LB2R - 100/120Hz und 5000:1 Kontrast

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Ayngush
Ist häufiger hier

#555 erstellt: 10. Mrz 2007, 01:36

gehen evtl. 75hz nativ? hatte so ein erlebnis jetzt bei mein monitor, der mit meinen alten rechner per dvi nur 60hz mochte und mit den neuen rechner nun auch 75hz über dvi mag.

SharpShooter
Ist häufiger hier

#556 erstellt: 10. Mrz 2007, 08:46

syn- schrieb:

wie siehts denn eigentlich mit ton-synchronität (zum Bild) beim LB2R aus - bei Benutzung einer externen Anlage.
Zum Beispiel direkt von Digital Receiver in eine Anlage/5.1 System oder dergleichen.
Ich schaue halt überwiegend über die Dbox2 und habe dort über den optischen Ausgang mein 5.1 System dran. Habe da aber leider keine Delay-Einstellung (Lip-Sync).

Ich konnte da nichts abweichendes bzw. ungewöhnliches feststellen!
Ich gehe auch über Kabel Receiver über meinen LG 5.1 Recoder zum LB2R.

@all

Der zweite LG ist nun weg.Sind vom Kauf zurückgetreten.
Gestern kam dann der taufrische neue Philips 32PFL7332!
Ich sag nur eins:Bin total begeistert!

Bin nun stark am Überlegen meinen "guten ersten" LB2R meinem Kumpel zu verkaufen(für den war ja eigentlich der zweite LG gedacht)und selber den Philips zu behalten.

Wenn Ihr wollt und es euch überhaupt interessiert,kann ich ja mal einen kurzen Vergleich der beiden Geräte online stellen.

Gruß Jan

Die_Hard
Stammgast

#557 erstellt: 10. Mrz 2007, 09:00

SharpShooter schrieb:

syn- schrieb:

Hi .. mich würde ein ausführlicher Vergleich interessieren, denn falls ich mit meinem zweiten LB2R ebenfalls nicht zufrieden bin, dann probiere ich eventuell den Philips aus.

Also machs net so spannend und schieß los ... gehe bitte auch auf den Schwarzwert, Digital Natural Motion VS 100Hz und auf die Verarbeitung ein .... und über PP2 HD kannst du auch noch paar Worte verlieren ...

Grüße DH

[Beitrag von Die_Hard am 10. Mrz 2007, 09:03 bearbeitet]

Die_Hard
Stammgast

#558 erstellt: 10. Mrz 2007, 09:05

Ayngush schrieb:

gehen evtl. 75hz nativ? hatte so ein erlebnis jetzt bei mein monitor, der mit meinen alten rechner per dvi nur 60hz mochte und mit den neuen rechner nun auch 75hz über dvi mag.

Als mit meinem Laptop gehen keine 75Hz ... kann aber daran liegen ... vielleicht kann jemand anderes das überprüfen ...

Grüße DH

SharpShooter
Ist häufiger hier

#559 erstellt: 10. Mrz 2007, 09:13

Die_Hard schrieb:

SharpShooter schrieb:

syn- schrieb:

Ok werde ich machen...muß nur schnell paar Bilder der beiden Geräte schießen wie sie nebeneinander wirken und dann werde ich fleißig einen Vergleich tippen.

bis später

topcaser
Stammgast

#560 erstellt: 10. Mrz 2007, 10:51

SharpShooter schrieb:

Die_Hard schrieb:

SharpShooter schrieb:

syn- schrieb:

Ok werde ich machen...muß nur schnell paar Bilder der beiden Geräte schießen wie sie nebeneinander wirken und dann werde ich fleißig einen Vergleich tippen.

bis später

Vielleicht kannst du auch mal PC an HDMI am Phlips ausprobieren. Ih denke aber, dass LG hier führend ist...

Die_Hard
Stammgast

#561 erstellt: 10. Mrz 2007, 11:48

topcaser schrieb:

SharpShooter schrieb:

Die_Hard schrieb:

SharpShooter schrieb:

syn- schrieb:

Ok werde ich machen...muß nur schnell paar Bilder der beiden Geräte schießen wie sie nebeneinander wirken und dann werde ich fleißig einen Vergleich tippen.

bis später

Vielleicht kannst du auch mal PC an HDMI am Phlips ausprobieren. Ih denke aber, dass LG hier führend ist...

Jo ... hier wird der Philips GNADENLOS den Kürzeren ziehen ... denn neben Samsung ist da kein anderer Hersteller so gut in der Umsetzung von PC - LCD Konnektivitäten, obwohl es technisch kein großer Aufwand wäre, aber hier punktet der Philips wiederum mit USB-Interface ... hmmm ...

Ayngush
Ist häufiger hier

#562 erstellt: 10. Mrz 2007, 12:39

was nutzt mir ein usb-interface, wenn ich am tv spielen will (rennspiele+++) oder ein htpc ohne overscan betreiben will?

oder iptv via htpc nutzen will oder oder oder.

ich finde, es sollte ein standard sein, dass man einen pc vernünftig am fernseher anschließen kann. das ansich nur lg auch im mittleren preissegment das einigermaßen gut beherrscht ist traurig genug, weil ein aufwand wäre das wirklich nicht.

samsung lässt sich übrigens nur über vga nativ ansteuern, dvi-> hdmi läuft da nur mit "video" auflösungen (720p z.b.) und mit overscan.

vorraussetzung bei mir ist z.b.:

htpc üver vga oder dvi nativ (wegen ffdshow, reclock usw.)
xbox360 über vga oder über yuv, da aber auf jedenfall ohne overscan (geht meistens nicht) also bleibt meistens nur vga.

und dafür braucht man halt ein fernseher, der dvi-hdmi nativ kann und vga nativ kann. das sind nurnoch die LGs oder hochpreis-sonys oder halt präsentationsmonitore ohne lautsprecher und tv-tuner. (da wiederrum ist der lg auch weit vorne)

erschreckend für mich ist ansich, dass man für ~1400€ + kabel nur das kleinste übel kaufen kann und nicht das perfekte gerät (was der lg *lb2r fast wäre, wenn er 50hz/75hz über dvi-hdmi nativ könnte...)

bye

syn-
Hat sich gelöscht

#563 erstellt: 10. Mrz 2007, 12:40

@SharpShooter
Und wenn du dann 5.1 anlage und tv sound gleichzeitig laufen lässt, hast du kein Hall/Echo?

Aber beim Philips müsste doch auch 1280x720p und 1920x1080i über HDMI gehen. Wäre schön wenn du das dann mal testen könntest.
Nativ ist mir nicht so wichtig. Hauptsache er stellt Filme über den PC super dar. Gehe in meinen Samsung derzeit auch über DVI->HDMI rein. Da sind die Farben nich so flau wie bei VGA. Außerdem sind mir die 50Hz wichtig, da dann die Ausgabe wesentlich flüssiger ist und keine Miniruckler.

Fudoh
Inventar

#564 erstellt: 10. Mrz 2007, 13:01

Thema Delay: Abgesehen vom Overdrive Delay, das bei einigen Monitoren auftritt (hier aber nicht), haben LCDs bei nativer Ansteuerung (1360x768 hier) keinen merkbaren Delay.

Bei der Ansteuerung in einer nicht nativen digitlan Auflösung steigt das Delay auf etwa 15ms. Spielt man ein analoges Signal, nicht natives Signal, das vielleicht sogar noch durch den Deinterlacer muss (Scart), steigt das Delay auf etwa 30ms.

Das verhält sich bei praktisch allen LCDs prinzipbedingt so.

Grüße
Tobias

Hotsauce
Inventar

#565 erstellt: 10. Mrz 2007, 13:29

SharpShooter schrieb:

syn- schrieb:

Warum bist du nochmal vom LG auf den Philips gesprungen?

syn-
Hat sich gelöscht

#566 erstellt: 10. Mrz 2007, 14:41

@Fudoh
Das ist so nicht ganz korrekt. Das Overdrive Delay ist auch in der nativen Auflösung oft sehr stark spürbar und liegt bereits (so ist es jedenfalls bei TFT Monitoren mit S-PVA Panel in Verbindung mit Overdrive) bei ca 30-50ms.

Aber es ist im Prinzip richtig, dass nicht-native Auflösungen in der Regel noch ein bisschen langsamer sind bzw ein höheres Delay haben - nochmal ca 16ms.

Ich habe dennoch die Erfahrung gemacht, dass zB MVA und IPS diese Verzögerung nicht aufweisen trotz Overdrive - wie auch bei dem aktuellen TN das ich hier habe. Da ist es nicht spürbar. Aber 2-3 zurückgehaltene Bilder merkt man schon.
Jedenfalls wenn man so penibel ist, wie ich. :-)

Gibt es denn eine andere Möglichkeit das digitale Signal von der Dbox2 (z.B. -> hier optisch) zu verzögern außer einen neuen Receiver?
Habe diesbezüglich noch nichts gefunden.

[Beitrag von syn- am 10. Mrz 2007, 14:42 bearbeitet]

SharpShooter
Ist häufiger hier

#567 erstellt: 10. Mrz 2007, 15:12

LG 32LB2R vs. Philips 32PFL7332

Nach einer nun 3 Wöchigen Odyssee mit dem LG 32LB2R scheint endlich Land in Sicht zu sein für mein TV Vergnügen. LG Nummer 1 habe ich gleich wegen unschöner Kratzer im Klavierlack reklamieren müssen. Mit dem erhaltenen Austauschgerät war ich an sich sehr zufrieden. LG Nummer 2 orderte ich für einen Kumpel und auf den ersten Blick war es eine schöne heile Welt bis, ja bis ich am LG Signale über HDMI einspeiste. Das HDMI Problem hatte ich ja hier schon ausreichend geschildert sowie bebildert und werde nun nicht mehr darauf eingehen. LG Nummer 2 wurde auch reklamiert und abgeholt. Als Ersatz ließen wir einen Philips 32PFL7332 kommen. Man sagt nicht umsonst „Alle guten Dinge sind Drei“! Dieser Spruch scheint auch tatsächlich zuzutreffen. Mein bisheriger Favorit der LB2R musste sich warm anziehen im Direktvergleich, denn meine Entscheidung für den LG kam nämlich gehörig ins Wanken…

Die Verpackung der Geräte:

Um es gleich vorweg zu nehmen, ich habe mich richtig erschrocken als die Spedition den Karton des Philips 7332 in meine Stube stellte. Was ich sah konnte unmöglich stimmen, der Karton war kompakt, klein und verdammt leicht. Ich dachte erst wirklich man habe mir einen 26“ LCD geliefert. Der LG ist da schon an anderes Kaliber. Sein Karton ist fast doppelt so voluminös und für eine einzelne Person absolut unhandlich. Vom höheren Gewicht des LG will ich gar nicht erst anfangen. Ok, ich fang doch mit an, er wiegt mit Karton fast 10kg mehr als der Philips.

http://img171.imageshack.us/img171/7651/kartonae0.jpg

Beim Auspacken sieht man dann auch warum der Philips Karton so kompakt ist. Sein Standfuß ist nicht vormontiert wie beim LG. Er liegt sauber und sicher verpackt im Karton mit der Aufschrift „zerbrechlich“. Warum zerbrechlich? Na dazu später mehr. Weiterhin befinden sich die Lautsprecher beim Philips unten am Gerät was Breite einspart.
Sämtliche Zubehörteile sind fest verstaut, sehr vorbildlich. Vom LG konnte man das leider nicht sagen bei beiden Geräten die ich hatte flog das Netzkabel lose im Karton umher und da es ein schweres Kaltgerätekabel ist, will ich nicht wissen was es an Schäden am Display anrichten könnte, im Fall der Fälle. Im Großen und Ganzen hat der LG mehr Spielraum im Karton als der Philips. Ein negativer Punkt wie ich finde. Ebenso negativ empfinde ich es, das beim LG trotz empfindlichem Klavierlack keine Schutzfolie verklebt ist! Nur ein einer Stelle ist Folie und die ist unsinniger Weise an der Front des Ständers unter den Anzeigen LEDs. Naja reden wir nicht weiter drüber, denn beim Philips ist am Rahmen rund um das Gerät Schutzfolie.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 1:0 LG

Zubehör:

Philips 32PFL7332:
2xBenutzerhandbücher,Schaltplan,Garantiezertifikat,Schnellstartanleitung,Kabelführung am Fuß, Staubtuch, Fernbedienung + Batterien, Stromkabel Deutschland, Stromkabel England, USB 2.0 Kabel

LG 32LB2R:
Benutzerhandbuch,Schnellstartanleitung,Garantiekarte,Kabelführung,Staubtuch,Fernbedienung + Batterien, CD-ROM, Befestigungsmaterial

Aufbau der Geräte:

Der LG ist hier recht unkompliziert soll heißen, Karton auf, Gerät raus und aufstellen. Beim Philips heißt es erstmal etwas Vorarbeit leisten! Man braucht am Besten einen Tisch und eine weiche Decke als Unterlage. Als ich den Standfuß des Philips auspackte eröffnete sich mir auch warum der Karton mit der Aufschrift „zerbrechlich“ versehen ist. Der Fuß besteht aus Glas in das eine schwarze Grundplatte eingegossen ist. Die Verbindung nach oben zum LCD bildet eine Säule aus gebürstetem Aluminium die auch als Kanal und Halterung fungiert, für eine saubere Verlegung aller Kabel. Der LCD wird mit der Panelfront auf die weiche Decke auf den Tisch gelegt und der Fuß von unten in eine Halterung geschoben und dort mit 4 stabilen Schrauben fixiert. Anschließend kann man ihn aufstellen.

http://img260.imageshack.us/my.php?image=fusspf9.jpg

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 1:1 LG

Optischer Eindruck:

Hier entscheidet ganz klar der eigene Geschmack. Auf mich persönlich wirkt der LG jünger, frischer und moderner aber leider auch weniger gut verarbeitet. Auf der anderen Seite punktet der Philips mit absolut hochwertiger Verarbeitung und zeitloser Eleganz nicht zuletzt auch wegen dem Glasstandfuß. Was mich verblüfft hat ist, das im Direktvergleich, beim Philips durch den Wegfall der seitlich angeordneten Lautsprecher und der höheren Anordnung des Panels, das sichtbare Bild gut eine Nummer größer wirkt. Dieser Effekt wird durch den Breitbild- bzw. Vollbildmodus des Philips sogar noch verstärkt, aber dazu später mehr. Ein optischer Leckerbissen ist auch die blaue Status LED die beim Philips leuchtet wenn er eingeschaltet ist. Im StandBy ist die LED rot.Die externen Bedientasten liegen beim Philips gut erreichbar und sichtbar an der linken Gehäuseseite ziemlich weit unten. Ich finde diese Variante besser als diese Fummelei unter dem Gerät beim LG.

http://img138.imageshack.us/my.php?image=philipslg0yn3.jpg

http://img138.imageshack.us/my.php?image=philipslg1qp4.jpg

http://img138.imageshack.us/my.php?image=philipslg2ul8.jpg

http://img260.imageshack.us/my.php?image=philipslg3wd0.jpg

Der geteilte Eindruck setzt sich auch bei der Rückseite fort. Beim LG liegen alle Anschlüsse dicht zusammen und wirken unaufgeräumt. Der Philips dagegen hat hier eine gewisse Grundordnung. Die HDMI Schnittstellen sowie Audio In und Antenne sind von unten erreichbar was ein sauberes Verlegen der Kabel ermöglicht. Nur Scart und Component sitzen extra weiter oben. Was einem beim Philips sofort ins Auge sticht da recht ungewöhnlich sind der Digital Audio Out und der CI-Slot. Man munkelt dass beim 7332 per Service-Menü und Firmware Update DVB-T implementiert ist. Was Philips mit dem Slot bezweckt und was kommt, wird die Zeit zeigen.

http://img254.imageshack.us/my.php?image=hintenlgtw1.jpg

http://img254.imageshack.us/my.php?image=hintenphilipsge3.jpg

http://img260.imageshack.us/my.php?image=cislotvf6.jpg

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 2:1 LG

Stromverbrauch:

Da wir schon mal an der Rückseite der Geräte sind, habe ich auch gleich mal den Verbrauch beider Geräte ermittelt. Der Philips geht hier in Führung mit maximal 140W zu 150W des LG. Wie zu erwarten war stimmen die Datenblattaussagen beider Hersteller nicht.
Ein ganz ganz großes Plus des PFL7332 gegenüber dem LG ist, das er über einen richtigen Ausschalter verfügt!!!!!

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 3:1 LG

Die Fernbedienung:

Leider bekleckern sich hier beider Hersteller nicht mit Ruhm! Die Fernbedienung des LG ist zwar sehr gut und hochwertig verarbeitet, aber sie ist teilweise zu unübersichtlich da es für jede Funktion eine Taste gibt und ganz wichtig, recht unhandlich durch ihre Größe.
Die Fernbedienung des Philips ist deutlich kleiner geraten hat nur einen Bruchteil der Tasten und ist sehr billig verarbeitet. Mir sagt sie überhaupt nicht zu denn sie liegt recht unbequem in der Hand.Was ich recht ungewöhnlich finde ist die Tatsache das auf der Philips Bedienung 5 Tasten überhaupt nicht beschriftet sind und auch nicht anders farblich gekennzeichnet.

http://img138.imageshack.us/my.php?image=fernbedienungzk4.jpg

Beide Fernbedienungen sagen mir nicht 100% zu aber durch die gute Verarbeitung der LG komme ich zu folgendem Ergebnis:

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 3:2 LG

Geräuschentwicklung im Betrieb:

Was dem LG sein Lautsprecherrauschen ist dem Philips sein Netzteilfiepen.
Mir persönlich ist es nicht möglich auseinander zu halten was mehr stört. Sowohl das leise Fiepen des 7332 als auch das Rauschen aus den Lautsprechern beim LB2R sind zwar unschön aber im normalen TV Betrieb kaum zu hören. Aus einem anderen Thread bzw. Forum habe ich von einigen Usern erfahren das deren 7332 auch so fiep/piept.Mit dem Rauschen des LG habe ich mich abgefunden und sozusagen angefreundet und ähnlich wird es mir wohl auch mit dem Fiepen des Philips gehen. Ich sehe nicht ein deswegen das Gerät auch noch zu tauschen, da die Sache nun nicht so wild ist bzw. so extrem auffällt.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: keinen Punkt für Beide

Ton und Lautsprecher:

Im Direktvergleich ergeben sich deutliche Unterschiede bei den beiden Geräten!

Hier heißt es bei Philips: Hochwertige Hochtöner, 4 an der Zahl in Anordnung unter dem Gerät, mit Virtual Dolby Digital

Gegen LG : Standard Hochtöner, 2 an der Zahl in Anordnung seitlich des Gerätes, mit Surround Max

Schon nach den ersten Hörproben stand fest: Der 7332 hat was die Klangqualität und Ausgewogenheit angeht die Nase weit vorn. Für kleine LCD Piepser liefern sie ein sehr gutes Ergebnis. Hier merkt man wieder in welcher Klasse der 7332 wirklich spielt. Leider lieferte Virtual Dolby Digital nicht das was ich mir gewünscht habe. Keine Frage der Klang ist gut, aber ich vermisse den Raumklang denn der ist nur minimal vorhanden. Schade bei einer Dolby Lizenz, da wäre mehr drin gewesen. Immerhin hat der Philips auch noch einen Dolby Digital Koax-Eingang womit es natürlich nochmals leichter ist im Klang den LG zu schlagen, da man ständig Digital 2.0 Sound hat statt schnödem Analog Stereo.

Der LG trumpft in der Disziplin Raumklang mit seinem Surround Max auf. Nach meiner Empfindung hört es sich eindeutig Räumlicher und besser an, als die Technik von Philips. Leider geht das auf Lasten der allgemeinen Soundqualität denn hier versagt wiederum der LG. Seine Speaker sind einfach zu Hochtonlastig ausgelegt und neigen oft zum klirren.
AVL(Automatische Lautstärkeanpassung) arbeitet bei beiden Geräten gleich zuverlässig und gut.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 5:3 LG

Bildqualität und Darstellung:

Ausleuchtung:
Wie die meisten hier wissen, hat der LG insbesondere zur Anfangszeit so seine Probleme mit der Ausleuchtung. Genauer gesagt hat er meistens einige fleckige Bereiche (zumeist unten rechts) die normalerweise nach einiger Zeit verschwinden sollten, wenn sich das Gerät eingespielt hat .Leider kam es öfters vor, das dies nicht der Fall war und die Flecken blieben und somit die Ausleuchtung in dunklen Szenen nicht zufriedenstellend war. Bei meinem ersten LG waren diese Flecken nach kurzer Zeit verschwunden, aber beim zweiten bleiben sie wenn auch nicht sehr auffällig.
Davon blieb mein 7332 Modell verschont. Die Ausleuchtung in dunklen Szenen ist absolut gleichmäßig dunkel und weiß keinerlei Flecken auf. Die Hintergrundfarbe des Philips bei nicht anliegenden Signalen ist übrigens schönes blau, somit kann man zwar die Ausleuchtung nicht unbedingt testen, aber es leistet seine Dienste bei der Pixelfehlererkennung. Mein 7332 hat keine, nur um das zu erwähnen.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 6:3 LG

Schwarzwert:
Kurz und knapp, der Philips leistet sich hier keinerlei Schwächen. Sehr homogener guter Schwarzwert, absolut kein Hang zu Grau.
Leider gibt es hier beim LG nicht so Gutes zu berichten im Direktvergleich. Er bietet in der Einstellung „tief-schwarz“ ein zu dunkles Bild egal welche Quelle. Wie sagen einiges es doch so treffend:“Es säuft ab in schwarz“. Auch die Einstellung „hoch-schwarz“ finde ich nicht so zufriedenstellen(mein persönlicher Geschmack) das schwarz wirkt einfach zu hell und unnatürlich ja schon richtig grau, dann doch lieber wieder „tief“. Ich will jetzt nicht sagen das der LG schlecht da steht mit seinem Schwarzwert (ich finde ihn immer noch recht gut gegenüber anderen Geräten)aber im direkten Nebeneinander Vergleich zum 7332 wird es halt sehr deutlich.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 7:3 LG

Sichtwinkel:
Bei beiden Geräten fast Identisch gut ich konnte kaum einen Unterschied feststellen.
Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 8:4 LG

Allgemeine Analog Bildqualität und Digitale Bildqualität:
(Wie immer gehe ich hier von meinen eigenen Empfindungen und Eindrücken aus)

Bei analogem Signal siegt ganz klar der 7332.Mich wunderte aber das er in kurzer Entfernung allgemein(z.B über Kabel digital) eine schlechtere, gröbere Darstellung mit Artefakten macht als der LG. Wahrscheinlich wieder bedingt durch Pixel Plus) Dies kann man natürlich nicht als Maßstab nehmen da bei 1m wohl niemand schaut aber es hat mich dennoch verwundert. Auf normalem Sichtabstand so 2m ist der Philips ungeschlagen. Sein Bild ist absolut gestochen scharf, sehr plastisch und farbenfroh ohne dabei unnatürlich zu wirken. HD Material sieht dank PP 2HD nochmal einen Tick umwerfender aus egal ob 720p oder 1080i.Beim LG wurde das HD Bild bei 1080i leicht unscharf so das ich meist nur 720p einsetzte. Dem Philips bereitet 1080i kein Problem da er gestochen scharf bleibt.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 9:4 LG

100Hz TrueMotion vs. Digital Natural Motion:
(Ich gehe von meinem LG 32LB2R aus, der kaum sichtbare TrueMotion Schwächen und Artefakte aufweist. Wir wissen ja leider das es auch anders geht…schlimmer geht. Da also beim LG einen Punkt abziehen wenn ihr zu den Leittragenden gehört.)Die 100Hz TrueMotion Technik des LG hat für mich eindeutig die Nase vorn. Besonders im Laufschriftenvergleich( Bloomberg, NTV etc.)der beiden LCDs wird dies deutlich. TrueMotion des LG schafft es perfekt eine flüssige und scharfe Darstellung des schnell bewegten Textes zu erzeugen. Abstriche gibt es da beim Philips. Die Laufschriften stocken zwar nicht, bewegen sich also flüssig, aber sind nicht so scharf dargestellt wie beim LG. Im normalem TV bzw. DVD Betrieb schrumpft der Unterschied freilich zusammen, da wirken beide Techniken gleich gut. Bei Sportübertragungen wendet sich dann komischerweise das Blatt wieder zu Gunsten des 7332.Hier ermöglicht er eine schärfere flüssigere Darstellung schnell bewegter Objekte. Ich vermute es liegt zum Teil auch an Pixel Plus 2.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 9:5 LG

XDEngine vs. PP2HD Engine inkl. Intelligent Eye vs. Active Control:In dieser Kategorie macht der Philips eine bessere Figur, wenn auch nicht mit sehr großem Abstand. Der LG ist ihm mit seiner XDEngine auf den Fersen. Die PP2HD Engine wertet das ankommende Bild besser auf als das Gegenstück von LG. Am Besten zu sehen in der Farbtreue und der Schärfe des 7332.LGs Intelligent Eye ist zwar nett und passt das Bild bei mir schon fast perfekt und unauffällig an die Umgebung an in Helligkeit und Kontrast. Das war es dann aber auch schon, denn alle Signale werden nach einem festen Schema der Engine aufgewertet. Philips geht hier einen Schritt weiter und passt nicht nur die Helligkeit und den Kontrast an sondern die ganze Palette, also sogar Farbe (auch Hautfarbe)und Schärfe etc. und das in Echtzeit. Das hat wirklich Oberklassenflair!

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 10:5 LG

Bildmodus und Automatische Größenanpassung:
Ich bewerte die Bildgrößenanpassung und Einstellungen des LB2R weder als Fisch noch als Fleisch. Die Zoomstufen z.B sind so gut wie nicht zu gebrauchen da das Bild einfach zu sehr gestreckt wird und dann unscharf wirkt ebenso unnütz finde ich die Spektral Einstellung. Bleiben für den Normalanwender nur 16:9 oder Vollbildmodus(Automatik). Letzterer leistet schon recht ansehnliche Dienste. Er schaltet unaufdringlich um passt bei mir das Bild gut an. Wer Samsungs kennt der weiß was ich meine wenn ich sage „gut“
Immer wenn man denkt, es geht nicht besser, dann kommt irgendjemand der es doch besser kann und dieser jemand ist der 32PFL7332.Ich habe noch bei keinem anderen Gerät so eine gute, schnelle und absolut unauffällige automatische Vollbildeinstellung gesehen wie bei diesem Philips. Das Bild zoomt fast unmerklich blitzschnell aber total smooth auf den ganzen sichtbaren Bereich ohne dabei die Proportionen oder die Schärfe zu verlieren. Einfach fabelhaft. Dem Effekt spreche ich auch zu, was ich schon ganz vorne erwähnt hatte, also das das sichtbare Bild viel Größer wirkt als beim LG. Der Philips füllt es einfach viel besser, es wird nichts abgeschnitten oder ähnliches.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 11:5 LG

Menüführung:Auch hier halte ich mich etwas kurz.
Beim LG ist die Menüführung intuitiv und schnell auf Grund der recht übersichtlich gehaltenen Optionen. Ruck zuck kennt man alles im Menü.
Beim Philips tut man sich da schwerer, denn man wird im Menü von recht vielen Einstellmöglichkeiten und Optionen regelrecht erschlagen. Etwas übersichtlicher hätte es sein können. Es ist schon erstaunlich wie viele Möglichkeiten in der Einstellung der Philips bietet.

Meine Punktevergabe in dieser Kategorie: Philips 11:6 LG

Besonderheiten:Ich muss ehrlich sein, zum LG fällt mir keine Besonderheit ein außer der noch verfügbaren Bild in Bild Funktion und das er bei den Anschlüssen eine Serviceschnittstelle hat über die man Firmware Updates machen könnte. Für den Otto-Normal-Verbraucher ist dies freilich keine Möglichkeit da ihm die passende Software fehlt und LG kein Update frei gibt.
Anders sieht es hier beim Philips und seinem USB Port aus. Philips ist so frei und Erlaub dem Benutzer eigenständig Firmware Updates durchzuführen. Ein sehr großer weiterer Plus Punkt der insbesondere dann interessant wird wenn man wie vorhin erwähnt an den CI- Smartcard Slot denkt der verbaut ist.
Leider bin ich noch nicht dazu gekommen den USB Port und die damit verbundene Funktionalität (MP3…JPEG…MPEG2) zu testen. Ich werde es aber irgendwann nachholen.
(PC an HDMI habe ich auch nicht getestet weil ich keinen PC an das Gerät hänge oder hängen werde.)

Abschließend sei noch kurz zu erwähnen das sich beide Geräte bzw. deren Sichfläche 30% drehen lassen was soviel ich weiß bei Philips in den Spezifikationen nicht erwähnt wird.

Fazit:
Mit 11 zu 6 Punkten steht für mich persönlich der Sieger in diesem Duell fest.
Er heißt Philips 32PFL7332!
In der Preisklasse der 32er bis 1000€ gibt es kein Vergleichbar gutes Gerät von der allgemeinen Qualität bis hin zur Sound- und Bildqualität sowie Ausstattung. Mein bisheriger Favorit der LG 32LB2R muss sich geschlagen geben und ich ziehe meinen Hut. Bisher standen für mich beide Geräte auf derselben Stufe, aber ich habe mich etwas geirrt. Naja geirrt ist vielleicht zu hart, aber im Direktvergleich in den eigenen 4 Wänden sah die Sache dann doch etwas anders aus und geht zu Gunsten des Philips 7332.
Ich habe mich auf Grund meiner Erfahrung mit den beiden Geräten dazu entschlossen den LG wegzugeben und den Philips zu behalten.

Wie ich am Anfang schon einleitend sagte:“Alle guten Dinge sind Drei“ und den Dritten hab ich nun behalten!

Mit freundlichen Grüßen

Jan

[Beitrag von SharpShooter am 10. Mrz 2007, 17:18 bearbeitet]

ITKiste
Schaut ab und zu mal vorbei

#568 erstellt: 10. Mrz 2007, 15:38

Hallo Jan!!!

Danke für deinen tollen Vergleich echt Respekt!!!

Aber eine Frage hätte ich noch.

Gibt es beim Philips auch eine Bild-in-Bild Funktion mit der man TV und VGA oder HDMI parallel gucken kann??

Gruß Itkiste

SharpShooter
Ist häufiger hier

#569 erstellt: 10. Mrz 2007, 15:43

ITKiste schrieb:

Nein er hat keine Bild in Bild Funktion wie der LG!

Sorry habe ich vergessen zu erwähnen...bei der Masse sind halt solch Kleinigkeiten unter gegangen hätte bei Besonderheiten hin gehört.

Gruß Jan

Fudoh
Inventar

#570 erstellt: 10. Mrz 2007, 16:29

@syn-

Das ist so nicht ganz korrekt. Das Overdrive Delay ist auch in der nativen Auflösung oft sehr stark spürbar und liegt bereits (so ist es jedenfalls bei TFT Monitoren mit S-PVA Panel in Verbindung mit Overdrive) bei ca 30-50ms.

da hast Du absolut Recht, hab ich was anderes gesagt ? Ich meinte ja nur, dass der LB2R kein Overdrive Delay hat und es auch dumm wäre sich ein solches Display zu holen, weil gewisse Applikation damit unbrauchbar werden (Spiele z.b.).

Aber 2-3 zurückgehaltene Bilder merkt man schon.
Jedenfalls wenn man so penibel ist, wie ich. :-)

überhaupt keine Frage. Ich habe eine Zeit gebraucht um mich an die 30ms Delay durch den Videoprozessor bei SD Input zu gewöhnen und zusätzlichen 40ms durch ein Overdrive würden das Display für spiele unbrauchbar machen.

Grüße
Tobias

syn-
Hat sich gelöscht

#571 erstellt: 10. Mrz 2007, 17:35

Indirekt schon, da du meintest es gibt keinen merkbaren Delay bei nativer Auflösung. Das nimmt sowieso jeder Mensch unterschiedlich war und viele stört es gar nicht.
Von daher ist das immer relativ was "merkbar" oder eben nicht merkbar ist.

Aber das mit den Spielen ist durchaus korrekt. Shooter kann man definitiv vergessen. Aber zB NFS:Carbon kann ich sehr gut auf dem LCD zocken (über DVI->HDMI bei 1280x720p

Was mich nur wundert ist, dass selbst der Ton aus den Lautsprechern des Samsungs nicht 100% synchron ist, wie man es bei einer Röhre gewöhnt ist bzw ich es war. Abgesehn davon, dass die Dinger eh ziemlich nutzlos sind (jedenfalls bei Samsung

), verstehe ich nicht, warum die Hersteller da nicht drauf achten.
Nutzt du gar kein AV Receiver mit Delay Funktion?
Und du weißt nicht zufällig ob es eine Art Delay-Box gibt, die ein optisches oder coaxial Signal einfach nur verzögern? Ansonsten würde ich wohl den Denon 1507 kaufen (müssen) - Einsteigermodell und durchaus ausreichend für mich.

Das Problem ist, dass es praktisch noch das einzige ist, was mich derzeit an den Samsung Geräten stört. Farben, Schwarzwert, Ausleuchtung und Reaktionszeit sind nämlich ansonsten absolut top.

Der LG scheint gut zu sein, aber ich befürchte, dass der Schwarzwert und die Ausleuchtung nicht mithalten können.
Überlege derzeit den N71 zu holen, aber dadurch wird mein Problem mit dem Delay ja leider auch nicht gelöst, schätze ich.

Hotsauce
Inventar

#572 erstellt: 10. Mrz 2007, 18:14

Das Ausleuchtungsproblem ist bei mir auch unten rechts..

Also man muss den LG nicht unnötig schlecht machen, ist schon kein schlechtes Gerät! Der Schwarz Wert ist auf jeden Fall besser als bei dem ganzen PVA Zeugs, und wenn das mit der Ausleuchtung stimmen würde wärs das ideale Gerät für mich!

Was mich mal interessieren würde: Hat jemand schon die Xbox 360 über VGA angeschlossen?

[Beitrag von Hotsauce am 10. Mrz 2007, 18:20 bearbeitet]

panzi
Ist häufiger hier

#573 erstellt: 10. Mrz 2007, 20:08

Ich hab kein Problem mit der Ausleuchtung! Alles perfekt! Auch kein brummen am LS.

lg P

Xenonhomecast
Ist häufiger hier

#574 erstellt: 10. Mrz 2007, 21:11

@Sharpshooter

Schöner Bericht

Der Philips ist schon ein gutes Gerät ich hatte auch schon den Daumen drauf bin abre letztlich zum 37" LG gewechselt.
Warum ?
Weil ich A keine Probleme mit Brummen oder übermässig schlechter Ausleuchtung habe und
B das betreiben meines Mac am TV.

Mir ist es nicht gelungen eine native Darstellung am Philips
weder über HDMI noch über VGA zu bekommen.
Mag sein das man unter Win und Powerstrip 1360x768 erzwingen kann aber out of the box ging da nix.

Der MAc macht ein wirklich gutes Bild wenn auch nativ nur mit 60 Hz. Das bedeutet aber nicht das der LG kein 50 Hz kann.

Wir haben gestern Nacht mal die Xbox per YUV angeschlossen und siehe da es ging mit 50 Hz. HDMI hat sie ja leider nicht darum konnten wir dies auch nicht testen. Anyway, ich schau DVD s und HD streams vom Mini Mac in 60 Hz und kann mit dem mini mini Rucklern leben.

Alle LG ´s sind gleich, nur manche sind gleicher

Gruss
N8
Xenon

[Beitrag von Xenonhomecast am 10. Mrz 2007, 21:13 bearbeitet]

Die_Hard
Stammgast

#575 erstellt: 10. Mrz 2007, 22:22

Xenonhomecast schrieb:

@Sharpshooter

Schöner Bericht

Gruss
N8
Xenon

Stell mal deinen Mac Mini auf die Auflösung 1280x720 und dann kannst du 50Hz auswählen, ging bei mir genauso, dann sind selbst die Mikroruckler weg, hast aber dann allerdings einen Overscan von 5% ...

Grüße DH

Die_Hard
Stammgast

#576 erstellt: 10. Mrz 2007, 22:35

@ SharpShooter

Schöner Bericht, obwohl ich finde, dass du bissl zu hart mit dem LG warst, hättest für die PiP-Funktion und für die fast Perfekte PC-Konnektivität schon noch 2 Punkte geben können...

Ich konnte meinen LG mit dem Philips von meinem Kollegen vergleichen, dieser hat den 32PF9731 und findet, nach einer kleinen Heimkinopresentation bei mir, dass der Schwarzwert(der Raum war komplett abgedunkelt) seinem Modell in NICHTS nachsteht, deshalb verwirrt mich deine Aussage ein bissl und er hat doppelt soviel bezahlt wie ich und würde normalerweise sowas ungern zugeben.

Könntest du wenn möglich ein Vergleich Foto machen zwischen den beiden, selber Film im dunkeln und beide LCDs auf MAXIMALEM Schwarzwert ... würde mich und meinen Kollegen hier interessieren ...

Grüße DH

Hotsauce
Inventar

#577 erstellt: 10. Mrz 2007, 23:13

Also generell finde ich den LG nicht schlecht, wenn diese Ausleuchtungsprobleme nicht wären! Gerät wird jetzt nächste Woche nochmal getauscht..

Der native VGA Eingang spricht auch für den LG, weil ich dort entweder meine Xbox 360 oder meinen PC dranhängen werde!

Xenonhomecast
Ist häufiger hier

#578 erstellt: 11. Mrz 2007, 08:08

@Die_hard

Sag mal weisst Du ob es möglich ist die Auflösung von 1280x720
nur für den DVD Player des mini MAc einzustellen und den Desktop auf 1360 x 768 zu belassen ?

Also eine Anwendungs bezogenen Auflösung am mini MAc

Danke für einen Tip
Gruss
Xenon
P.S Bin normalerweise Win Power user und neu mit dem Mac

SharpShooter
Ist häufiger hier

#579 erstellt: 11. Mrz 2007, 09:49

Die_Hard schrieb:

Dann legt halt für die Bild in Bild Funktion etc. noch 1-2 Punkte drauf.

Dies ändert jedoch nichts daran das ich für mich nun den perfekten LCD gefunden habe.Im Direktvergleich konnte der LG nunmal leider nicht mithalten.Ich mache ihn ja nicht schlecht denn einige Disziplinen beherrscht er besser im normalen TV Betrieb siehe Raumklang,Bildqualität bei geringem Sichtabstand oder 100Hz TrueMotion und Bewegtbilder.

Wieso verwirrt dich meine Aussage?Ich habe doch nichts ungewöhnliches stehen.Lies es normals genau durch:

"Kurz und knapp, der Philips leistet sich hier keinerlei Schwächen. Sehr homogener guter Schwarzwert, absolut kein Hang zu Grau.
Leider gibt es hier beim LG nicht so Gutes zu berichten im Direktvergleich. Er bietet in der Einstellung „tief-schwarz“ ein zu dunkles Bild egal welche Quelle. Wie sagen einiges es doch so treffend:“Es säuft ab in schwarz“. Auch die Einstellung „hoch-schwarz“ finde ich nicht so zufriedenstellen(mein persönlicher Geschmack) das schwarz wirkt einfach zu hell und unnatürlich ja schon richtig grau, dann doch lieber wieder „tief“. Ich will jetzt nicht sagen das der LG schlecht da steht mit seinem Schwarzwert (ich finde ihn immer noch recht gut gegenüber anderen Geräten)aber im direkten Nebeneinander Vergleich zum 7332 wird es halt sehr deutlich."

Das ist nunmal die Wahrheit und ich spiegel nur das wieder was man hier auch oft lesen konnte.Der Philips hat einen für mich fast perfekten Schwarzwert und dann folgt der LG.

Ich werden den LG auch nie schlecht machen, sondern er ist nun halt nicht mehr meine persönliche Nummer 1 sondern die Nummer 2 in der Preisklasse.Der Philips 7332 hat auf Grund seiner Ausstattung ganz klar ein Plus im Preis-/Leistungsverhältnis auf seiner Seite.

Übrigens...die Anschlussmöglichkeiten im PC Betrieb waren für mich nie ein Kaufkriterium, darum bin ich darauf auch nicht eingegangen im Test.Und wenn doch dann hätte das noch mehr den Rahmen gesprengt.

Der 32PF9731 deines Kollegen hat auch nicht viel mehr zu bieten als der 32PFL7332 außer Ambilight und Clear LCD.Im Grunde sind es von den inneren Werten her die selben Geräte.Ja sogar der DVB-T Digitaltuner ist der Selbe in beiden Geräten nur das er beim 7332 im Servicemenü deaktiviert ist.

Ayngush
Ist häufiger hier

#580 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:20

Hotsauce schrieb:

Was mich mal interessieren würde: Hat jemand schon die Xbox 360 über VGA angeschlossen?

bald... meine glotze steht bei der spedition rum seit donnerstag nachmittag und die haben mich noch nicht kontaktiert zwecks terminabsprache... *aufheißenkohlensitz*

mich0r
Ist häufiger hier

#581 erstellt: 12. Mrz 2007, 21:32

Ich bin jetz schon seit etwas längerer Zeit im Besitz des 32lb2r, doch erst vor kurzem habe ich die aus meiner Sicht optimale Einstellung für das Gerät gefunden.
Hauptsächlch nutze ich den hdmi-Eingang als Quelle, der mit meinem PC verbunden ist, aber auch den Scart-Eingang für meinen DVB-C Receiver. Das Geheimnis eines "perfekten" Schwarzwertes ist das, den Schwarzwert beim hdmi-Betrieb auf "tief" zu setzen bzw. bei den anderen Modi den XD-Kontrast anzuschalten und den normalen Kontrastwert bei den Bildeinstellungen auf max. 50 zu setzen.
Natürlich muss die Helligkeit dann hoch gesetzt werden so auf ca. 75. Mit dieser Einstellung hat man ein tiefes Schwarz ohne "absaufen". Bei der Schwarzwertherabsetzung bzw. XD-Kontrast wird zusätzlicher Kontrast eingestellt, wenn man aber noch einen entsprechend hohen Kontrast in den Bildeinstellungen hat, dann ist es nur logisch, dass es ein Absaufen der Graustufen gibt. Mit der zusätzlichen unbedingt notwendigen Farbreduzierung bei den nichtnativen hdmi-Quellen ist das Bild nun Perfekt!
Insofern schade, dass die LG-Standart bzw. vorgegebenen Einstellungen nicht das beste aus dem Gerät holen, im Grunde sogar das Bild verschlechtern. Also, Selbsteinstellen ist meines Erachtens Pflicht!

Mich würde natürlich Eure Meinung zu den Bildeinstellungen interessieren.

Hotsauce
Inventar

#582 erstellt: 13. Mrz 2007, 00:54

Finde es ebenfalls schade das man die vorgestellten Presets wie bei Samsung zb. nicht verändern kann!

Aber michOr hat Recht, viele sagen gleich "oh da säuft so viel im Schwarz ab" etc. und haben das Bild eigentlich garnicht richtig eingestellt! Außerdem muss man immer noch bedenken es handelt sich hier nicht um eine CRT Röhre sondern um ein Liquid Crystal Display das Techologie bedingt eben keinen so guten Schwarzwert ausgeben kann, egal wie gut das Panel ist!

Ich merke das zb. bei Game wie Oblivion mit meiner 360, dort bewegt man sich des öfteren in dunkleren Bereichen umher und es kann sein, das mal ein paar Sachen im Schwarz ertrinken, aber hätte ich das anders gewollt hätte ich mir lieber eine Röhre holen sollen und wäre nicht in den Genuss eines HDTVs gekommen, der durch andere Sachen punktet wie Auflösung und Farben!

Deswegen hoffe ich das man zweiter LB2R nicht solche Ausleuchtungs Probleme hat, dann bin ich bis auf banale Kleinigkeiten wie den nicht verstellbaren Presets und den eingeschränkten Zoom wunschlos zufrieden!

mich0r
Ist häufiger hier

#583 erstellt: 13. Mrz 2007, 11:14

Da man ja die 2 frei einstellbaren Presets pro Eingangskanal hat, ist es im Grunde zu verkraften, dass die voreingestellten schlecht konfiguriert sind. Doch gerade beim Arbeiten am PC hat es mich immer gestört, die Einstellungen jedesmal, wenn ich Filme schauen oder Games zocken wollte, wieder ändern zumüssen, da sonst auf der einen Seite u.a. wegen zu starker Helligkeit das Arbeiten auf dem Desktop auf Dauer für die Augen zu ermüdend war auf der anderen man natürlich Helligkeit bei Spielen und Filmen braucht. Mit der jetztigen Einstellung, also der primären Kontrastregelung über die Schwarzwerteinstellung und nicht über die Kontrasteinstellung in den Bildeinstellungen habe ich endlich eine für alle Bereiche gute Einstellung gefunden und das lästige Umstellen hat sich somit erledigt.

[Beitrag von mich0r am 13. Mrz 2007, 11:15 bearbeitet]

Die_Hard
Stammgast

#584 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:01

mich0r schrieb:

Falls man kurzerhand den Helligkeitswert senken oder erhöhen möchte, dann kann man auch die "transparente Taste" unter der Power-Taste auf der Fernbedienung benutzen ...

Übrigens hab ich soeben meinen zweiten 32LB2R bekommen und dieser wird jetzt angeschlossen ... ich hoffe LG enttäuscht mich kein zweites Mal.

Grüße DH

Hotsauce
Inventar

#585 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:08

Was mich jetzt aber wundert: Man kann für jeden Eingangskanal die zwei einstellbaren Presets einzeln einstellen!? Man kann die doch nur einmal einstellen und die gelten dann doch für jeden Eingangskanal!

Außerdem was mich auch noch stört: Hab ab und zu ein paar horizontale Streifen durchs TV Bild!!

[Beitrag von Hotsauce am 13. Mrz 2007, 17:10 bearbeitet]

Ayngush
Ist häufiger hier

#586 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:48

wat ihr immer für probleme habt

hab heute morgen mein 37lb2r bekommen, aufgebaut, angeschlossen, perfekt.

truemotion-fehler sind nicht zu erkennen (hatte mir die bilder auch angeschaut, solche kranken fehler tauchen bei mir net auf)

schwarzwert ist doch OK?! schonmal nen film auf ein beamer geschaut? das schwärzeste schwarz ist da das weiß(grau) der leinwand... soviel dazu

xbox-360 per vga angeschlossen und ich bin begeistert, genau deswegen hab ich mir doe glotze geholt. endlich erkennt man auch mal was. übrigens kein overscan...

um nochmal deutlich alle fragen ausn weg zu räumen:

50hz / 75hz gehen NICHT auf den hdmi1
1368*768 60hz gehen übrigens auch nicht.

damit muss man halt leben und reclock macht den rest.

jetzt spiel ich mal mit den bildeinstellungen rum.

übrigens: der ton ist nicht schlecht, für ein fernseher...

bye

Hotsauce
Inventar

#587 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:51

Ayngush schrieb:

xbox-360 per vga angeschlossen und ich bin begeistert, genau deswegen hab ich mir doe glotze geholt. endlich erkennt man auch mal was. übrigens kein overscan...

^^! Wozu meinst du ist der VGA Eingang nativ? Klar das es kein Overscan gibt!

Ist deine Ausleuchtung perfekt? Mach mal einen komplett schwarzen Bildschirm und sag mir, ob alles gleichmäßig ist!

ozznog
Ist häufiger hier

#588 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:00

Hotsauce schrieb:

Hi,

wann tauchen bei dir dies streifen auf. Hab nämlich auch streifen , jedoch nur wenn ich den TV anschalte. Nach dem anschalten, sind auf der rechten seite horizontale streifen ab und zu zu erkennen. dies dauert ca 2-3 minuten und danach verschwinden sie und kommen nicht mehr wieder.
Erst wenn der TV länger aus ist und ich den wieder anstelle, kommen diese Strwifen für 2-3 minuten .

Was kann das sein?? Werde deswegen wahrscheinlich garantie in anspruch nehmen.

SharpShooter
Ist häufiger hier

#589 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:15

Die_Hard schrieb:

mich0r schrieb:

Bin schon gespannt was du zu berichten hast!

Hoffe das du diesmal wenigstens mit TrueMotion zufrieden bist.

So meine Stube ist wieder leer und aufgeräumt!
Nur noch ein LCD (der Philips 7332)der rum steht und nicht wie noch vor einigen Tagen 3 Stück.

Wußte schon nicht mehr wie ich treten sollte vor lauter Kabelsalat in der Bude.

Ich bin übrigens immer noch mit dem Philips und meinem Entschluss zu dem Tausch sehr zufrieden und mein Kumpel erfreut sich an meinem LB2R.So kommen wir bei Kinoabenden abwechselnd in den Genuss beider Geräte!

Hotsauce
Inventar

#590 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:26

@ozznog: Ab und zu, unterschiedlich!

@Ayngush: Kannst du wenn du die 360 über VGA dran hast noch die Schärfe einstellen?

Außerdem habt ihr mit Angst gemacht mit den HDMI Problemen! Was sind das genau nochmal für welche? Und gibt es Unterschiede bei beidem HDMI Eingängen?

[Beitrag von Hotsauce am 13. Mrz 2007, 18:27 bearbeitet]

Ayngush
Ist häufiger hier

#591 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:29

Hotsauce schrieb:

Ayngush schrieb:

xbox-360 per vga angeschlossen und ich bin begeistert, genau deswegen hab ich mir doe glotze geholt. endlich erkennt man auch mal was. übrigens kein overscan...

^^! Wozu meinst du ist der VGA Eingang nativ? Klar das es kein Overscan gibt!

Ist deine Ausleuchtung perfekt? Mach mal einen komplett schwarzen Bildschirm und sag mir, ob alles gleichmäßig ist!

ja, fast. ein ganz, ganz kleiner fleck (größe von ein 2€ stück ca.) und sehr, sehr schwach ist in der rechten oberen ecke zu sehen.

wenn man mit einer kamera beigeht und das ganze mit restlichtverstärkung fotografiert, dann erkennt man in den 4 ecken jeweils ein kegelförmig einfallendes licht, sprich da muss irgendwo jeweils eine beleuchtungsquelle sitzen. das nimmt mein auge aber nicht wahr.

(viel erkennt man zwar nicht aber man erkennt die angesprochenen ecken. davon die oben rechts, die erkennt man ganz, ganz, ganz leicht. stört mich aber absolut nicht.)

man nimmt vom fernseher übrigens ein "betriebsgeräusch" wahr in ca. 1m entfernung. sehr hochtöning, sehr leise und sehr monoton, sodass man es schnell "überhört". das wird der konverter für die ccfl sein.

was shice aussieht ist mein dvb-t tv bild... aber ok, das wusste ich auch vorher

nur zum fernsehschauen kauft man sich ja kein fernseher... für die gesichter der nachrichtensprecher reichts jedenfalls.

übrigens zuckt mein tv-bild ganz leicht nach links und rechts. sieht fast so aus, als ob der deinterlacer shice bauen würde.

streifen sind mir bisslang keine aufgefallen.

die anleitung ist ein witz.
die beigefügte "wandhalterung" ist der oberwitz.

was bedeutet AVL?

und kann man den faroudja dcdi ausschalten?

bye

edit: schärfe einstellen bei der 360 meinst? nein, kann man leider nicht. das dashboard wird auch da weichgezeichnet ohne ende aber bei spielen gehts. kommt immer ganz drauf an, wie intensiv die von blur-effekten gebrauch machen. einige spiele, wie DOA4, sind einfach nicht scharf (bis auf christine~~), andere wie z.b. schmackdown vs. raw haben nur beim entrance die umgebung weichgezeichnet, im fight ansich dann nichtmehr, die kommen also 1a scharf. worms ist auch scharf

edit2: wenn mir wer per PN bitte den weg zukommen lassen könnte, wie man in das servicemenü kommt (würd mir da gern mal die optionen ansehen), wär ich sehr dankbar.

[Beitrag von Ayngush am 14. Mrz 2007, 11:12 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#592 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:50

Du meinst den Interlacer? Wusste garnicht das es der gute von Faroudja ist! Stimmt das?

Die Betriebsgeräusche merke ich nur, wenn ich Abend vom Bett aus gucke und die Lautstärke gering hab. Das kommt aber aus den Lautsprechern!

[Beitrag von Hotsauce am 13. Mrz 2007, 18:50 bearbeitet]

Ayngush
Ist häufiger hier

#593 erstellt: 13. Mrz 2007, 18:57

naja, im werbeprospekt von der lg-webseite steht, dass der den dcdi by faroudja hat.

[Beitrag von Ayngush am 14. Mrz 2007, 11:11 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#594 erstellt: 13. Mrz 2007, 19:00

Häh warum willst du den ausstellen? Wer soll dann dein Bild skalieren?

Und wo steht das auf der Page? Sehe nur das DCDi..

[Beitrag von Hotsauce am 13. Mrz 2007, 19:10 bearbeitet]

Ayngush
Ist häufiger hier

#595 erstellt: 13. Mrz 2007, 19:35

siehe pdf.

http://morm-meril.de/tmp/37LB2R.pdf

niemand soll in der zeit mein bild skalieren, da ich wissen will, woher dieses zucken beim dvb-t glotzen kommt

vermute aber, dass dafür der receiver verantwortlich ist.

bye

[Beitrag von Ayngush am 14. Mrz 2007, 11:10 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#596 erstellt: 13. Mrz 2007, 20:15

Dann wirst du nichts auf dem Bildschirm sehen, wenn du keinen Interlacer hast^^!

Die_Hard
Stammgast

#597 erstellt: 14. Mrz 2007, 09:43

Ayngush schrieb:

siehe pdf.

http://morm-meril.de/tmp/37LB2R.pdf

niemand soll in der zeit mein bild akalieren, da ich wissen will, woher dieses zucken beim dvb-t glotzen kommt

vermute aber, dass dafür der reciever verantwortlich ist.

bye

Versuch erstmal Tru Motion auszuschalten und danach eventueel alle anderen Bildverschlimmbesserer ....

Grüße DH

Ayngush
Ist häufiger hier

#598 erstellt: 14. Mrz 2007, 11:09

hab damit schon rumexperimentiert, bringt alles nichts, wird am technisat digipal2 liegen.
hab mit anderen interlaced-zuspielern keine probleme.

scart-leitung hab ich auch schon gegen eine qual. bessere getauscht, brachte aber genau 0. bzw. 20,- EUR weniger aufm konto

truemotion bleibt btw. für alles, was nicht x-box oder htpc ist an, dadurch spar ich mirn scaler, denn das bild sieht wirklich besser aus, wenn truemotion und xd an ist. (vorrausgesetzt truemotion funktioniert richtig

)

bye

SharpShooter
Ist häufiger hier

#599 erstellt: 14. Mrz 2007, 13:40

Ayngush schrieb:

)

Genau diese Meinung vertrete ich auch!

Die_Hard
Stammgast

#600 erstellt: 14. Mrz 2007, 16:19

SharpShooter schrieb:

Ayngush schrieb:

)

Genau diese Meinung vertrete ich auch! :prost

Hi ...

Hab das neuere Modell gestern lange getestet ... tjo was soll ich sagen ...

- Ausleuchtung ist nun PERFEKT ... habe keine Lichtkegel mehr in den Ecken
- Das Netzteil Brummen oder Pfiepen ist nun auch weg

Da ich aber bei Tru Motion keine Unterschiede gesehen habe zu meinen aktuellen Modell, bin ich mit meinem DVD-Player(Pana S99) zu Saturn gefahren, habs wirklich an 2 !!! weiteren LB2R probiert. Und was soll ich sagen, überall das gleiche.

Ich kann es nicht erklären, aber Bewegungsartefakte gab es bei JEDEM LG ... und auch die Philips Fraktion kennt die Dinger die ich meine unter dem Begriff "Aura" , tritt bei Philips in Kombination mit DNM auf ... scheint so alsob quasi LG DNM fast 1:1 übernommen hätte ... da hätten die aber lieber sich etwas bei Clear LCD abgucken können.

Grüße DH

Hotsauce
Inventar

#601 erstellt: 14. Mrz 2007, 16:42

Leute findet euch damit ab: True Motion ist einfach noch nicht ausgereift! Ihr werdet in jedem Gerät das gleiche drin haben, die Unterschiede kommen nur zu Stande weil es manche für schlimmer und manche für wenig schlimmer halten.. Außerdem kommt es auch ganz auf den jeweiligen Film oder die Sendung an;)!

Mein LG wird jetzt auch getauscht, hoffe das ich beim zweiten, wie bei Die Hard, auch keine Problem mehr habe!

Kann mich aber bitte noch einer über die HDMI Probleme aufklären?!

Die_Hard
Stammgast

#602 erstellt: 14. Mrz 2007, 17:10

Hotsauce schrieb:

Klär du mich erst über deine True-Motion Erfahrungen auf ... vorallem im Bezug auf Filme ??? Über welchen Anschluss und bei welchen Einstellungen *GG*

Grüße DH

Hotsauce
Inventar

#603 erstellt: 14. Mrz 2007, 17:16

Du, das ist egal welcher Anschluss das ist, das hat was mit den Bewegungen zu tun und mit den dadurch enstehenden Schlieren! Wenn ich zb. auf der Xbox 360 Gears of War spiele und es ziemlich schnell zu geht, habe ich mit True Motion nur Schlieren und Artefakte! Wenn ich normal TV gucke geht es bei einer normale Sendung, wenn ich mir einen Action Streifen angucke merke ich wieder die Schlieren etc.! Das ganze ist einfach noch nicht ausgereift, ich brauchs auch nicht! Habe mir den TV nicht deswegen gekauft.

Kannst du mich jetzt über die angeblichen HDMI Probleme aufklären?!

SharpShooter
Ist häufiger hier

#604 erstellt: 14. Mrz 2007, 17:28

Die_Hard schrieb:

SharpShooter schrieb:

Ayngush schrieb:

)

Genau diese Meinung vertrete ich auch! :prost

Also der TrueMotion Unterschied bei den beiden LGs (bzw. sogar bei allen 3 LG)die ich hier hatte war wie Tag und Nacht und sehr extrem!Ich kann es auch nicht erklären ist aber nunmal so.Und das lag nicht (@Hotsauce) daran das ich es schlimmer oder weniger schlimme empfunden haben denn auf beiden Geräten lief das Selbe mit der selben Quelle und absolut gleichen Einstellungen.Mein Kumpel der meinen LG jetzt hat ist genauso zufrieden mit TrueMotion wie ich.

Mein neuer Philips PFL7332 hat keine derartigen Bewegungsartefakte auch nicht mit maximal eingestellten DNM.
Kurioser Weise ist im Servicemenü meines 7332 eine Clear LCD Option die auf "ON" steht.Da denke ich liegt der Hund begraben...der 7332 scheint von seinen großen Cineos Brüdern noch was geerbt zu haben was garnicht im Datenblatt steht(genauso ist es ja auch bei seinem integrierten DVB-T Receiver).Ich warte grad auf Antwort von Philips.

Gruß Jan

Die_Hard
Stammgast

#605 erstellt: 14. Mrz 2007, 18:46

Hotsauce schrieb:

OK Danke ... musst aber mit dem HDMI Problemen ein bissl konkreter werden ... weil ich hab bisher keine festgestellt. Also weder Kompatibilitäts noch Qualitätsprobleme ... hast ja bestimmt einen PC ... dann kannst du die HDMI Ports mittels HDMI-DVI Adapter testen ... gibts bei Amazon für 10 € ...

@Sharp Shooter

Clear LCD in Kombination mit DNM müsste aber eigentlich trotzdem diese Artefakte zeigen ... jedenfalls war das bei 32PF9731 so ... echt komisch ...

@ ALL

Vielleicht haltet ihr mich für ein bissl zu penibel, aber wenn ich einen 100Hz Fernseher kaufe, dann soll er auch die 100Hz-Funktion beherrschen. Ist schon komisch ... die ganze Sch.... stinkt gewaltig, wenn das stimmt und es LB2Rs gibt bei denen solche Fehler nicht auftreten, dann hat LG eine mehr als miserable Qualitätskontrolle ...

Grüße DH