
Schärfe 50
Reality Creation 35 (bei SDR 75)
Dig. Rauschen reduz. Aus
Gleichmäßige Abstufung Aus
Glätte Max
Klarheit Min (manchmal 1 - mich stören aber die Farbblitzer)
Filmmodus Autom. (ansonsten bewirkt Glätte nichts bei mir nichts)

Kalibriert für SDR; deshalb habe ich Anwender Pro 1 für SDR und Anwender Pro 2 für HDR eingestellt.

Puh, du gehst aber in die Vollen, was? Reality Creation 75, mein lieber Herr Gesangsverein. Ich weiß ja nicht, ob die Reality Creation auf dem XG95 etwas sanfter arbeitet, aber auf meinem XF90 kann ich schon ab RC 30 an feinen, kontrastreichen Kanten Überschärfungsartefakte bemerken. So ab RC 60 sieht es dann auch ein Blinder mit Krückstock. Doppelkonturen en masse.

Übrigens, man sagt eigentlich nur "kalibriert", wenn man auch tatsächlich ein Colorimeter samt Software zum Kalibrieren verwendet hat. Nur, weil man zwei verschiedene Bildmodi für seine eigenen Vorlieben eingestellt hat, sind die nicht direkt kalibriert.

Mike500 (Beitrag #3086) schrieb:

Puh, du gehst aber in die Vollen, was? Reality Creation 75, mein lieber Herr Gesangsverein. Ich weiß ja nicht, ob die Reality Creation auf dem XG95 etwas sanfter arbeitet, aber auf meinem XF90 kann ich schon ab RC 30 an feinen, kontrastreichen Kanten Überschärfungsartefakte bemerken. So ab RC 60 sieht es dann auch ein Blinder mit Krückstock. Doppelkonturen en masse.

Ich war auch erstaunt. Die RC arbeitet nach meinem Empfinden sehr sauber. Ich habe weder Doppelkonturen noch Artefakte. Es kommt aber logischerweise sehr auf das Ausgangsmaterial an; bei Content unter 1080p und 8 MBit/s oder starkem Rauschen wäre es sicher zu überdenken.

Mike500 (Beitrag #3086) schrieb:

Übrigens, man sagt eigentlich nur "kalibriert", wenn man auch tatsächlich ein Colorimeter samt Software zum Kalibrieren verwendet hat. Nur, weil man zwei verschiedene Bildmodi für seine eigenen Vorlieben eingestellt hat, sind die nicht direkt kalibriert.

Guckst du: Beitrag 2878

Der XG95 ist auch eine Prozessor-Generationen weiter als der XF90, sollte man nicht vergessen.

Wie unterschiedlich doch die Einstellungen sind
Anwender,
Bei SDR habe ich Gamma -2
Reality Creation auf AUS, habe mich intensiv damit beschäftigt. Das Bild gewinnt dadurch
mehr an Schärfe.
Filmmodus auf AUS.
Helligkeit 15
XDR auf niedrig
Lokal Dimming mittel
Gleichmäßige Abstufung niedrig
Alle anderen Bildverbesserer AUS

Ah ok Mr.Tyler-Durden, also tatsächlich kalibriert. Auf Gamma 2.2, nehme ich an? Die meiste Software nimmt das als Ziel. Man kann aber bei abendlichem Schauen (also wenig Raumhelligkeit) durchaus auf Gamma 2.4 gehen. Das Bild wird dadurch etwas knackiger, und man sieht trotzdem noch alle Schattendetails. Ich nehme an, bei SDR hast du dann bei Experte 1 einen vollständigen Weißabgleich drin.

Reality Creation ist (beim XF90 sparsam eingesetzt, maximal 30) eine sehr gute Anhebung des Pixelkontrasts. Wenn man qualitativ gutes 1080p zuspielt, denkt man dann manchmal, man schaut sich einen 4K-Inhalt an, soviel kann das da teilweise noch rausholen. Ist der Inhalt aber nicht gut geeignet, wie du schon sagst z.B. mit zuviel Rauschen, dann kommt die Funktion an ihre Grenzen und kann teilweise auch das Rauschen mit verstärken. Man sollte die RC mit unterschiedlichen Inhalten testen und ich würde da auch eher auf der konservativen Seite bleiben. Aber nutzbar ist sie definitiv, allemal besser als "Schärfe" anzuheben, was null intelligent arbeitet.

Die RealityCreation ist mehr als eine einfache Superresolution Funktion. Sie kann das Bild tatsächlich über eine Frequenzanalyse(FFT) erkennen und gleicht dann mit einer großen Datenbank für Schärfemuster ab. Besonderes Augenmerk legte Sony bei diesem System auf die Wiederherstellung der Schärfe die durch runterskalieren aus 4K Mastern verloren ging, die letzte Generation hatte dazu sogar einen extra Punkt in den Bildeinstellungen. Darum funktioniert die RealityCreation auch bei gutem Material besser. Ist das Quellmaterial schlecht(verrauscht, Filmkorn, Artefakte..), ist das System verwirrt und verstärkt auch die Fehler, in diesem Fall ist es besser auf einen niedrigen Wert zu gehen. Ich nutze niedrige Werte bei gemischten Quellen wie TV und höher wenn ausschließlich gutes Material läuft z.B. BluRay oder Spielekonsole.

meistro.b (Beitrag #3089) schrieb:

Wie unterschiedlich doch die Einstellungen sind Reality Creation auf AUS, habe mich intensiv damit beschäftigt. Das Bild gewinnt dadurch mehr an Schärfe.

Ich nehme das Gegenteil wahr!

meistro.b (Beitrag #3089) schrieb:

Gleichmäßige Abstufung niedrig

Damit habe ich auch viel herumgespielt. Bei schlechterem Ausgangsmaterial kann man damit unschönes Color Banding zwar reduzieren. Aber ab 8 Bit, spätestens 10 und 12 Bit werden nur eigentlich gewollte Texturen verschmiert (bspw. bewölkter Himmel).


Für diejenigen, die sich für eine Kalibrierung des TV interessieren oder ein wenig auskennen und denen gesagt wurde, dass sie ihren Sony mit deaktiviertem Local Dimming (LD) kalibrieren sollen, würde ich definitiv zu einem anschließenden Test raten, was das bei Farben und Gamma bewirkt, wenn man LD nachträglich einschaltet, insbesondere im HDR-Betrieb. Der TV ist für SDR kalibriert, da für HDR eine Kalibrierung für Sony-TVs (non-OLED) gar nicht mehr angeboten wird, und habe selbstverständlich dieselben Settings auch für HDR getestet, was bei aktiviertem LD schlicht unmöglich nutzbar ist. Irgendetwas macht das LD des TV bei HDR-Material komplett anders als bei SDR.

Die nach der Kalibrierung unter "Experte 1" geänderten Farbgammaberichtigungspunkte (1-20 Punkte für RGB-Offset) ändern im HDR-Modus bei aktiviertem LD die Farbtemperatur/-tonwerte und den Gammaverlauf. Hauttöne wirken enorm unnatürlich, verlaufen beispielsweise nach in grau-grün-rosa, Grauverläufe schwanken und zeichnen eine Corona um helle Objekte. Deaktiviert man LD, ist dies nicht der Fall und bei SDR ist es nicht wahrnehmbar. Wird in HDR mit aktiviertem Local Dimming eine unkalibrierte Voreinstellung ("Experte 2" oder "Warm") gewählt, ergeben sich keine solcher Unnatürlichkeiten. Setze ich dieselben Werte bei "Experte 2", die unter "Experte 1" als Farbgammaberichtigungspunkte aufgrund der Kalibrierung gesetzt sind, ergeben sich exakt dieselben Phänomene der Farbtonwerte sobald LD in HDR aktiviert ist. Das erkennt man bereits in Helligkeits- und Farbverläufen im TV-eigenen grau-türkiesen Einstellungsmenü.
Daraus ergibt sich hier die Wahl, entweder kalibrierte Einstellungen im HDR-Betrieb zu nutzen und durch deaktiviertes LD einen sehr unbefriedigenden Schwarzwert zu erhalten (oder bei Tageslicht gucken ... Nein. ) oder Local Dimming zugunsten Schwarzwert zu aktivieren und auf unverändertes Experte 2 oder Warm auszuweichen und somit kein kalibriertes Bild für HDR zu erhalten.

Hier ist ein YouTube-Video, das eine 0.16dE-Kalibrierung zeigt, bei der sich Farbton und Farbe auf jeder Ebene ändern, wenn LD aktiviert ist. Die Kontrastverschiebung muss man ignorieren und auf die 8-Bit-Level des Gesichts achten, wo sich Position und Farbton verschieben. Daraus ergibt sich eine ziemlich unsaubere Gamma-RGB-Kurve beim Einschalten von LD. Da durch LD die verschiedenen Helligkeitsstufen einer Farbe geändert werden und Objekte, die durch LD beeinträchtigt werden, entsprechend die Farbwerte ändern, werden Farbtöne erzeugt, die sehr falsch sind. Wenn im Video der Stirnfleck durch LD aufgehellt wird, wird er zum nächsten Gammaschritt der 10-Punkt-Kalibrierung verschoben. Da ein kalibrierter TV andere 10-Punkt-Einstellwerte aufweist, zeigt der TV den falschen 10-Punkt-RGB-Wert für die jetzt falsch ausgerichtete Farbhelligkeit.
Dies sollte bei einer 2-Punkt-Kalibrierung weniger problematisch sein, da man zwar keinen so genauen Gammaverlauf erhält, die 10-Punkt-Werte dann aber alle auf dieselben Werte festgesetzt sind sodass die Verschiebung der Farbtöne nicht auftritt. Die Darstellung im Video stimmt mit denen überein, die ich auch so gesehen habe, bei mir ist's noch extremer, da die 20-Punkt-Messung teilweise auf -47 verschoben werden musste. Magenta und Gelb vertauschen im Prinzip die Positionen und bewegen sich über das Gesicht.

LD scheint bei HDR-Material ein enorm dynamischer und schwankender Effekt zu sein, der nicht nur die Zonen dimmt. Dies macht es für HDR unmöglich, hier genau zu kalibrieren, da die Kalibrierung mit statischen Mustern durchgeführt wird. Davon abhängig, wo man das Messgerät zur Kalibrierung positioniert hat, um die Farbtonverschiebung zu vermeiden, bekommt man es vielleicht hin, aber an anderer Stelle wird es aufgrund der dynamischen Natur von LD zu Farbtonverschiebungen kommen.

Schalte doch mal bei guten " Quellmaterial " 1080p und höher Reality Creation Aus.
Am besten ist es dann einen Film komplett anzuschauen.
Einen Versuch ist es wert.

Mit Reality Creation aktiviert nimmt die Schärfe natürlich zu, Geschmäcker bei den Bildeinstellungen mögen ja verschieden sein, aber das die Wahrnehmungen so auseinander gehen ist schon seltsam, wenn der Schärfer-Regler höher gestellt wird muss die Schärfe ja dann bei dir auch abnehmen, der bewirkt nämlich fast das gleiche.

Die Reality Creation (RC) wirkt sich meiner Beobachtung nach hauptsächlich auf kleine, feine Strukturen/Details im Bild aus.

Der Trick dabei ist, dass bei entsprechenden Pixeln deutlich die Helligkeit erhöht wird und sie so "ins Auge fallen". Das ist meiner Meinung nach nichts anderes als ein spezieller Kontrastverstärker.

Überteibt man es dann aber mit der RC, fangen feine Strukturen regelrecht das Leuchten an. Da muss man für sich selber entscheiden, wann der Punkt "unnatürlich" erreicht ist.

Doppelkonturen sind mir bislang aber nicht nicht aufgefallen.

Jogitronic (Beitrag #3095) schrieb:

Doppelkonturen sind mir bislang aber nicht nicht aufgefallen.

Sieht man auch in normalen Inhalten nicht häufig. Aber ich schaue mir das mit Testmaterial an und schaue dort, ab wann ich Doppelkonturen sehen kann. Ich führe also absichtlich den Worst Case herbei, um nachher bei normalen Inhalten auf der sicheren Seite zu sein. Und mit Testmaterial fängt es beim XF90 halt schon ab RC 30 an mit leichten Doppelkonturen. Bei RC 75 würden die Nachteile eindeutig überwiegen.

Ich habe mir aber jetzt nochmal den Test von digitalfernsehende vom XF90 angeschaut, weil ich in Erinnerung hatte, dass dort die unterschiedliche Auslegung von RC erwähnt wurde. Und tatsächlich: https://www.youtube.com/watch?v=U4XhA1WQhAw#t=11m23s

Der XF90 hat eine aggressivere Reality Creation als der XE90, zumindest in der Automatik. Ich weiß nicht, ob damit gleichzeitig gemeint ist, dass sie beim XF90 auch bei manueller Einstellung eine stärkere Wirkung hat, aber es ist denkbar. Denn wie gesagt, RC 75 könnte man beim XF90 eher als abschreckendes Beispiel nehmen denn als verbessertes Bild.

Die Einstellungen sind auch bei jedem Modell/Modus unterschiedlich. Bei meinem A1 und AF8 benutze ich 70 (Anwendermodus), beim AG9 nur 30 (ebenfalls Anwendermodus).

Mit Testbildern stelle ich das nicht mehr ein, sondern mit entsprechenden Realbildern. Bei Realbildern finde ich so viel einfacher die "Schmerzgrenze". Ganz ohne RC gefällt mir nicht ...

Mr.Tyler-Durden (Beitrag #3085) schrieb:

Vielleicht mal zum Testen: Hab gestern "The Expanse" Staffel 4 UHD/HDR zuende gesehen (TV eigene Prime App). Bilddarstellung fand ich enorm geil. Selbst bei Helligkeit auf 20 und XDR auf Niedrig im komplett dunklen Raum hat das völlig gereicht. Die Wechsel zwischen 1.85 und 2.35 empfand ich nicht als störend. Durchzeichnung erste Sahne, teilweise vlt. etwas zu hell in dunklen/schwarzen Bereichen gemastert, bei Sonnen und Explosionen hab ich teilweise die Augen zugekniffen. Jedenfalls war das bisher das Beste, was ich an Streaming-Inhalt gesehen habe. Bewegungsdarstellung am TV war bei sich bewegenden dunklen Objekten nicht ganz befriedigend, sodass ich immer mal in die Settings gegangen bin. Würde ich aber nicht als fehlerhaft o.ä. bezeichnen. Kameraschwenks hingegen tiptop. Und ja, deutliches Einleuchten in die Cinemascope-Balken bei hellen Objekten an den Rändern. Auffällig, aber verschmerzbar.

Und genau diese Ruckler in dunklen Szenen MACHEN MICH FERTIG Ich mußte Expanse Staffel 4 in der HD-Vesion weiterschauen.(Dort sind die Ruckler nicht vorhanden oder ich sehe nicht).Mir stechen diese Ruckler bei jeglichen HDR/DV Content ins Auge. Bei SDR egal ob 2K oder 4K sehe ich die nicht oder sind nicht vorhanden.( nicht mit normalen Motion Shutter verwechseln).
Hier muss unbedingt nachgebessert werden
Ich bin nun mal von meinem HX955 verwöhnt,weswegen ich murks nicht mehr ertragen kann.

Gibt es denn schon was neues was das Update bzw dessen Termin betrifft?

Rico_Seifert (Beitrag #3098) schrieb:

Mr.Tyler-Durden (Beitrag #3085) schrieb: ... Bewegungsdarstellung am TV war bei sich bewegenden dunklen Objekten nicht ganz befriedigend, sodass ich immer mal in die Settings gegangen bin. Würde ich aber nicht als fehlerhaft o.ä. bezeichnen. Kameraschwenks hingegen tiptop. Und genau diese Ruckler in dunklen Szenen MACHEN MICH FERTIG (...) Mir stechen diese Ruckler bei jeglichen HDR/DV Content ins Auge.

Naja, fertig machen die mich nicht. Es sieht dabei manchmal deutlich unsauberer aus, als alles andere an Bewegung. Ich hab's bisher auf das Ausgangsmaterial geschoben. Aber man sieht auch manchmal, wie sich der Bildprozessor nach Scenen-/Einstellungswechsel (des Films) kurz zu schütteln scheint und nach einigen Millisekunden alles flüssig wird.
Ich gucke nochmal die letzte Folge von The Expanse und vergleiche mal die UHD und HD Version, sobald mir es wieder auffällt.
Ansonsten ist mir aufgefallen, dass Soap-Effekte - zumindest mal das Verschliffene von Kanten sich bewegender Objekten - sehr minimal sind. Jedenfalls kein Vergleich zu meinem alten KD-55W905.

Gibt's niemanden, der dieselben Erfahrungen mit kalibrierten Sonys gemacht haben, die ich hier erläutere?