LB2R - 100/120Hz und 5000:1 Kontrast

Die_Hard schrieb:

Hotsauce schrieb: Du, das ist egal welcher Anschluss das ist, das hat was mit den Bewegungen zu tun und mit den dadurch enstehenden Schlieren! Wenn ich zb. auf der Xbox 360 Gears of War spiele und es ziemlich schnell zu geht, habe ich mit True Motion nur Schlieren und Artefakte! Wenn ich normal TV gucke geht es bei einer normale Sendung, wenn ich mir einen Action Streifen angucke merke ich wieder die Schlieren etc.! Das ganze ist einfach noch nicht ausgereift, ich brauchs auch nicht! Habe mir den TV nicht deswegen gekauft. Kannst du mich jetzt über die angeblichen HDMI Probleme aufklären?! :Y OK Danke ... musst aber mit dem HDMI Problemen ein bissl konkreter werden ... weil ich hab bisher keine festgestellt. Also weder Kompatibilitäts noch Qualitätsprobleme ... hast ja bestimmt einen PC ... dann kannst du die HDMI Ports mittels HDMI-DVI Adapter testen ... gibts bei Amazon für 10 € ... @Sharp Shooter Clear LCD in Kombination mit DNM müsste aber eigentlich trotzdem diese Artefakte zeigen ... jedenfalls war das bei 32PF9731 so ... echt komisch ... @ ALL Vielleicht haltet ihr mich für ein bissl zu penibel, aber wenn ich einen 100Hz Fernseher kaufe, dann soll er auch die 100Hz-Funktion beherrschen. Ist schon komisch ... die ganze Sch.... stinkt gewaltig, wenn das stimmt und es LB2Rs gibt bei denen solche Fehler nicht auftreten, dann hat LG eine mehr als miserable Qualitätskontrolle ... Grüße DH

Ich glaube auch das du zu penibel bist(ich bin aber auch verdammt penibel, grad in technischen Sachen, allein schon von Berufswegen her),aber glaub mir bei normalem Sichtabstand waren bei meinem besagtem LB2R als auch nun beim Philips 7332 keinerlei Bewegungsartefakte/Fehler auszumachen, auf normalem Sichtabstand von 2-2,5m(nehmen wir da mal als Beispiel normales Digitales Kabelbild).Beim LG den wir zurück geschickt hatten, da waren deine lieben Artefakte und TrueMotion Wolken sehr gut zu sehen, bis 3m bei gleichem Kabelbild und das hat mich ganz schön von den Socken gehauen. Also schwank da wirklich die Qualität, denn wie kann ein und der selbe TV bei gleichem Eingangssignal und vor allem Sichtabstand so ein Unterschied erzeugen. Wie man hier im Thread sieht, bin ich aber nicht ganz alleine mit meiner Meinung, das es auch Geräte gibt, wo die TrueMotion Funktion gut arbeitet.

Mir war beim Kauf schon klar das es nicht ausgereift ist, aber das Ergebnis (also die flüssige scharfe Darstellung von Bildern)wurde erreicht bei meinem LG und ich war zufrieden.

Bezüglich Philips und DNM kann ich sagen das man es in 3 Stufen einstellen kann.Also wenn jemand Artefakte sehen sollte.Ich meine jetzt wirklich störende unübliche Artefakte, dann einfach etwas runter regeln.Um ehrlich zu sein, sehe ich aber keinen Unterschied zwischen DNM Minimal- und Maximal- Einstellung beim Philips, darum hab ich es immer auf Maximal.Als Ergänzung hat der 7332 auch noch MPEG-Artefaktreduzierung(auch abschaltbar) das spielt auch noch seinen Einfluss ein bei schnellen Bewegungen.Im Grunde genommen hat der Philips einen ganzen Sack mehr an Einstellungen zur Verbesserung/Verschlechterung zu bieten als der LG.
Habe heute mal (was ich sonst nicht unbedingt mache da kein Fan)ein Fußballspiel geschaut.Beim Ball konnte man ein minimales Nachziehen nur sehen, wenn man nur den Ball ewig lange fokussierte und im Blick behielt bis die Augen tränen bei schnellen horizontalen langen Schüssen.Glaube kaum das irgend ein Mensch so haargenau und kleinlich TV schaut das es ihm "extrem" auffällt.

P.S Mir ist grad noch was gewaltiges zwischen LG und dem Philips aufgefallen.LG lässt per HDMI Einspeisung nur 16:9 Bildmodi und Zoom zu.Der Philips hat per HDMI noch alle Bildmodi zu bieten die man auch im nicht HDMI Betrieb hat also auch das gute Breitbild und Auto.Vorbildlich!

SharpShooter schrieb:

Die_Hard schrieb: Hotsauce schrieb: Du, das ist egal welcher Anschluss das ist, das hat was mit den Bewegungen zu tun und mit den dadurch enstehenden Schlieren! Wenn ich zb. auf der Xbox 360 Gears of War spiele und es ziemlich schnell zu geht, habe ich mit True Motion nur Schlieren und Artefakte! Wenn ich normal TV gucke geht es bei einer normale Sendung, wenn ich mir einen Action Streifen angucke merke ich wieder die Schlieren etc.! Das ganze ist einfach noch nicht ausgereift, ich brauchs auch nicht! Habe mir den TV nicht deswegen gekauft. Kannst du mich jetzt über die angeblichen HDMI Probleme aufklären?! :Y OK Danke ... musst aber mit dem HDMI Problemen ein bissl konkreter werden ... weil ich hab bisher keine festgestellt. Also weder Kompatibilitäts noch Qualitätsprobleme ... hast ja bestimmt einen PC ... dann kannst du die HDMI Ports mittels HDMI-DVI Adapter testen ... gibts bei Amazon für 10 € ... @Sharp Shooter Clear LCD in Kombination mit DNM müsste aber eigentlich trotzdem diese Artefakte zeigen ... jedenfalls war das bei 32PF9731 so ... echt komisch ... @ ALL Vielleicht haltet ihr mich für ein bissl zu penibel, aber wenn ich einen 100Hz Fernseher kaufe, dann soll er auch die 100Hz-Funktion beherrschen. Ist schon komisch ... die ganze Sch.... stinkt gewaltig, wenn das stimmt und es LB2Rs gibt bei denen solche Fehler nicht auftreten, dann hat LG eine mehr als miserable Qualitätskontrolle ... Grüße DH Ich glaube auch das du zu penibel bist(ich bin aber auch verdammt penibel, grad in technischen Sachen, allein schon von Berufswegen her),aber glaub mir bei normalem Sichtabstand waren bei meinem besagtem LB2R als auch nun beim Philips 7332 keinerlei Bewegungsartefakte/Fehler auszumachen, auf normalem Sichtabstand von 2-2,5m(nehmen wir da mal als Beispiel normales Digitales Kabelbild).Beim LG den wir zurück geschickt hatten, da waren deine lieben Artefakte und TrueMotion Wolken sehr gut zu sehen, bis 3m bei gleichem Kabelbild und das hat mich ganz schön von den Socken gehauen. Also schwank da wirklich die Qualität, denn wie kann ein und der selbe TV bei gleichem Eingangssignal und vor allem Sichtabstand so ein Unterschied erzeugen. Wie man hier im Thread sieht, bin ich aber nicht ganz alleine mit meiner Meinung, das es auch Geräte gibt, wo die TrueMotion Funktion gut arbeitet. Mir war beim Kauf schon klar das es nicht ausgereift ist, aber das Ergebnis (also die flüssige scharfe Darstellung von Bildern)wurde erreicht bei meinem LG und ich war zufrieden. Bezüglich Philips und DNM kann ich sagen das man es in 3 Stufen einstellen kann.Also wenn jemand Artefakte sehen sollte.Ich meine jetzt wirklich störende unübliche Artefakte, dann einfach etwas runter regeln.Um ehrlich zu sein, sehe ich aber keinen Unterschied zwischen DNM Minimal- und Maximal- Einstellung beim Philips, darum hab ich es immer auf Maximal.Als Ergänzung hat der 7332 auch noch MPEG-Artefaktreduzierung(auch abschaltbar) das spielt auch noch seinen Einfluss ein bei schnellen Bewegungen.Im Grunde genommen hat der Philips einen ganzen Sack mehr an Einstellungen zur Verbesserung/Verschlechterung zu bieten als der LG. Habe heute mal (was ich sonst nicht unbedingt mache da kein Fan)ein Fußballspiel geschaut.Beim Ball konnte man ein minimales Nachziehen nur sehen, wenn man nur den Ball ewig lange fokussierte und im Blick behielt bis die Augen tränen bei schnellen horizontalen langen Schüssen.Glaube kaum das irgend ein Mensch so haargenau und kleinlich TV schaut das es ihm "extrem" auffällt. P.S Mir ist grad noch was gewaltiges zwischen LG und dem Philips aufgefallen.LG lässt per HDMI Einspeisung nur 16:9 Bildmodi und Zoom zu.Der Philips hat per HDMI noch alle Bildmodi zu bieten die man auch im nicht HDMI Betrieb hat also auch das gute Breitbild und Auto.Vorbildlich!

Du kannst es einfach net lassen

Mal sehen, vielleicht probiere ich den 7332 die nächste Woche aus

Wenn ich soweiter mache, dann kann ich jede Woche ein neues Display genießen ...


Grüße DH

Kenn ich Die Hard.. Zwei Samsung T51, zwei R71, jetzt den zweiten LB2R.. Ich weiß auch nicht wo das Ende ist! Denke aber es wird beim LG sein, wenn beim zweiten Gerät die Ausleuchtung stimmt!

Hat der Philips denn auch 100Hz? Ich würde nicht auf 100Hz setzen.. Zb. ist das beim Samsung M71 genauso wenig ausgereift!

Ich würde an deiner Stelle beim LG bleiben!

@Die_Hard & Hotsauce

Wenn ihr soweit mit euren LGs zufrieden seit dann bleibt dabei!Ich kann von dem hin und her auch ein Lied singen...ich hatte es auch langsam satt.
Wir hatten den Philips ja eigentlich nur bestellt weil mein Kumpel keinen Bock mehr auf das ewige hin und her mit dem LG hatte und nicht noch eine Woche warten wollte.War mehr so ein Bauchgefühl mit dem Philips da er in der Preisklasse der stärkste LB2R Konkurrent ist.

Nein Philips hat keine pseudo 100Hz Technik verbaut und wirbt auch nicht damit.Aber er hat wie Die_Hard schon schrieb DigitalNaturalMotion verbaut.Diese Technik gibt es aber schon sehr sehr lange in Philips Röhrengeräten(mein 8 Jahre alter Klotz hat das auch an Bord gehabt)und ich gehe mal davon aus das es selbst bei der recht neuen LCD TV Technik schon mehr ausgereift ist als diese ganzen pseudo 100Hz Geschichten.Zu dem hat wie ich oben erwähnt habe der 7332 doch still und heimlich Clear LCD was aber eigentlich gut 500€ teureren Geräten vorbehalten bleiben sollte.Wie ich jetzt festgestellt habe hat der 7332 im Service Menü garnicht die Möglichkeit Clear LCD zu deaktivieren somit ist es fest verankert und aktiviert.

Ich würd sagen, damit das hier ein LB2R Thread bleibt sollten alle die Fragen zum Philips haben im entsprechenden 7332 Thread posten.Gibt ja schon einen der stetig wächst.

Nur noch eins möchte ich noch sagen:
Das Panel des Philips ist schwingend gelagert soll heißen es gibt an den Seiten 1-2mm nach!Das haben ich und ein anderer User aus dem 7332 Thread festgestellt.
Das ist echt interessant da es scheinbar ungleichmäßiger Ausleuchtung durch zu fest angezogene Schrauben(das Problem wurde hier ja schon mal angerissen)entgegen wirkt bzw. auch den Druck der durch das Putzen auf das Display ausgeübt wird abfängt.

Gruß Jan

SharpShooter schrieb:

Nur noch eins möchte ich noch sagen: Das Panel des Philips ist schwingend gelagert soll heißen es gibt an den Seiten 1-2mm nach!Das haben ich und ein anderer User aus dem 7332 Thread festgestellt. Das ist echt interessant da es scheinbar ungleichmäßiger Ausleuchtung durch zu fest angezogene Schrauben(das Problem wurde hier ja schon mal angerissen)entgegen wirkt bzw. auch den Druck der durch das Putzen auf das Display ausgeübt wird abfängt.

Das ist sehr interessant.. Eigentlich SOLLTE jeder gute LCD sowas haben!

So, habe eben den LG in seine Packung gehieft! So, morgen kommt der Spediteur, dann werde ich nächste Woche mein neues Gerät bekommen und hoffe, das ich diesmal zufrieden bin..

Hotsauce schrieb:

So, habe eben den LG in seine Packung gehieft! So, morgen kommt der Spediteur, dann werde ich nächste Woche mein neues Gerät bekommen und hoffe, das ich diesmal zufrieden bin..

Hallo Hotsauce,

du hast bei Redcoon bestellt, wie ich rausgelesen habe. Wie funktioniert denn da die Rücksendung und wer trägt die Versandkosten? Ich denke nämlich auch, dass ich meinen LG dort bestellen werde.

Am besten wäre es, wenn die bei Redcoon einen Artefakt Test machen wuerden. Ich haette nix dagegen, wenn die den aufpacken wuerden, testen und dann wieder rein in die Verpackung. Spart doch ne menge Ärger für alle Beteiligten. Ob die das halt machen und wie man solch einen Test ausführen kann...

topcaser schrieb:

Hotsauce schrieb: So, habe eben den LG in seine Packung gehieft! So, morgen kommt der Spediteur, dann werde ich nächste Woche mein neues Gerät bekommen und hoffe, das ich diesmal zufrieden bin.. Hallo Hotsauce, du hast bei Redcoon bestellt, wie ich rausgelesen habe. Wie funktioniert denn da die Rücksendung und wer trägt die Versandkosten? Ich denke nämlich auch, dass ich meinen LG dort bestellen werde. Am besten wäre es, wenn die bei Redcoon einen Artefakt Test machen wuerden. Ich haette nix dagegen, wenn die den aufpacken wuerden, testen und dann wieder rein in die Verpackung. Spart doch ne menge Ärger für alle Beteiligten. Ob die das halt machen und wie man solch einen Test ausführen kann...

Ich schließe mal aus das die so einen Test machen.Und zweitens warum?Jeder empfindet es anders und wenn die abweichendes Eingangsmaterial verwenden was in der Grundsubstanz schon vielleicht schlechter oder besser ist hast du auch keine Sicherheit.

Ich denke auch nicht das sie das für dich testen würden..

Du zahlst einmal die Speditionskosten, und in dem Fall das du komplett zurück gibst, kriegst du alle Kosten zurück erstattet!:) Sowohl Versandkosten als natürlich auch das Geld für das Gerät!

Hotsauce schrieb:

Ich denke auch nicht das sie das für dich testen würden.. Du zahlst einmal die Speditionskosten, und in dem Fall das du komplett zurück gibst, kriegst du alle Kosten zurück erstattet!:) Sowohl Versandkosten als natürlich auch das Geld für das Gerät!

Sehr schön. Und wie sieht es mit Austauschgerät aus? Musst du denen dann verkaufen, dass der LCD defekt ist?

Ist wahrscheinlich wie eine Rückgabe und Neubestellung oder?

Warum verkaufen? Ich tausche ihn ja nur dann, wenn er nicht in Ordnung ist, in dem Fall die Ausleuchtung! Das sage ich natürlich auch so den Herren am Telefon, und dann wird ausgetauscht!

Hotsauce schrieb:

Warum verkaufen? Ich tausche ihn ja nur dann, wenn er nicht in Ordnung ist, in dem Fall die Ausleuchtung! Das sage ich natürlich auch so den Herren am Telefon, und dann wird ausgetauscht!

Ne, da hast du mich falsch verstanden. Ich versuchs nochmal: Du bist nicht zufrieden mit deinem Gerät und willst deswegen tauschen - in deinem Fall die Ausleuchtung. Du bekommst ein Austauschgerät von Redcoon. Kommen jetzt nochmal Versandkosten oder andere Kosten auf dich zu?

Nein, da kommen keine zusätzlichen Kosten auf dich zu! Ich habe schon fast wieder ein schlechtes Gewissen redcoon gegenüber.. Hab bei denen ja eigentlich den R71 gekauft, den einmal getauscht, dann gegen den LG und nun nochmal den LG einmal getauscht! Für das ganze haben sie mir wie gesagt nur EINMAL die Versandkosten berechnet, und würde ich ganze zurück geben, würden sie mir sogar das wieder erstatten..

Hotsauce schrieb:

Nein, da kommen keine zusätzlichen Kosten auf dich zu! Ich habe schon fast wieder ein schlechtes Gewissen redcoon gegenüber.. Hab bei denen ja eigentlich den R71 gekauft, den einmal getauscht, dann gegen den LG und nun nochmal den LG einmal getauscht! Für das ganze haben sie mir wie gesagt nur EINMAL die Versandkosten berechnet, und würde ich ganze zurück geben, würden sie mir sogar das wieder erstatten..

Mutig so oft zu tauschen,aber die Händler sind nunmal verflichtet ein Gerät zu liefern was einwandfrei funktioniert.Aber ich kenne das komische Gefühl was in einem hoch kommt, wenn man schon das 2 oder 3 Gerät tauscht.Leider weiß man nie wie ein Händler reagiert und wenn man Pech hat, kann es passieren das man auf einem Gerät sitzen bleibt, was zwar Mängel im Sinne des Käufers hat(siehe Ausleuchtung), aber diese Mängel nicht beim Hersteller als Selbige gelten.
Bin auch schon am überlegen den Philips zu tauschen wegen dem Fiepton,aber das hört man nur Nachts wenn die Lautstärke nicht höher als vielleicht 6% gestellt ist.

Mutig:D:)!?

Naja das Gefühl ist schon komisch, weil Redcoon so kulant und gutmütig ist! Ich hoffe das war das letzte mal..

Hallo Zusammen, ich will auch einen LB32R2. Das Forum hier ist sehr hilfreich, übrigens.
Nun habe aber da mal noch ne Frage. Bei meinem „verstorbenen“ Lowe Xelos hatte ich mit NexTView so eine Art EPG was mir im OSD eingeblendet hat, was gerade, wie lange noch läuft.– was ich als Power-Zapper doch sehr geschätzt habe. (bei normalem Kabel-Analog Anschluss über Videotext)
Hat so was auch der LG? Oder nur über eine extra box, wenn ich auf DVB-T umsteige?

Danke euch

Nur mal so zur Info, ich hab mein 37lb2r nun mit 1360*768 1:1 mapped mit 75Hz über DVI/HDMI zum laufen bekommen (powerstrip sei dank)!

Reclock wird nun endlich grün bei PAL-Zeuchs




Grüße

Ayngush schrieb:

Nur mal so zur Info, ich hab mein 37lb2r nun mit 1360*768 1:1 mapped mit 75Hz über DVI/HDMI zum laufen bekommen (powerstrip sei dank)! Reclock wird nun endlich grün bei PAL-Zeuchs Grüße

Und wieso machst du nicht 1280x720 @ 50 Hz ??? Wegen dem Overscan ???

Hat jemand von euch schon ... True-Motion bei NTSC/60Hz ausprobieren können, eventuell sogar bei HD-DVD oder Blu-Ray?

Würde mich interessieren, ob TM bei 60Hz Material funktioniert und ob es die Ruckler minimiert, wäre als Übergang für 1080/24P nämlich ziemlich gut ...

Grüße DH

weil es nicht 1:1 ist und die glotze anfängt zu interpolieren. abgesehen vom overscan, den ich nicht gebrauchen kann.

falls du durch den 720P-videostream darauf aufmerksam wurdest: ffdshow hat probleme beim resizen auf nicht-video-auflösungen mit den yv12 farbraum und overlay. wenn man das als VMR9 laufen lässt geht es, man verliert dadurch aber etwas an schärfe. deswegen hab ich die nächst-mögliche auflösung gewählt. sicherlich hätte ich auch 1080P nehmen können, was dann wiederrum verkleinert wird, aber dazu hat mein htpc leider nicht genug wums unterm deckel, sodass ich dann den blur&noise-reduction filter ausschalten müsste.

das bild ist aber auch als 720P in der 1360er auflösung hammer, da jede grafikkarte besser skalieren kann als ein fernseher und wenn da noch was für gute technik drinnen steckt.

außerdem gibt es in verbindung mit einen htpc immer eine bestimmte must-have reihenfolge für die verbindung:

1. native auflösung
2. 1:1 in die pixelmatrix gemappt
3. kein overscan
4. digital angeschlossen (grade bei längeren verbindungen)
5. bei PAL eine bildwiederholfrequenz, die dem vielfachen von 25 entspricht (ob nun 25, 50, 75, 100hz ist dabei vollkommen brust.)
6. bei HD-Movie eine frequenz, die dem vielfachen von 24 entspricht (typisch: 24,48,72,120Hz)
7. bei NTSC eine frequenz, die dem vielfachen von 30 entspricht (typisch: 30,60,120)

da die meisten fernseher für den japanischen und amerikanischen markt produziert werden, wo ntsc leider, leider standard ist, können die meisten schemel auch nur 60Hz... auf PAL und das alte europa wird dabei fröhlich gesch....

positiv ist hier zu erwähnen, dass der LG *LB2R somit alle anforderungen erfüllt bis auf 6. (HD 24p) aber das hab ich noch nicht getestet. kann mir gut vorstellen, dass der fernseher auch mit 72Hz @ 1360x768 läuft, werd das heute nachmittag gern mal testen, wenn es gewünscht ist.

bye

PS: das geruckel bei NTSC wird keine technik der welt wegbekommen! das ist direkt im NTSC stream verankert... deswegen (und weil der farbraum lächerlich ist) ist NTSC ja auch das besch... format, welches es gibt aber die amis stehen halt drauf

pal ist da was einfacher, das wird dank pal-speedup einfach von den 24FPS vom kinofilm auf 25FPS beschleunigt und gut ist, ergebnis: kein geruckel (sofern das ausgabegerät die 25FPS auch irgendwie integer in sein bildaufbau integrieren kann...)

Ayngush schrieb:

weil es nicht 1:1 ist und die glotze anfängt zu interpolieren. abgesehen vom overscan, den ich nicht gebrauchen kann. falls du durch den 720P-videostream darauf aufmerksam wurdest: ffdshow hat probleme beim resizen auf nicht-video-auflösungen mit den yv12 farbraum und overlay. wenn man das als VMR9 laufen lässt geht es, man verliert dadurch aber etwas an schärfe. deswegen hab ich die nächst-mögliche auflösung gewählt. sicherlich hätte ich auch 1080P nehmen können, was dann wiederrum verkleinert wird, aber dazu hat mein htpc leider nicht genug wums unterm deckel, sodass ich dann den blur&noise-reduction filter ausschalten müsste. das bild ist aber auch als 720P in der 1360er auflösung hammer, da jede grafikkarte besser skalieren kann als ein fernseher und wenn da noch was für gute technik drinnen steckt. außerdem gibt es in verbindung mit einen htpc immer eine bestimmte must-have reihenfolge für die verbindung: 1. native auflösung 2. 1:1 in die pixelmatrix gemappt 3. kein overscan 4. digital angeschlossen (grade bei längeren verbindungen) 5. bei PAL eine bildwiederholfrequenz, die dem vielfachen von 25 entspricht (ob nun 25, 50, 75, 100hz ist dabei vollkommen brust.) 6. bei HD-Movie eine frequenz, die dem vielfachen von 24 entspricht (typisch: 24,48,72,120Hz) 7. bei NTSC eine frequenz, die dem vielfachen von 30 entspricht (typisch: 30,60,120) da die meisten fernseher für den japanischen und amerikanischen markt produziert werden, wo ntsc leider, leider standard ist, können die meisten schemel auch nur 60Hz... auf PAL und das alte europa wird dabei fröhlich gesch.... positiv ist hier zu erwähnen, dass der LG *LB2R somit alle anforderungen erfüllt bis auf 6. (HD 24p) aber das hab ich noch nicht getestet. kann mir gut vorstellen, dass der fernseher auch mit 72Hz @ 1360x768 läuft, werd das heute nachmittag gern mal testen, wenn es gewünscht ist. bye PS: das geruckel bei NTSC wird keine technik der welt wegbekommen! das ist direkt im NTSC stream verankert... deswegen (und weil der farbraum lächerlich ist) ist NTSC ja auch das besch... format, welches es gibt aber die amis stehen halt drauf pal ist da was einfacher, das wird dank pal-speedup einfach von den 24FPS vom kinofilm auf 25FPS beschleunigt und gut ist, ergebnis: kein geruckel (sofern das ausgabegerät die 25FPS auch irgendwie integer in sein bildaufbau integrieren kann...)

Es gibt aber z.B. von Pioneer eine Funktion die heißt, 3:2 Reverse Pulldown ... diese schafft es 60Hz Filme nahezu ruckelfrei wiederzugeben ... habe gehofft, dass wäre auch mit dem LB2R möglich ...

Hast du schon eigentlich die True-Motion Funktion ausprobiert ??? Welche Erfahrungen ??

Grüße DH

Ein kleiner Tipp, falls es noch net alle wissen...

Ihr kommt folgermaßen ins Service Menu:

Ihr braucht keinen Code ... einfach Menu_Taste auf der Fernbedienung und am Fernseher gleichzeitig drücken und genau in dem Moment, wo das Fenster verschwindet und eigentlich die Code-Eingabe folgen würde ... lasst ihr beide Tasten einfach los und ihr seid im Service Menu ... ;-)
Es dauert ca. 6-7 Sek bis das Menu verschwindet und ihr beide Tasten los lassen müsst ...


Grüße DH

3:2 reverse pulldown ist ja noch schlimmer als sich ntsc ruckelig anzutun, da der film dadurch nicht nur langsamer abgespielt wird als gedacht, der ton in mitleidenschaft gerät, weil die synchronität sonst verloren geht und es zu unschönen artefakten und bewegungsunschärfen kommt, da einfach bildinformationen fehlen. mit den 3:2 reverse pulldown versucht man wieder auf das 24p format zu kommen. aber ansich ist 3:2 reverse pulldown nur notwendig, wenn du versucht ntsc-material auf nicht-ntsc-tauglichen fernsehern anzuschauen. das verfahren ist sehr alt und ansich für die alten pal-röhren gedacht, die noch kein pal-60 konnten...

truemotion hab ich nur bei meiner externen dvb-t box an. spiele da über scart/rgb zu. ja, sieht fast toll aus, aber selbst das kann mein htpc besser, abgesehen vom besseren sound, weil der htpc via toslink am DD-verstärker hängt, wirkt das fernsehbild unter mediaportal ruhiger und die farb/kontrastabstimmung ist am htpc besser. zudem wirkt das bild sauberer, nicht so sehr von den mpeg-artefakten zerfressen, was aber am dvb-t signal liegt und nicht an truemotion!

vom htpc aus kann ich kein xd zeuchs oder truemotion aktivieren, da das nur bei video-auflösungen geht. dafür laufen auf meinen htpc ja auch viel bessere bildverbesserer (ffdshow filterketten...)

bye

@Avyngush:
Welche Grafikkarte verwendest du?

Und was kann man im Service Menü so verstellen? Man muss ja vorsichtig sein, nicht das man was falsches verstellt!

topcaser schrieb:

@Avyngush: Welche Grafikkarte verwendest du?

err, ne nvidia geforce fx 5200 agp 8x k.a. grad wieviel ram passiv gekühlt.

Hotsauce schrieb:

Und was kann man im Service Menü so verstellen? Man muss ja vorsichtig sein, nicht das man was falsches verstellt!

Tjo ... wenn mir paar Leute helfen würden, dann wären wir ziemlich schnell durch das gesamte Service Menu durch ... möchte das halt nicht alleine machen ...

also Overscan, Panelhelligkeit etc werden sich auf jeden Fall einstellen lassen ...

und eventuell ein paar Einstellungen zu True Motion ...


Grüße DH

Da bei der Xbox 360 über YUV schon einiges verloren geht wegen dem Overscan, wäre das echt mal sehr interessant!

Die Hard, poste doch mal ein Pic vom Service Menü, vielleicht kriegt man das dann gemeinsam hin;)!

Da mußte aber ne Menge Bilder machen!
Ich hab mich schon einige male durchs Menü gehangelt und einiges ausprobiert aber was wirklich sinnvolles habe ich auf Anhieb nicht gefunden.

Ja, aber wenn wir dann mal ein bisschen geforscht haben, kommt vielleicht das ein oder andere Gute dabei raus:)..

Sobald meiner wieder da ist, helfe ich dann natürlich auch mit!

Hotsauce schrieb:

Da bei der Xbox 360 über YUV schon einiges verloren geht wegen dem Overscan, wäre das echt mal sehr interessant! Die Hard, poste doch mal ein Pic vom Service Menü, vielleicht kriegt man das dann gemeinsam hin;)!

Im Moment geht das mit den Fotos etwas schlecht, aber sobald die Kamera aus dem Urlaub, mit den dazugehörigen Eltern zurück ist
werde ich Fotos machen ...

Aso:D! Da ist die Kamera so frech und kommt auch noch mit den Eltern zurück ! Und schön sturmfreie Bude oder wat^^!? Übertreibs nicht mit dem Feiern und wisch alles auf.. :D! (Sorry, nicht ernst nehmen ist nur Spaß )

So ... hab mich vor kurzem mit einem Kollegen zusammen gesetzt und mit Hilfe von zahlreichen Test-DVDs (Finzel,THX etc.) haben wir das UNMÖGLICHE geschafft ...

einen für LCD Verhältnisse WAHNSINNIG guten Schwarzwert ... selbst er ist verblüfft, er findet das man beim LB2R MEHR an Schwarzwert rausholen kann als beim 32PF9531 von Philips und dieser hat einen Kontrast von 7000:1 ...

Und dies geht ganz einfach ... hier mal eine kurze Anleitung:

Hier die Werte ... bei hellem (dunklem) Zimmer

Kontrast 60-65 (50-55)
Helligkeit 55
Farbe 40
Schärfe 40

XD Kontrast ein
XD Farbe ein

Schwarzwert TIEF --> wenn es bei euch auf automatisch und nicht auf TIEF steht, dann müsst ihr andere Optimalwerte ermitteln ...

Auf keinem Fall ALLES auf Automatisch bzw. Intelligent Eye stellen und schon garnicht in Kombination mit Schwarzwert TIEF, denn sonst gehen sehr viele dunkle Details verloren ... am besten den Kontrast runterstellen und Helligkeit rauf, aber NICHT unter 50 gehen mit dem Kontrast...

Hab auch mit seiner Kamera ein paar Bilder geschossen von dem Schwarzwert, werde diese noch hochladen ... leider hab ich nicht daran gedacht, auch noch Fotos vom Service Menu bei der Gelegenheit zu machen ...

Grüße DH

Schwarzwert Anpassung ist nur bei einer HDMI Quelle möglich..

Hotsauce schrieb:

Schwarzwert Anpassung ist nur bei einer HDMI Quelle möglich..

Jo ... stimmt ...

Übrigens ... wo bleibt dein LB2R ... sag bescheid wenn du den hast ...

Grüße DH

Ayngush schrieb:

PS: das geruckel bei NTSC wird keine technik der welt wegbekommen! das ist direkt im NTSC stream verankert...

Das hab ich auch gedacht, bis ich meine THX-Demo DVD herausgekrammt habe ... dort ist das Podrace aus Star Wars Episode I drauf, und zwar in NTSC 60Hz ... denn die ganze THX Demo DVD ist RC1 ...

Und jetzt kommts ... ohne TruMotion ... sieht man die Mini-Ruckler die typisch für NTSC sind ...

und ... mit TruMotion ... ist das Bild schärfer, plastischer, flüssiger und ich konnte keine Mini-Ruckler mehr erkennen ...

Kann das jemand hier der NTSC Material besitzt bestätigen, dass die TruMotion Technik, als Ersatz für die direkte 24P-Zuspielung verwendet werden kann ...

Grüße DH

du kannst NTSC-DVDs nicht mit den 3:2 reverse pulldown abspielen! solange der ton digital ist, was er auf allen mir bekannten DVDs ist, wird das nichts bringen. das bild mag dann zwar wieder wie vorgesehen im ("ruckeligen") 24p-cine-format ablaufen aber der digitalisierte ton kann nicht einfach langsamer abgespielt werden, da er digital und nicht analog ist. das führt dazu, dass tonpakete gedroppt werden müssen, was du 1000%tig hören wirst. es gibt keine möglichkeit das anderes zu bewerkstelligen und gleichzeitig noch die synchronität zu wahren. wenn man die ac3 tonspur vorher D/Awandeln würde und dann das analoge signal um 6Hz langsamer laufen lässt, dann würde der film asynchron werden.

für NTSC-fernseh-zeuch, was nicht digital daherkommt, mag das ja noch funktionieren aber nicht bei digitalen medien.

ob trumotion da was bringt... immerhin siehst du die doppelte menge an bildern auch wenn es immer paare sind. theoretisch müsste es nach wie vor stottern oder zu starken tearing-effekten kommen, dass es in der praxis nicht so ist basiert wohl auf was ähnlichen wie optische täuschungen. ggf. wird dem auge durch die höhere anzahl an bildern einfach ein flüssigerer ablauf vorgetäuscht, obwohl er es eigentlich garnicht ist.

bye

Die_Hard schrieb:

Hotsauce schrieb: Schwarzwert Anpassung ist nur bei einer HDMI Quelle möglich.. Jo ... stimmt ... Übrigens ... wo bleibt dein LB2R ... sag bescheid wenn du den hast ... Grüße DH

Denke mal bis Freitag wird er da sein..

So, ich kriege meinen auch morgen von Redcoon. Grad die Email bekommen. Wahrscheinlich ist es das Austauschgerät von Hotsauce

topcaser schrieb:

So, ich kriege meinen auch morgen von Redcoon. Grad die Email bekommen. Wahrscheinlich ist es das Austauschgerät von Hotsauce :.

topcaser schrieb:

So, ich kriege meinen auch morgen von Redcoon. Grad die Email bekommen. Wahrscheinlich ist es das Austauschgerät von Hotsauce :.

Wenn du nicht so pingelig bist wie er, dann gefällt dir das Gerät ja vielleicht sogar.

lg P

Sei ruhig pingelig, lass dich nicht verarschen oder hier beeinflussen! DU gibts dafür ne Menge Geld aus, dann muss der auch gut sein!

Selber schuld wenn manche sich mit weniger zufrieden geben..

Hallo alle zusammen ...

heute hab ich bei mir den großen NTSC Test gestartet ... um so einigermaßen simulieren zu können wie sich Blu-Ray bzw. HD-DVD bei 60Hz verhalten in Kombination mit TruMotion ...

Habe von paar Kollegen "King Kong" und "Troja" als RC1 ausgeliehen bekommen ... direkt eingelegt ...

Diese bekannten NTSC 60Hz Mini-Ruckler sieht man besonders beim Abspann (Credits), da sieht man dann wie die Schrift immer regelmäßig leicht und dezent stockt ... wenn man nun TruMotion dazu schaltet ist flüssig ... zwar nicht zu 100% so flüssig wie PAL mit TruMotion aber halt kein stocken mehr ...

Fazit: Falls man mit dem LB2R HD-DVD und BluRay auf 60Hz guckt, dann sollte man unbedingt TruMotion ausprobieren, denn dadurch wird ein nahezu PAL-flüssiger Filmverlauf erreicht.

Hat jemand von euch die Möglichkeit 1080/24P Zuspielung zu testen ???

Grüße DH

nur übern PC, werd mal schauen, ob meine ausrüstung das packt.

örr glaub der tv packt keine 1080p zuspielung, da er ein hd-ready und kein full hd gerät is

ist mir grad mal so nach ettlichen fehlversuchen aufgefallen...

achso nochwas: hab das gefühl, dass das panel trotz 75Hz zuspielung mit 60Hz arbeitet.
wenn ich aber mit 720p50Hz zuspiele hab ich teilw. das gefühl, dass es auch ruckelt!?!

gibt es einen verlässlichen test?

bye

Die_Hard schrieb:

Hallo alle zusammen ... heute hab ich bei mir den großen NTSC Test gestartet ... um so einigermaßen simulieren zu können wie sich Blu-Ray bzw. HD-DVD bei 60Hz verhalten in Kombination mit TruMotion ... Habe von paar Kollegen "King Kong" und "Troja" als RC1 ausgeliehen bekommen ... direkt eingelegt ... Diese bekannten NTSC 60Hz Mini-Ruckler sieht man besonders beim Abspann (Credits), da sieht man dann wie die Schrift immer regelmäßig leicht und dezent stockt ... wenn man nun TruMotion dazu schaltet ist flüssig ... zwar nicht zu 100% so flüssig wie PAL mit TruMotion aber halt kein stocken mehr ... Fazit: Falls man mit dem LB2R HD-DVD und BluRay auf 60Hz guckt, dann sollte man unbedingt TruMotion ausprobieren, denn dadurch wird ein nahezu PAL-flüssiger Filmverlauf erreicht. Hat jemand von euch die Möglichkeit 1080/24P Zuspielung zu testen ??? Grüße DH

Man kann TrueMotion zwar aktivieren aber bei richtigen HD-DVDs oder BlueRays (egal ob 60Hz oder weniger) wirst du keinen bis kaum einen Unterschied sehen.Ich sagte glaube ich schonmal das diese pseudo 100Hz Techniken nur bei PAL-Auflösung bzw. auch NTSC funktioniert da es technisch nicht möglich ist bei HD Material.TrueMotion und wie sie alle heißen sind noch nicht für "echtes" HD-Material spezifiziert.Mein LB2R hat jedenfalls keinen Unterschied dargestellt bei den unzähligen HD-Trailern sowie King Kong als HD-DVD die ich getestet habe über Player und DVB-S.

So Jungs, morgen Vormittag bekommen ich endlich wieder meinen LB2R.. Drückt mir die Daumen:D!

Ayngush schrieb:

nur übern PC, werd mal schauen, ob meine ausrüstung das packt. örr glaub der tv packt keine 1080p zuspielung, da er ein hd-ready und kein full hd gerät is ist mir grad mal so nach ettlichen fehlversuchen aufgefallen... achso nochwas: hab das gefühl, dass das panel trotz 75Hz zuspielung mit 60Hz arbeitet. wenn ich aber mit 720p50Hz zuspiele hab ich teilw. das gefühl, dass es auch ruckelt!?! gibt es einen verlässlichen test? bye

Lad dir bei www.prad.de den PixPerAn Test runter ... der gut

bei 720p50Hz funktioniert übrigens TM ... probiers aus ...

Grüße DH

SharpShooter schrieb:

Die_Hard schrieb: Hallo alle zusammen ... heute hab ich bei mir den großen NTSC Test gestartet ... um so einigermaßen simulieren zu können wie sich Blu-Ray bzw. HD-DVD bei 60Hz verhalten in Kombination mit TruMotion ... Habe von paar Kollegen "King Kong" und "Troja" als RC1 ausgeliehen bekommen ... direkt eingelegt ... Diese bekannten NTSC 60Hz Mini-Ruckler sieht man besonders beim Abspann (Credits), da sieht man dann wie die Schrift immer regelmäßig leicht und dezent stockt ... wenn man nun TruMotion dazu schaltet ist flüssig ... zwar nicht zu 100% so flüssig wie PAL mit TruMotion aber halt kein stocken mehr ... Fazit: Falls man mit dem LB2R HD-DVD und BluRay auf 60Hz guckt, dann sollte man unbedingt TruMotion ausprobieren, denn dadurch wird ein nahezu PAL-flüssiger Filmverlauf erreicht. Hat jemand von euch die Möglichkeit 1080/24P Zuspielung zu testen ??? Grüße DH Man kann TrueMotion zwar aktivieren aber bei richtigen HD-DVDs oder BlueRays (egal ob 60Hz oder weniger) wirst du keinen bis kaum einen Unterschied sehen.Ich sagte glaube ich schonmal das diese pseudo 100Hz Techniken nur bei PAL-Auflösung bzw. auch NTSC funktioniert da es technisch nicht möglich ist bei HD Material.TrueMotion und wie sie alle heißen sind noch nicht für "echtes" HD-Material spezifiziert.Mein LB2R hat jedenfalls keinen Unterschied dargestellt bei den unzähligen HD-Trailern sowie King Kong als HD-DVD die ich getestet habe über Player und DVB-S.

Das liegt sehr wahrscheinlich daran, dass du HD über den PC ausgegeben hast, der PC gibt 60 Vollbilder aus ... da kann TM nichts mehr machen ... für TM brauchst du 30 Vollbilder oder 60 Halbbilder ...

bin mir eigentlich sicher, dass es funktionieren wird ... denn wenn ich bei meinem Panasonic S99 auf 720P oder 1080i hoch skaliere, dann hab ich nichts anderes als HD. Und bei mir funktioniert TruMotion bei diesen Auflösungen genauso ... und das ist genau der Grund weshalb ich mich jetzt letztlich für den LG entschieden habe. Denn dessen Technik kann die HD-Mini-Ruckler kompensieren

Grüße DH

So, meiner steht nun: Aufgepackt und angeschlossen. "Die Hards" Einstellungen wollte ich gleich mal ausprobieren am analogen PAL Signal. Was mir dabei aufgefallen ist: Das Ding pfeift elendig, wenn ich den kontrast runterdrehe. Ich meine, das schonmal hier gelesen zu haben - finde es aber auf die Schnelle nicht. Das ist nicht schön. Mal sehen, ob es während dem Fernsehen stört. Update: So störend ist es eigentlich nicht.

Schwarzwert und Ausleuchtung wuerde ich als gut bezeichnen - ich bin zufrieden.

Eines ist mir auch noch aufgefallen bei Scart DVD Zuspielung:
Wenn ich True Motion einschalte, dann wirkt alles wie eine billige Soap. Das wurde schon öfters in diesem Thread beschrieben. Ist das nur eine Eigenschaft des Scart Eingangs, oder ist das auf allen Eingaengen zu beobachten? Hat das was mit dem True Motion Bug zu tun, oder beschraenkt der sich nur auf HDMI Zuspielung?