Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

TDO schrieb:

GoldenVirginia schrieb: WOHOOO! Ich habe eben den 55LW5500 bestellt! Eigentlich wollte ich den LX9500, habe aber keinen Internet Händler gefunden der weiter als Bordsteinkante liefert :cut Das ist aber schon heftig - quasie statt S-Klasse ein Polo ... Was hat zu der drastischen Änderung der Anforderungen geführt?

Frust lol

Ich habe den halben Tag damit verbracht die Händler für den LX durch zutelefonieren um festzustellen, dass ich das generelle Problem mit der Lieferung IN die Wohnung haben werde, egal welchen TV ich kaufe.
Reduziert auf das Angebot von Amazon und Hifishop24 habe ich mich dann gegen Samsung und für LG entschieden, bzw für passiv statt aktiv-3D.

Jetzt bin ich erst mal happy, auch wenn der LW am Ende nicht gefallen sollte...

derdater79 schrieb:

Hi,heute hier in D in einem Sternmarkt 1497€ für den Ld 950. Gruß D

Hallo

Kein sehr guter Preis im nahen D für ein gutes Modell ohne Ausleuchtungsprobleme.

Gruss aus MG

- nicki

GoldenVirginia schrieb:

Frust lol Ich habe den halben Tag damit verbracht die Händler für den LX durch zutelefonieren um festzustellen, dass ich das generelle Problem mit der Lieferung IN die Wohnung haben werde, egal welchen TV ich kaufe.

Ich habe den LX gemeinsam mit dem Lieferanten hochgetragen, das Ding wiegt nicht viel. Wenn du kein steiles, verwinkeltes Treppenhaus hast, kannst du den evtl. sogar alleine befördern. Und sonst hast du doch sicher Freunde, also deswegen einen eigentlich bevorzugten TV fallen zu lassen finde ich etwas merkwürdig

Wünsche dir trotzdem viel Spaß mit deiner jetzigen Lösung, passives 3D hat natürlich auch was.

Das hatten mir die meisten Händler auch gesagt: gegen ein Trinkgeld helfen viele Lieferanten. Nur ohne Garantie wollte ich nicht...am Ende steh ich mit dem Teil auf der Strasse. In meinem Treppenhaus ist das alleine nämlich unmöglich.

Und natürlich habe ich Freunde
Nur kann ich nicht erwarten, dass sich jemand einen Tag Urlaub nimmt weil ich eine Lieferung bekomme.

Wie auch immer, es ist ja nicht so, dass der LW auf meiner Liste sehr viel weiter unter dem LX stand.
Es stand
+ Full-LED+Local Dimming
+ Design
- Banding
- grottiges 3D

vs.

+ gutes und günstiges 3D
- Design
- evtl. Ausleuchtung

Je nach Ausleuchtung geht das Teil wieder zurück oder ich bin glücklich

celle schrieb:

Die passiven Modelle haben kein Ghosting!

Mit Local Dimming Systemen könnte Ghosting wieder möglich sein.

Nui schrieb:

celle schrieb: Die passiven Modelle haben kein Ghosting! Mit Local Dimming Systemen könnte Ghosting wieder möglich sein. :)

Auch die jetzigen passiven Modelle haben LD ....

Nui schrieb:

celle schrieb: Die passiven Modelle haben kein Ghosting! Mit Local Dimming Systemen könnte Ghosting wieder möglich sein. :)

Was hat das mit LD zu tun? Treten durch LD nicht eher Halos auf, also sichtbare Übergänge an den Zonen. Um Ghosting zu vermeiden ist m.E. Scanning/Blinking Backlight unerlässlich (quasi Plasmasimulation), dann hat man aber auch wieder flackern.
@matthi
Die Videos sind auch auf der LG-Homepage. Ich finde sie witzig, aber leider total realitätsfremd. Bin echt gespannt, ob Samsung oder Panasonic darauf kontert, gute Gründe hätten sie ja. LG schreibt auch nicht Shutter-Technik sondern bewusst konventionell, damit könnte also auch anaglyph gemeint sein.

es.ef schrieb:

Was hat das mit LD zu tun?

Eine Zone ist immer für Bildbereiche des linken und rechten Auge zuständig.

es.ef schrieb:

Treten durch LD nicht eher Halos auf, also sichtbare Übergänge an den Zonen.

Und Halos von Elementen fürs linke Auge können auch fürs rechte Auge sichtbar sein und umgekehrt.

Aber das meine ich nur so theoretisch, ich habs nicht gesehen oder sowas.

es.ef schrieb:

Um Ghosting zu vermeiden ist m.E. Scanning/Blinking Backlight unerlässlich (quasi Plasmasimulation), dann hat man aber auch wieder flackern.

LCDs flackern bestimmt nicht nur weil sie ein blinking backlight haben.
Röhren haben geflimmert, weil sie eine verdammt kurze helle Phase haben, ausklingen und dann schwarz sind.
Deshalb (sollten) Plasmas auch weniger flimmern als CRTs. Die haben mehr solcher Helligkeitsspitzen, der Anteil Hell/Schwarz ist größer Richtung hell.
LCDs haben eine noch längere helle Phase und sollten daher noch besser darstehen.

Ich glaube übrigens nicht, dass das flimmern der Plasmas noch darin begründet ist. Ich kann mich problemlos an 60Hz Röhren gewöhnen, nehme das flimmern dann nicht mehr wahr. Der Pana GW10 mit zu hohem Kontrast flimmert aber extrem für mich. Kontrast weiter runter, solides flimmerfreies Bild für mich :).

Also nochmal für mich LocalDimming regelt zonenweise die Hintergrundbeleuchtung. Das hat keinen Einfluss auf 3D, da beide Augen/Bilder betroffen sind.
Ghosting würde ich vereinfacht so erklären, bei 2D ist das vorherige Bild noch nicht komplett erloschen während das neue schon aufgebaut wird. Diese "Geisterbilder" führen dann zu verschwommenen Bewegungen, typisch für LCDs, da permanentes Backlight. Um das vorhergehende Bild zu löschen wird der komplette Bildschirm kurz schwarz gestellt (scanning backlight) bevor das neue Bild aufgebaut wird.
Bei Shutter-3D gibt es Ghosting bei 3D, wenn das eine Brillenglas zu spät schließt bzw. zu früh öffnet, also beide Bilder auf einer Seite sichtbar sind. Das war 2010 noch ein Problem bei den LCDs, bei Plasmas hat es schon letztes Jahr super funktioniert. Dieses Jahr soll nur noch Sony Probleme damit haben.
Das Polfilter-3D hat nach wie vor Probleme mit Ghosting wie unter 2D beschrieben. Zusätzlich kann die Auflösungsreduzierung zu Crosstalk (zittrige Kanten) führen.

Hallo

Mein 55LW570S hat ja einen Satreceiver inkludiert..Sender werden alle gefunden..jedoch sagt mir das schöne Gerät, daß kein CI-Modul vorhanden wäre, wenn ich zb Sky Cinema Hits HD einschalte..im danebenstehenden Satreceiver funktioniert das alphacrypt light aber sehr gut..was nun? Werden nur CI+ Module unterstützt?

Grüße

EDIT: Software aktualisiert und schon lüpt es;)

es.ef schrieb:

Also nochmal für mich LocalDimming regelt zonenweise die Hintergrundbeleuchtung. Das hat keinen Einfluss auf 3D, da beide Augen/Bilder betroffen sind.

Zonenweise ja. Aber diese Zone beinhaltet immer Zeilen fürs rechte und linke Auge. Wenn du also einen Gegenstand im Film hast, der entweder sehr weit weg oder nah ist, dann befindet er sich auf dem TV weiter auseinander an 2 verschiedenen Stellen. Wenn der dann Halos auslöst auf mindestens einer Seite, dann tut er das an der Stelle für beide Auge und du siehst quasi Ghosting. Theoretisch, ich weiß ja nicht, ob die das tun.

Vielleicht sollte ich mal Bilder malen

es.ef schrieb:

Bei Shutter-3D gibt es Ghosting bei 3D, wenn das eine Brillenglas zu spät schließt bzw. zu früh öffnet,

Das oder der TV wechselt die Bilder einfach nicht schnell genug, halte ich auch für wahrscheinlicher. Schließlich entsteht das Problem immer nur bei Kontraststarkem Bild. Also wenn der TV von etwas sehr hellem zu sehr dunklem wechseln muss. Darin sind Plasma auch besser, aber auch nicht perfekt, sicherlich auch dieses Jahr nicht.

Meine beiden 55LW650S sollen nächste Woche kommen

ENDLICH!!!

Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig
Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch.
War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg

Gratuliere!!!

Hast ja auch lange genug gewartet...

hallo Leute bin kurz davor mir nen 55LW5500 zu kaufen...

hat da jemand Erfahrungen?

oder sollte ich lieber auf nen 650s oder gar 7700w bauen?

bin unsicher weil ich einen LG LCD hatte /LH4010 und da nich ganz so zufrieden war...

bin z.Zt. mit nem 50 Zoll Plasma unterwegs ....B850.. mit dem ich gut zufrieden bin...aber kein 3D und n Tuckn zu klein

Grüße an alle

Der_Frager schrieb:

Hallo Mein 55LW570S hat ja einen Satreceiver inkludiert..Sender werden alle gefunden..jedoch sagt mir das schöne Gerät, daß kein CI-Modul vorhanden wäre, wenn ich zb Sky Cinema Hits HD einschalte..im danebenstehenden Satreceiver funktioniert das alphacrypt light aber sehr gut..was nun? Werden nur CI+ Module unterstützt? Grüße EDIT: Software aktualisiert und schon lüpt es;)

Meinst die Software vom Modul?
Gehen dann alle Programme inkl. HD+ Sender?

celle schrieb:

Die passiven Modelle haben kein Ghosting! Wer das sieht sollte mal beim Augenarzt seine Augen überprüfen lassen. Evtl. hat man Probleme mit dem 3D-Schauen.

Und was hat das mit den Augen zu tun; da könnte man doch höchstens keine räumliche Wirkung sehen? Das polarisierte Licht sollte ja in Kombination mit dem Polfilter ausschließlich das Bild für das jeweilige Auge durchlassen.
Mir ist aber beim Vorjahresmodell aufgefallen, dass ich bei sehr harten Kontrasten (in diesem Fall z.B. schwarze Elemente auf weißem Schnee) Schatten vom Bild für das jeweils andere Auge gesehen habe - Ghosting eben.
Da ich auch sehr an den LG's interessiert bin, hoffe ich das ist bei den LW's besser geworden.

ohne jetz übereifrig zu werden aber es wäre schön wenn jemand auf meine frage antworten könnte....

Gruß nochmal..


vielleicht hat ja ein Spezi Erfahrung

Nein, es gibt nur sehr wenige die Erfahrung mit den neuen LG Modellen hat. Must noch ein paar Wochen warten, dann kannst du sicherlich viel mehr private Tests lesen. Oder du bestellst dir gleich selber einenoder zwei, einen LG 650 und in ca. 10 Tagen einen Philips 7606, beide mit passiv 3D, beide ca. 2000,- Euro.

schwanke ja gentlich noch zwischen LG und Philips 8605..

der soll ja auch nich ganz so schlecht sein ..

danke Dir !

TV11 schrieb:

Der_Frager schrieb: Hallo Mein 55LW570S hat ja einen Satreceiver inkludiert..Sender werden alle gefunden..jedoch sagt mir das schöne Gerät, daß kein CI-Modul vorhanden wäre, wenn ich zb Sky Cinema Hits HD einschalte..im danebenstehenden Satreceiver funktioniert das alphacrypt light aber sehr gut..was nun? Werden nur CI+ Module unterstützt? Grüße EDIT: Software aktualisiert und schon lüpt es;) Meinst die Software vom Modul? Gehen dann alle Programme inkl. HD+ Sender?

Ne die vom LG..Das AC Light hat keine Updatemöglichkeit..und is auch kein CI+ Modul..ergo gehen auch keine HD+ Sender..Sky natürlich schon

Der_Frager schrieb:

Ne die vom LG..Das AC Light hat keine Updatemöglichkeit..

Natürlich kann man ds AC Light updaten, dazu muß man am Satreceiver auf ORF 1 schalten, habe ich scon ein paar Mal gemacht.

Quelle: Updates für CI-Module von Mascom


GeneralMotorz

Das AC Light hat keine Updatemöglichkeit

Aber sicher doch. Es gibt verschiedene Softwarestände beim AC, je nachdem wie alt dein Modul ist. Updaten kann man das Modul im Menü des Moduls und gesendet wird die Software auf ORF1. Auch wenn ORF1 verschlüsselt ist, das Softwareupdate funktioniert trotzdem.


Gruß

Der_Frager schrieb:

Hallo Mein 55LW570S hat ja einen Satreceiver inkludiert im danebenstehenden Satreceiver funktioniert das alphacrypt light aber sehr gut..was nun? Werden nur CI+ Module unterstützt? Grüße EDIT: Software aktualisiert und schon lüpt es;)

Hallo

Ein Händler wo wir oft kaufen sagte mir, dass mit dem Classic nicht Alpha Light bei Deinem 55LW570S alle Sky Sender bis auf die HD+ Programme einwandfrei entschlüsselt werden.

CI+ ist abwärtskomptatibel mit CI. Falls Du hier keine Lösung findest wende Dich bitte direkt an:

http://www.mascom.de/index.php?id=46

HD+ via Sky ist nicht möglich weil Sky leider die Kunden mit Nagra 3 ausschliesst.

Abendgruß

- nicki

ichwarteauch schrieb:

Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch. War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg

Das war oder bzw.ist eine Odysee beim Discountking.nl für 1215,- Euro netto incl.Versand für den 55LW650S

Der_Frager schrieb:

Ne die vom LG..Das AC Light hat keine Updatemöglichkeit..und is auch kein CI+ Modul..ergo gehen auch keine HD+ Sender..Sky natürlich schon

Hi,

meine Vorredner haben recht. Klar kann man das AC Light updaten, allerdings wird es dadurch nicht zum CI+ Modul. Es bleibt ein CI Modul.

Das es im Receiver geht, liegt vermutlich am CI Schacht, im LG ist (wenn ich es richtig gelesen habe) ein CI+ Schacht verbaut. Die beiden sind kompatibel - funktionieren aber nicht immer miteinander (Hier wurde Bearbeitet, weil die schon kompatibel sein sollte, aber halt oft nicht miteinander können).

AC Light heißt dass du eine S02 Karte hast, da gibt es meines wissens nach keine Lösung für. Mit einer V13 könntest du auf ein Lagacy Modul ausweichen (http://www.sky.de/web/cms/de/kundencenter-ciplus.jsp).

Matthi007 schrieb:

ichwarteauch schrieb: Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch. War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg Das war oder bzw.ist eine Odysee beim Discountking.nl für 1215,- Euro netto incl.Versand für den 55LW650S :D

verstehe ich richtig?

1215 euro für den LG55LW650S?

oder nur für Gewerbe?

na wie im EDIT geschrieben..LG ans Netzwerk aktuelle Software auf den TV gezogen und AC Light läuft..HD+ geht nicht, allein wegen der Karte..und auch so nicht, da ja das Modul kein HD+ Modul ist..werd ich wohl auch nicht kaufen..der LG hat leider keinen Bild-Ausgang für meinen Beamer..also wenn HD+ & Sky dann nur einen günstigen Receiver..

kerasounta schrieb:

Matthi007 schrieb: ichwarteauch schrieb: Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch. War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg Das war oder bzw.ist eine Odysee beim Discountking.nl für 1215,- Euro netto incl.Versand für den 55LW650S :D verstehe ich richtig? 1215 euro für den LG55LW650S? oder nur für Gewerbe? :D

Netto..also 1445 brutto..guter Preis:)

Ach so, der Preis entschuldigt einiges, aber nicht alles
Wie schaut ihr eigentlich 3D? Nur mit Blue Ray 3D Spieler oder auch einen normalen HD Film von Sky mit Konvertierung, oder einen 3D Sender wie Sky 3D ???

wo bekommt man das Teil?

der Preis ist heiß....

der LW5500 in 55 zoll wäre mein TV gewesen aber ich denke das der 650S doch n tuckn besser ist...

den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand

wie bekomm ich den TV für den Preis...

matthi07 fragen....

Ihr wisst wir griechen haben ne Finanzkrise

Matthi007 schrieb:

ichwarteauch schrieb: Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch. War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg Das war oder bzw.ist eine Odysee beim Discountking.nl für 1215,- Euro netto incl.Versand für den 55LW650S :D

geht das schon wieder los mit deinen Nettobeträgen

auch wenn bei dir steht "gewerblicher Teilnehmer" warum auch immer, kommen noch 19% MwSt. hinzu....

ichwarteauch schrieb:

Ach so, der Preis entschuldigt einiges, aber nicht alles Wie schaut ihr eigentlich 3D? Nur mit Blue Ray 3D Spieler oder auch einen normalen HD Film von Sky mit Konvertierung, oder einen 3D Sender wie Sky 3D ???

Also der 570S macht alles in 3D..auch wenns 2D ist..wobei das nur mit beiden Augen zudrücken wirklich 3D wird;) Aber die nativen 3D Inhalte geben das her, was die Kamera dahinter eingefangen hat;)

floyd11 schrieb:

Matthi007 schrieb: ichwarteauch schrieb: Wo hast du den die bestellt, das dauert ja ewig Ein paar online Shops können jetzt schon liefern, komisch. War vielleicht ein guter Preis bei dir. Hast du den 2ten um 55% oder so billiger bekommen? Gibt es doch so eine Aktion von lg Das war oder bzw.ist eine Odysee beim Discountking.nl für 1215,- Euro netto incl.Versand für den 55LW650S :D geht das schon wieder los mit deinen Nettobeträgen auch wenn bei dir steht "gewerblicher Teilnehmer" warum auch immer, kommen noch 19% MwSt. hinzu....

naja 1445 euros sind jetz brutto nicht wirklich viel für ein Modell was grad auf den Weg gebracht wurde..

erhelle mich jemand wo und wie ich den Tv kaufen kann..

das wäre sowas von nett

kerasounta schrieb:

den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand

Mach mich nicht schwach...wo gibts den für 1300€

@ kerasounta:
schau mal hier im Forum in den discountking Thread

GoldenVirginia schrieb:

kerasounta schrieb: den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand Mach mich nicht schwach...wo gibts den für 1300€ @ kerasounta: schau mal hier im Forum in den discountking Thread

auf Ebucht mal schaun...da sind die auch schon für weniger gekauft worden..

und das macht mich bei dem Modell stutzig..
UVP 1999 und dann auf einen Schlag so runter...und das ohne Tests...

ich denke man sollte lieber die Modelle ab Reihe 6 nehmen..
wie immer..

discountthread?.. mal schaun..

PS:da is gestern ein 5500 in 55 zoll für 800 euro weggegangen

Thema: CI+ Schacht im LW650S

Das heist dann,wenn ich SKY und die HD+ Kanäle über den internen Sattuner sehen will gibt es nur diese möglichkeit Sky CI+.

Wau,ein 55LW5500 für 800,- Euro klingt sehr gut.
Ja ich habe zwei Stück beim Discountking.nl gekauft.Wie die Hälfte hier auch an alle vom Discountking

kerasounta schrieb:

GoldenVirginia schrieb: kerasounta schrieb: den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand Mach mich nicht schwach...wo gibts den für 1300€ @ kerasounta: schau mal hier im Forum in den discountking Thread auf Ebucht mal schaun...da sind die auch schon für weniger gekauft worden.. ... PS:da is gestern ein 5500 in 55 zoll für 800 euro weggegangen ;)

Hm, sehe da nur einen einzigen 55LW5500 für 1855€.
Aber egal, bei Ebay würde ich eh nicht bestellen. Danke dennoch

mal ne technische Frage jetz wo wir über 650s und lw5500 reden....

ausser der hohe kontrast....

weiß jemand ob es tatsächlich n Voreil gibt beim lw650s

der UVP is ja bei beiden gleich...

nur das der lw5500 schon im Preis gepurzelt ist...

vielleicht dadurch das er früher aufm Markt gekommen ist..

lg. Seite hab eich schon gewälzt (3 Stunden)

Specs verglichen....

Tests gibts nur über den lw650s..sind ja nich schlecht..

aber immer hinter Pana und Samsung

Gebe bitte nichts auf Tests.
Der LG muß stetig hinter Samy,Pana,Sony und co.sein.
Ist halt so.
Lese Dir hier alle Seiten in Ruhe durch,hole Dir ein Gerät zum testen heim und werd glücklich

Jeder,aber auch jeder Händler bzw.Verkäufer wird Dir den LG schlecht machen wollen und auf die anderen Hersteller verweisen!!!

kerasounta schrieb:

mal ne technische Frage jetz wo wir über 650s und lw5500 reden.... ausser der hohe kontrast.... weiß jemand ob es tatsächlich n Voreil gibt beim lw650s der UVP is ja bei beiden gleich... nur das der lw5500 schon im Preis gepurzelt ist... vielleicht dadurch das er früher aufm Markt gekommen ist.. lg. Seite hab eich schon gewälzt (3 Stunden) Specs verglichen.... Tests gibts nur über den lw650s..sind ja nich schlecht.. aber immer hinter Pana und Samsung :?

Soviel ich weiss:
- Kontrast
- 100 bzw 200Hz
- Sat-Tuner
- Design

kerasounta schrieb:

... den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand ...

Welchen violetten Rand meinst Du?

Den schwarzen Rahmen?

Du verwechselst ihn doch jetzt mit dem LW570S oder?
Der hat oben und unten nen bronze farbenen Rand bzw,Rahmen.

Matthi007 schrieb:

Gebe bitte nichts auf Tests. Der LG muß stetig hinter Samy,Pana,Sony und co.sein. Ist halt so. Lese Dir hier alle Seiten in Ruhe durch,hole Dir ein Gerät zum testen heim und werd glücklich Jeder,aber auch jeder Händler bzw.Verkäufer wird Dir den LG schlecht machen wollen und auf die anderen Hersteller verweisen!!!images/smilies/insane.gif

bei meinem Händler um die Ecke hatte ich im letzten Jahr die Topmodelle von Samsung und LG auf meinen wunsch nebeneinander stellen lassen..

es war in 42 zoll der LGLE8500 und in Samsung40C8000..

der Verkäufer meinte das Samsung besser ist...

aber als ich denn LG daneben sah..war der LE8500 viel schärfer und sauberer bei selbem HD MAterial...

dann stimmte mir auch der Verkäufer zu

Ja,den LE8500 und den LX9500 hatte ich letztes Jahr ebenfalls noch auf meiner Liste
Sind sehr schicke TVs.

helmuth1972 schrieb:

kerasounta schrieb: ... den LW5500 bekommse auch für 1300 inzwischen...was mich abschreckt ist der violette Rand ... Welchen violetten Rand meinst Du? Den schwarzen Rahmen? :)

der LW5500 hat links und rechts nen violetten Schimmer..

is gut zu sehen auf der LG Seite....

musse mal genau hinschauen

violette Seiten

@TV11

Wann wirds bei dir dunkel?

TV11 schrieb:

Thema: CI+ Schacht im LW650S Das heist dann,wenn ich SKY und die HD+ Kanäle über den internen Sattuner sehen will gibt es nur diese möglichkeit Sky CI+.

Es reicht ein Unicam-Modul und eine V13 karte von Sky..sollte alles damit abgedeckt sein;)