LG UF 8609 & 9509 (ColorPrime Serie)

Nun steht er also auch bei mir, der 65UF8609. Alles war bereits vorbereitet, Kabel hingelegt, Platz geräumt, altes Equipment bei eBay reingestellt. Modern sieht er aus mit seinem ultraschmalen Rahmen, das Auspacken begeistert.

Ich komme von einem Full HD Sony Bravia, dessen Bild ich auch nach acht Jahren zu schätzen wusste. 3D fehlte mir allerdings, außerdem durfte es gerne größer sein und dann natürlich UltraHD. Für 1799,- war es dann keine Frage mehr, günstiger geht der Einstieg in die Oberklasse (LGs Einordnung) in der Größe nicht.

Das erste Einschalten ernüchtert erstmal. Trotz grauem Hintergrund ein recht unhomogenes Bild. Bewege ich den Cursor auf schwarzem Grund, sieht man richtig wie das Backlight arbeitet. Hmmm. Die Bedienung ist dafür ganz toll, WebOS ist das beste Bedienkonzept, welches ich bisher an einem Fernseher sah. Doch weiter zum Bild.

Jurassic World
Meine Fresse, was ist das denn? LG hat den Fernseher mit Werkseinstellungen ausgeliefert wie sie schlimmer kaum sein könnten. Ich denke zuerst, etwas stimmt nicht mit dem Panel. Heftiges Grieseln, übersteuerte Kontraste. Erstmal die ganzen Bildverbesserer aus, insbesondere die Kantenschärfe auf Maximum ist für das total vergeigte Bild verantwortlich. Es wird besser, der ganz große Wow-Effekt bleibt aber aus, ist halt doch "nur" Full HD.

Guardians of the Galaxy
Mal gucken wie es so im Weltraum aussieht. Leider nicht gut. Trotz viel Herumspielens im Setup ist das alles andere als besser als das, was mein alter Sony produziert hat. Gut, der musste sich auch nur um 40 Zoll kümmern. Trotzdem dachte ich, dass sich die Panels noch viel weiter entwickelt hätten.

Mission Impossible: Rogue Nation
Ein Schwenk am Anfang über den Himmel offenbart dann doch DSE. Dachte, ich wäre nicht so empfindlich dafür, aber ab der Bildgröße dann wohl doch. Wobei mein Epson-Beamer nun auch kein DSE hat.

Despicable Me 3D
Ich habe vorher absichtlich keine 3D-Testbilder angeguckt, da man deren Ergebnisse in der Praxis ja oftmals gar nicht so wahrnimmt. Bei Despicable Me hat allerdings bereits das Hauptmenü gereicht, um ordentlich Doppelkonturen zu sehen. Im Film selber legt sich das dann etwas und 3D, das kann er. Tolle Helligkeit, kein Vergleich mit dem, was ich mir noch vor Jahren ansah, als das Bild heftig abgedunkelt wurde. Trotzdem schleichen sich die Doppelkonturen immer wieder ein.

Coraline 3D
In Sachen Doppelkonturen gibt dieser Film das bessere Bild ab. Vielleicht könnte man damit leben, so oft guckt man ja nicht 3D. Trotzdem, es bliebe ein Kompromiss.

Netflix
House of Cards in echtem Ultra HD. Zumindest der Vorspann macht Eindruck, was danach kommt, sieht immerhin besser aus als Full HD, aber bei den begrenzten Bitraten darf man keine Ultra HD Blu-ray-Qualität erwarten.

UltraHD-Demos
Dafür ist der Fernseher gemacht. Aber der DSE in den Wolken über Island...

Fazit
Ich weiß nicht, ich tendiere zumindest heute dazu, den Fernseher zurückgehen zu lassen. Vor allem, weil ich mit meinem vorherigen Fernseher so zufrieden war - er war halt nur nicht auf dem neuesten Stand in Auflösung und 3D. Größer hätte ich auch gerne. Momentan überlege ich sogar, zurückzugehen und mir einen UB836 zuzulegen, die sollen ja qualitativ noch besser gewesen zu sein.

Ich tipp mal dein alter Sony hatte ein VA Panel? Dann ist es logisch, dass der Schwarzwert eher schlechter statt besser ist.

schwarzwert ist das einzige, über dass er nicht gemeckert hat

aber es ist schon "klar", das ein 40" eine andere Qualität hat als ein 65" , wobei du bei einem neuen Gerät warscheinlich viel kritischer bist als bei deinem alten. Nur istd er jetzt nicht mehr da ums zu testen.

was für Bildeinstellungen hast du den gewählt?

Dinge wie

Bewege ich den Cursor auf schwarzem Grund, sieht man richtig wie das Backlight arbeitet

würden dier bei einem 40"er ja garnicht auffallen. dein Bild ist fast 3x so groß, da bemerkst du auch alles min. 3x stärker

Die Geräte werden heutzutage im Dynamix/Lebhaft Modus ausgeliefert, keien Ahnung wer auf die Idee gekommen ist.

Khamis (Beitrag #47) schrieb:

Da es hier ja jetzt einige Besitzer des LG 65UF8609 gibt, mal die Frage nach euren Bildeinstellungen. Ich habe schon vieles ausprobiert, bin mir aber noch unsicher. Im Forum konnte ich noch nichts wirklich finden (Vergleichsweise, gibt es für die Bildeinstellungen von Samsung-TVs einen tollen Thread, in dem wirklich alles erklärt wird). Aktuell habe ich diese Einstellungen: Bildmodus: Expert1 Energie sparen: Aus Hintergrundbeleuchtung: 75 Kontrast: 90 Helligkeit: 50 H Schärfe: 10 V Schärfe: 10 Farbtiefe: 50 Farbton: 0 Expertensteuerung Dynamischer Kontrast: Niedrig Super Resolution: Aus Farbumfang: Breit Kantenschärfer: Aus Farbfilter: Aus Gamma: 2.2 Weißabgleich & Farbmuster: Standard-Einstellung Farbtemperatur: Warm 1 Bildoptionen Rauschunterdrückung: Aus MPEG-Rauschunterdrückung: Aus Schwarzwert: Niedrig Echtes Kino: Ein LED Lok. Dimming: Niedrig TruMotion: Klar Ich bitte um Anregungen bzw. postet einfach eure Einstellungen. Danke :)

versuch es mal mit diesen Einstellungen, das Gerät hat viel Potential

So...Eigentlich sollte ich meinen heute bekommen.-extra gestern bei Amazon angerufen und mit per Mail bestätigen lassen, das er heute ankommt mit Hermes Grossgeräteversand.
Ich hab extra heut nochmal angerufen, da mir trotz Zusage gestern bis vorhin noch kein Zeitfenster genannt wurde..und?

Das Paket ist nicht auffindbar?!?
Weder Amazon kann eine Aussage treffen wo das Paket ist, noch Hermes.
Warte aktuell auf den Rückruf eines höheren Levels bei Amazon.
Der Mitarbeiter hatte mir angeboten, eine Ersatzlieferung loszuschicken. Ich habe ihn dann aufgeklärt, das der TV bei Amazon nicht mehr lieferbar ist...
Daraufhin wollte er mir mein Geld zurückerstatten-habe ich verneint.
Sehe ich das richtig, das wenn ich eine Versandbestätigung bekommen habe und eine Sendungsnummer ist der Kaufvertrag zustande gekommen richtig?Ich kann also auf genau DIESEN Fernseher bestehen?
Mein Problem ist ja, das der TV überall -wenn überhaupt noch verfügbar- ungleich teurer ist und ich ein Angebot vom MM Hannover für 2100€ für nen Aussteller am Samstag ausgeschlagen habe.(Da war der TV ja schon unterwegs)
**Ist jetzt nen bischen OT Aber muss mir grad mal Luft machen...**

inecro-mani schrieb:

schwarzwert ist das einzige, über dass er nicht gemeckert hat ;)

Um mich zu zitieren: "Mal gucken wie es so im Weltraum aussieht. Leider nicht gut."

Zwar nicht explizit geschrieben, aber überzeugend war auch das leider nicht. Ich habe ja noch einen Epson-Beamer zum Vergleich und auch den fand ich überzeugender. Insgesamt hat der Beamer bei Full HD sowieso sehr gut mitgehalten, in Sachen DSE, Schwarzwert und Ausleuchtung hat er den LG gar geschlagen.

inecro-mani schrieb:

aber es ist schon "klar", das ein 40" eine andere Qualität hat als ein 65" , wobei du bei einem neuen Gerät warscheinlich viel kritischer bist als bei deinem alten.

Also, du hast bestimmt nicht Unrecht. Ich war allerdings auch immer sehr zufrieden mit meinem Sony und ja, der hatte ein PVA-Panel.

inecro-mani schrieb:

was für Bildeinstellungen hast du den gewählt?

So ähnlich wie die von dir geposteten, Helligkeit und Kontrast etwas anders, außerdem Super Resolution auf Niedrig. Ich gebe ihm heute Abend aber nochmal eine Chance. Aber vielleicht passen 65" und meine Ansprüche einfach nicht zusammen, weil die Mängel heutiger Panels damit zu deutlich zu Tage treten?

Ich gucke auch gerade wieder zu Sony rüber, die X85 vom letzten Jahr haben ja noch PVA.

Ich meine irgendwo hier gelesen zu haben das ein anderer am Anfang auch einige "Probleme" hatte, diese aber nach ein paar Tagen fast weg waren.

Kann es sein das die Geräte sich erst "einlaufen" müssen? Ich würde ihn an Deiner Stelle noch eine Weile testen. Vielleicht wird es ja noch besser. Wenn ich den Post finde reiche ich ihn nach.

kingcorner schrieb:

Kann es sein das die Geräte sich erst "einlaufen" müssen? Ich würde ihn an Deiner Stelle noch eine Weile testen. Vielleicht wird es ja noch besser. Wenn ich den Post finde reiche ich ihn nach.

Tatsächlich meine ich mich auch daran zu erinnern. Überlege sogar, ihn einfach mal die nächsten Nächte durchlaufen zu lassen. Über Ostern hat er auf jeden Fall noch. Allerdings befürchte ich, dass sich an den Crosstalk-Issues nichts mehr ändern wird.

an dem crosstalk wird sich nichts ändern ist aber auf das 3D beschränkt und Standbilder sind nun mal wirklich keine Referenz. Du wirst dich vielleciht wudnern, aber ist gibt selbst gegenüber deinem Gerät kein besseres 3D

ich kann dir nicht wirklich folgen, du hast doch nicht mal von einem wirklich crosstlak gesprochen
und das 3D muss/kann auf dei entfernung und den tiefeneffekt angepast werden, also so schnell würde ich da nicht aufgeben, scheint ja sehr knapp zu sein wenn es beim Filmschauen schon gut passt

auch ich habe nun meinen 65UF8609 aus der Amazon Osteraktion erhalten.

Nach dem zweiten Probetag kann ich sagen, dass ich recht angetan bin von dem Gerät. Noch kurz vor der Bestellung war ich wankelmütig wegen vermeidlich schlechtem Schwarzwert, ausgeprägtem DSE, Banding, und Clouding. Das alles tritt bei meinem Gerät gar nicht oder nur im geringen Umfang auf.
OK, das leichte Banding muss ich noch versuchen über die Helligkeitssteuerung weiter zu minimieren, aber es liegt auch so im akzeptablen Bereich. Erstaunlicherweise scheint Clouding gar kein Thema zu sein.

Ich kann sehr gut vergleichen mit einem Sony KD-65S8505C (die curved Version der X85-Serie), den ich nach gut 2 Wochen reichlich genervt wieder zurückgegeben habe. Der LG ist um Längen besser, der Sony war schlicht eine Zumutung. Das Android TV darauf total unbrauchbar, dazu die hakelige Bedienung, auch wegen der schwachen CPU Leistung (nur Dual-Core). Dagegen rennt der LG förmlich. Das Bild des Sony war bis auf den erkennbar besseren Schwarzwert insgesamt nicht besser, litt deutlich unter ausgeprägtem Clouding und schlechtem Blickwinkel. Das vertikale Banding entsprach in der Intensität etwa dem des LG, scheinbar ist das bei 65'' einfach in Kauf zu nehmen.

Nach intensiver Recherche und Begutachtung vieler Geräte in den Geschäften behaupte ich, dass der LG ein vorzügliches Gesamtpaket darstellt, vom Preis-Leistungsverhältnis ohnehin unschlagbar ist. Ein klasse Gerät zum Preis von € 1.799,- dazu noch 6 Monate Netflix gratis - einfach Wahnsinn !

Sehe ich soweit genauso, nach den ersten Tagen fast alles gut. Super Bild, kaum Banding.
Der Mediaplayer frisst leider Files mit DTS nicht, aber ansonsten wirklich alles top und flüssige Bedienung. Bin froh dass ich beim Amazon Deal zugeschlagen habe, wollte eigentlich den Pana CXW704.
Wie kommt man übrigens an das Netflix Angebot?

schau mal hier:
LG Promotion Netflixangebot

So - ich habe auch beim Osterangebot bei Amazon zugegriffen.

Mein TV hat Produktionsdatum Februar 2016.

Nach 2 Tagen des Probieren und Herumschrauben an den Einstellungen bin ich immer noch nicht zufrieden. Irgendwie habe ich mir alles perfekter vorgestellt.

Ich habe die Einstellungen von der Amazon-Bewertung ausprobiert, als auch die von Khamis (Beitrag #47). Aber irgendwie sieht das HD-Bild nicht toll aus. Manchmal ist es so grieselig.

Hat noch Jemand Einstellungen, die er teilen könnte?

Meine Frau schimpft nämlich, dass sie nie zum Film schauen kommt, da ich immer herumspiele.

Danke

dann kannst du es ja mal mit angeschaltener rauschunterdrückung versuchen aber es rauscht halt "nur" wenn der Regisseur es auch so wollte

vielleiocht ist dann auch eine hohe Trumotion was für dich, jeder sollte so schauen wie er will

rendl (Beitrag #717) schrieb:

Der Mediaplayer frisst leider Files mit DTS nicht

Seltsam. Mein 65UF8609 Mediaplayer frisst DTS .Lediglich bei einigen Dolby Formaten zickt er rum.

Ich korrigiere: er frisst doch DTS. Mit einer schnellen USB 3 Platte geht es. Mit einem USB Stick und auch vom NAS kam die Fehlermeldung kann nur Bild aber nicht Ton.. hatte angenommen es liegt am DTS. Oh man 4k Datei mit H265 am Mediaplayer das funktioniert und wow das Bild haut mich fast um

Ich habe auch bei den Oster-Angeboten von Amazon zugegriffen.

Mich wundert es, dass hier so viele negative Meinungen vorliegen. Zwar merke ich bei einem neuen TV immer, dass mir dieses "smarte" doch zu weit geht. Ist mir aber doch total egal, stellt man es halt aus/ nutzt es nicht und gut ist es.

Aber bei allen Testbildern und Test-Video-Dateien war ich positiv überrascht. Vor allen Dingen wenn man die oftmals kritisierten Clouding, Ghosting-Thematiken anschaut, kann ich diese nicht wirklich negativ bei mir beobachten; DSE kann man bei gewissen Videos schwach wahrnehmen, jedoch auch nur, wenn man darauf achtet. Die Schwarzdarstellung finde ich nicht so schlecht, wie es hier häufig geschrieben wird; das konnten meine alten Samsung- und Panasonic-TV trotz VA-Panel nicht besser. Ich denke wer "normal" schaut, wird da nicht viele Probleme mit haben.

Insgesamt kann ich nur sagen, dass ich den Kauf nicht bereue... Zumal der Preis ja auch unschlagbar war und man somit kein schlechtes Gewissen hat, wenn man in 2-3 Jahren auf OLED (oder was dann aktuell "in" ist) umsteigt.

ich weiß

Der Preis war wirklich unschlagbar. Und man bekommt ja auch eine Menge für das Geld. Tatsächlich habe ich jetzt auch mal etwas geguckt, statt nur Tests zu fahren und tatsächlich, das geht. 4K ein Traum, 3D wunderschön (Life of Pi, schwärm). Crosstalk leider immer noch ein Problem, aber könnte man wohl mit leben. Den Schwarzwert habe ich trotz längerem Rumprobierens nicht so hinbekommen, dass der Fernseher mit meinem Beamer mithalten kann, ist aber akzeptabel. Ebenso DSE, hier habe ich aber langsam das Gefühl, dass das sogar besser wird und auch das ist in der Praxis längst nicht so störend.

Schlimmer indes sind für mich die Backlights. Ich habe das mal bei Youtube hochgeladen:

https://www.youtube.com/watch?v=A02s7pgPgTQ (man achte auf den oberen schwarzen Balken)

Mir fallen die doch ziemlich auf muss ich sagen und für mich ist das dann wohl auch das KO-Kriterium. Wie ist das denn bei euch so ausgeprägt? Würde mir ja wünschen, dass das nur mein Gerät ist, denn ansonsten bliebe mir ja nur FALD bzw. OLED - und das wird teuer.

jupp, das ist nunmal so. Wenn du nicht mindestens das Doppelte ausgibst, wird sich das auch nicht ändern.

Du könntest es mit etwas Streulich ziemlich gut kaschieren, aber wenn du einen schwarzen Cinema-Balken willst, musst du dir nen Oled kaufen.

Wobei es schon sehr merkwürdig ist, dass es sich so extrem verändert. Denke du hast da was komischeseingestellt. -> Der Mensch nimmt Veränderungen deulich negativer wahr als ein konstantes Übel. Dynamisches schwarz usw. würde ich ausschalten bei FIlmen bei denn extrem häufig gedimmt wird

Ne, die Einstellungen sind nicht allzu verquer, sondern hauptsächlich so wie hier schon mehrmals gepostet. Die Einstellung "Hintergrundbeleuchtung" hilft aber tatsächlich, dreht man diese weiter runter, verbessert das die Problematik. Ich glaube, die extreme Veränderung kommt daher, dass der Fernseher bei dieser sehr dunklen Szene die Untertitel ausleuchten muss. Mich wundert dann halt nur, dass einige sogar von "Null Backlight-Bleeding" sprechen, denn dieses muss es bauartbedingt ja immer geben. Eine Frage wäre noch, ob dieses Problem durch die Größe beeinflusst wird. Bei einem 55" müssen sich die Edge-LEDs ja weniger "anstrengen" oder?

Sid6581 (Beitrag #725) schrieb:

Mir fallen die doch ziemlich auf muss ich sagen und für mich ist das dann wohl auch das KO-Kriterium. Wie ist das denn bei euch so ausgeprägt? Würde mir ja wünschen, dass das nur mein Gerät ist, denn ansonsten bliebe mir ja nur FALD bzw. OLED - und das wird teuer.

Ich kann dich "beruhigen". Ist nicht nur dein Gerät. Habe das selbe Phänomen in der unteren linken und rechten Ecke. Ist aber weniger stark ausgeprägt wie bei dir, daher stört es mich kaum. Nachdem ich die dynamischen Anpassungen des TVs runtergeregelt habe, ist es fast komplett verschwunden und man erahnt es es nur noch wenn man in bestimmten Szenen explizit darauf achtet und genau in die Ecken schaut.

Sid6581 (Beitrag #727) schrieb:

Mich wundert dann halt nur, dass einige sogar von "Null Backlight-Bleeding" sprechen, denn dieses muss es bauartbedingt ja immer geben.

Backlight-Bleeding ist ja auch was anderes -> das geht nämlich nicht weg, egal welches Bild gezeigt wird. Backlight-Bleeding sieht man bei einem rein schwarzen Bild

-> bei dir (und jedem anderen nich Oled Fernseher) wird das schwarz weniger schwarz wenn "innen" was weißes gezeigt wird -> das ist aber dann kein Backlight-Bleeding sondern bauartbedingt eine Ausleuchtungsschwäche. Ein Oled machts perfekt, ein FALD ziemlich gut aber alles andere (die 95% da draußen) haben das

Habe meinen auch aus der Oster-Aktion. Ich habe mich vorher nicht wirklich informiert und nur kurz gelesen, dass er möglicherweise zukünftig einiges an HDR Material spielen können soll und aus der Oberklasse Reihe von lg kommt. WebOS kannte ich schon vom oled, das ist top.

Nunja, der Standfuß macht ordentlich was her, ansonsten seh ich von außen keinen großen Unterschied zu anderen Led TVs, die ihn so Oberklasse machen. Ich hatte mal eine Zeitlang einen oled, da war das ganz anders. der Rahmen so dünn wie ein Blatt Papier und alles hat nach Hightech geschriehen.

Aber es geht ja um den 8609

Schwarzwert ist Schrott, im Vergleich würde ich fast sagen wie ein alter Panasonic lowend Plasma oder ein sehr alter PC Monitor mit ips Panel. Mein 1000€ 60" 7 Jahre alter Sharp liefert da ein deutlich besseres Ergebnis ab. Ich vermute das eine schlechte software daran schuld hat. Selbst wenn ich alles auf 0 setze, ist noch Material zu sehen. Und selbst lokal dimming auf komplett schwarzem Hintergrund bekommt das nicht hin. Note 5 LG!

Das ist auch der Grund, warum ich darüber nachdenke ihn zurück gehen zu lassen. Zwar 5" weniger, aber ein Fire TVs Stick, annehmbares schwarz und 1800€ gespart. Hört sich nach einem Deal an.

Banding is minimal vorhanden, fällt kaum auf, je nach Situation..
Clouding ist gar nicht vorhanden. mich wundert generell das Recht homogene Bild! Gut!
DSE ist vorhanden und bei schwenks sieht man es auch, schade, aber noch im Rahmen.

Das backlight leuchtet mir an ein zwei stellen von oben zu stark sichtbar in den Kinobalken, das darf nicht sein. Wenn ich mit dem Finger die Stellen am Rahmen leicht andrücke(nicht auf dem sichtbaren Bild) wird es weniger. Vielleicht bekomm ich das ja noch hin.
Local dimming ist komplett für die Tonne. Hätten sie sich auch sparen können. Das ist so schlecht implementiert, da bringt es nur Nachteile.

Der Screen hat schmutzige stellen, fast wie fettige Fingerdrücke. Im unteren Bereich 5-6 und einen dicken Fleck rechts. Kein Plan wo das herkommen soll. Sieht man besonders, wenn die Sonne darauf scheint.
Der TVs war meiner Meinung nach OVP. Hergestellt 2016 Februar.

Fiepen, surren, knacksen? Nix! Dead Silent, super.

meiner Meinung nach spiegelt der TVs auch stark, ist das wirklich so oder bin ich da zu empfindlich? Ich kann tagsüber kaum richtig schauen und abends sieht man die Lampen im Hintergrund.
Isfe für das Tagessetting mit BL 100 macht es erträglich, aber sobald Sonne in dem Raum scheint, muss ich die Helligkeit nach oben schrauben und das ist dann weniger toll.
Der helligkeitssensor scheint auch ziemlich aggressiv vorzugehen und das BL ziemlich weit unten zu halten, wahrscheinlich damit überhaupt noch sowas wie schwarz da ist. Tagsüber ist das aber eher hinderlich.

zur anfänglichen Kalibrierung sind schon die 2 expert presets vorhanden und passend auch ein Farbfilter, echt nett!
der Ton ist für Lautsprecher im TVs auch erträglich

Also für mich ticken die 14 Tage jetzt. Mal schauen...

Auch wenn das für dich persönlich blöd ist, aber danke das du auch nochmal bestätigst das der Schwarzwert Schrott ist, was auch definitiv so ist.
Ebenso das schrottige Local Dimming was fast nix bringt, ausser über 80% des Bildes sind schwarz
Errinert mich eher an das Frame Dimming von Sony als an Local Dimming

Aber ich diskutiere grad mit jemandem im Thread für die 2016er Geräte und der meinte dass das Schwarz sooo gut ist von seinem 8609, das wenn die 2016er Geräte einen Ticken besser sind schon an OLED Schwarz rankommen

Daher gut das nicht nur ich das so sehe

Ich habe nie behauptet, dass der SW "SOOOO" gut wäre. Red keinen Unsinn. Ich habe gesagt, dass VA Panel nur einen Ticken besser sind als IPS. Oder willst Du behaupten, dass VA den OLED Konkurrenz machen kann? Aaaaber nur im Sweetspot ist VA etwas besser. Guckt man man seitlich, dann siehst Du einen SW, der Deiner Bezeichnung "Schrott" aber sowas von alle Ehre zu macht. Und jetzt hör endlich auf LG, dem OLED Hersteller (kann Sony nämlich nicht), schlecht zu machen. Dein Chinesen Sony ist schon lange kein Sony mehr.

Und mein LG hat einen sehr guten SW. Alles ne Frage der Kalibrierung.

VA kann OLED sicher nicht Konkurenz machen, aber du hast geschrieben im 2016er Thread :

Und was den Kontrast von VA angeht, so kann ich Dir garantieren, dass mein UF8609 ein top Kontrastverhältnis hat. Auch der Schwarzwert ist für einen LCD richtig, richtig gut. Ich habe NULL-KOMMA-NULL Clouding und nur ganz wenig DSE. Und wenn Du mir jetzt sagst, dass der 55UH noch nen Ticken besser sei, als der danebenstehende UF, dann müsste die UH-Serie schon fast an OLED-Schwarz herankommen

Und das hört sich für mich so an als sagst du das der Schwarzwert super wäre vom UF8609 oder willst du das nun abstreiten?

Und wieso bist du eigentlich so aggressiv? Ich mach LG nicht schlecht, ich kritisiere nur IPS Panel an sich, da kann LG nun mal nix rauszaubern was nicht geht, und das ist gutes Schwarz.

Und mein derzeiter Sony ist nun mal gut und einer der besten LCDs, was kann ich denn dafür? Und ob er chinesisch wäre oder japansich oder wat weiß ich, ist doch egal solange er gut ist

Shaoran (Beitrag #731) schrieb:

Ebenso das schrottige Local Dimming was fast nix bringt, ausser über 80% des Bildes sind schwarz Errinert mich eher an das Frame Dimming von Sony als an Local Dimming Aber ich diskutiere grad mit jemandem im Thread für die 2016er Geräte und der meinte dass das Schwarz sooo gut ist von seinem 8609, das wenn die 2016er Geräte einen Ticken besser sind schon an OLED Schwarz rankommen Daher gut das nicht nur ich das so sehe

wirklich schwacher Post aber ok ;D

Jeder Hersteller gibt Local DImming an, egal ob er Edge LED oder D LED verbaut. Es ist also absolut identisch zum Sony, aber schön dass es dich daran erinnert ;D

IPS Panels werden selbst mit Dimming nicht an einen OLED rankommen, aber auch VAs wirken lächerlich gegenüber dem Oled Schwarz. Maximal ein FALD wie der Pana DXW904 mit wirklichem DImming kann ein gutes Schwarz erreichen, das ist im Vergleich zu einem Oled maximal eine 2- oder 3+ (als Schulnote) je nachdem ob man ein bisschen von der Seite schaut oder nicht.

Das hier immer gemeckert wird über die Schwarzwerte eines IPS ... wenn man alleine schaut undmittig ist, dann kann man mit einem IPS oder einem VA oder auch OLED glücklich werden. Aber wenn man nicht mittig sitzt ist vom theoretisch guten Schwarzwert eines VA Panels nix, aber auch ganrichts mehr übrig und ein IPS hat sogar einen deutlich besseren Schwarz und KOntrastwert

dieses einseitige betrachten geht mir langsam wirklich auf den senkel

Ich glaub du hast meinen Post nicht verstanden zum Thema Local Dimming und Frame Dimming

Frame Dimming ist bei Sony kein Local Dimming, dort wird nur das ganze Bild gedimmt wenn dunkle Inhalte sind, Local Dimming ist bei Sony was anderes als Frame Dimming,.

Und das Local Dimming von LG errinert mich vom Ergebnis eher an Frame Dimming, da es nur gut funzt wenn viel dunkle Bildinhalte sind über das gesamte Bild, da die Zonen beim LG viel zu groß sind um wirklich local zu dimmen, was ja auch in Tests immer wieder zu lesen ist

Und gegen OLED wirken VA aber auch besonders IPS sowieso lächerlich, ich hab sowas auch nicht behauptet das sie mithalten könnten.

Und um EDGE LED oder Full LED ect. gings hier doch auch grad gar nicht.

ehmmm nein ... und ehmmm ja man daf nicht irgendwas mixxen und sidn dann die ausnahmen raussuchen. Sony hat beides und nennt es aber meistens gleich

und auch LG hat beides und nennt es meistens auch gleich

Und um EDGE LED oder Full LED ect. gings hier doch auch grad gar nicht

genau raum sollte es aber gehen weil es zu 100% damit verbunden ist

Nein

Frame Dimming und Local Dimming ist bei Sony was anderes Da kannst du sagen was du willst

Local Dimming gibts bei Sony nur in den hohen Reihen und ist als Menüpunkt anwählbar in den Bildeinstellungen und dimmt halt in Zonen, die anderen unteren Reihen haben wenn nur Frame Dimming, was nicht als Option anwählbar ist und das gesamte Bild dimmt

http://services.sony...lVsFrame-Dimming.pdf

und sind dir die Auswirkungen auch bewusst? Denn das Local Dimming wird zu 100% nur über framedimming realisiert -> geht bei einem edge ja auch nicht anders

make believe ... ;D sagt ja schon alles ;D

Also, bei all den Diskussionen um Schwarzwert:
Ich habe jetzt mal meine BluRay von Prometheus (da gibt's ja viel dunkle Sachen) an meinen PC genommen. Ich habe da einen 40" Philips 4K Monitor mit VA Panel, und die SW sind toll da. Da kann ich die Kinobalken im besten schwarz sehen, aaaber: die schwarzen Sachen im eigentlich Bild sind keinesfalls so dunkel, wie sie sein könnten, niemals so schwarz wie die Balken. Bei der BluRay von Interstellar war's dasselbe.
Es ist also das Ausgangsmaterial, welches selbst einfach noch nicht so viel hergibt. Da kann es dann ja mit den Schwarzwerten nicht viel werden.
Was mich bei meinem 8609 nur ein bisschen nervt, ist dass helle Stellen in die Kinobalken "heineinleuchten" und helle Objekte auf einem schwarzen Hintergrund einen Heiligenschein haben. Warum man es ganz oben oder unten beim Bildschirm merken muss, wenn etwas helles in der Mitte angezeigt wird, weiß ich nicht. Das habe ich bisher auch bei noch keinem TV oder Monitor beobachtet.

Bei allen anderen Filmen, die nicht viele dunkle Sachen haben, und besonder bei Vollbild, gibt es von der Bildqualität her nichts zu meckern. Deswegen habe ich meinen TV behalten.

inecro-mani (Beitrag #738) schrieb:

und sind dir die Auswirkungen auch bewusst? Denn das Local Dimming wird zu 100% nur über framedimming realisiert -> geht bei einem edge ja auch nicht anders make believe ... ;D sagt ja schon alles ;D

Du verstehst es irgendwie nicht oder?
In dem Link von mir gepostet im vorherigen Post wirds doch erklärt, Frame Dimming dimmt das GANZE Bild, Local Dimming dimmt in Zonen, das beides vom Rand ausgeht ist doch logisch bei EDGE LED, aber es sind unterschiedliche Funktionen bei Sony

Wenn man sich nicht auskennt sollte man hier nicht so hochnäsig tun, versteh hier manche echt nicht ^^"

TV-Deutschland im Jahr 2016: Der Film war schlecht aber die "Kinobalken" hatten ein tolles Schwarz.

Shaoran (Beitrag #740) schrieb:

Frame Dimming dimmt das GANZE Bild, Local Dimming dimmt in Zonen, das beides vom Rand ausgeht ist doch logisch bei EDGE LED, aber es sind unterschiedliche Funktionen bei Sony Hier auch nochmal ein simples Bild zum Verständnis : https://www.avforums...19d98df25d9d4e533a95 Wenn man sich nicht auskennt sollte man hier nicht so hochnäsig tun, versteh hier manche echt nicht ^^"

nur weil SOny es anders nennt, wird es nichts anders. Und es als PDF nochmals raus zu bringen ändert daran garnichts. Wenn du "Frame Dimming als Sony spezifischen Fachbegriff -> der falsch gewählt ist" meinst ... dann ist Frame Dimming und Edge LED mit Local Dimming wirklich was anderes ;D nur ist das einfach nur ne lustige Werbemasche.

aber in der Realität ist dann Framedimming gar kein Feature mehr und erst recht kein Feature von Sony. 4 Wheel drive beim Auto bezieht sich ja auch darauf -> dass 4 Räder für den ANtrieb eines Autops verantwortlioch sind und beziehen sich nicht darauf, dass das Auto 4 Räder hat

Bei einem Edge LED wird immer nur "von außen nach innen = frame dimming" betrieben. Also das Local DImming ist frame Dimming und bezeichnet nichts anderes.

gleiches gilt ja auch für FALD Beleuchtung und D-LIT -> Beide unterscheiden sich von Edge Leds darin, dass die LEDs nicht im Rahmen sondern direkt dahinter verbaut sind -> das macht daraus aber nicht die gleiche Technologie und erst recht nicht beides gleich gut/hochwertig

Irgendwie hast du die Funktionen von beiden Versionen immer noch nicht verstanden, du hattest wohl noch nie einen Sony TV.
Ich hatte schon jeweils einen Sony nur mit Frame Dimming hier und mein derzeitigen mit Local Dimming, und das ist total unterschiedlich

Frame Dimming kann wie ich erwähnte nicht in Zonen dimmen, wenn eine Seite dunkel ist im Bild und die andere hell passiert halt nix, Frame Dimming setzt nur ein wenn das gesamte Bild dunkel ist

Local Dimming kann die dunklere Seite nunmal runterdimmen, weil sie Zonenbasiert ist, so wie Local Dimming ja nunmal funktioniert

So schwer ist das doch nicht zu verstehen oder?

Deshalb meinte ich auch, das mich das Local Dimming von LG eher an das Frame Dimming von Sony errinert, da es nur gut funzt wenn der Bildinhalte generell dunkel ist

Edit: Thema per PN geklärt und beendet

Jeder hat andere Befindlichkeiten und nach längerem Gucken muss ich sagen, dass ich trotz des Schnäppchens einfach nicht glücklich mit dem Gerät werde, egal an welchen Stellschrauben ich drehe.

@Shaoran: Da unsere Befindlichkeiten wohl ähnlich sind - welchen Sony hast du denn? Ich werde wohl auch wieder auf 55" gehen, 65" sind mir bei 2,50m Abstand fast schon zu viel. Mutmaßung von mir ist außerdem, dass eine kleinere Diagonale auch weniger Probleme mit sich bringt bei Ausleuchtung und den leidigen Doppelkonturen (Lichtmond ist kaum anschaubar).

Shaoran (Beitrag #743) schrieb:

Edit: Thema per PN geklärt und beendet ;)

jupp

@sid zu deinem youtube Videos

sieht für mich nach schlecht eingestelltem nativen schwarz aus und aktivem Lokal dimming. ich würde versuchen das schwarz zu optimieren und das LD auf jeden Fall auszulassen, sonst bekommst du ständig solche Halos.

bei den oben vorgeschlagenen Einstellungen würde ich auch mal nachfragen, warum da dynamischer Kontrast vorgeschlagen wird und warum das miese Lokal dimming und warum das trumotion auf klar empfohlen wird, kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Wo kommen die werde denn her? Grob übers Auge scherzhaft gepeilt oder wirklich auch mal grundsätzlich mit der Materie beschäftigt und kalibriert?

Local Dimming und Dynamischer Kontrast auszuschalten, hat bei mir zumindest das Problem mit dem Backlight gelöst, welches jetzt nicht mehr so unangenehm "am Arbeiten" ist. Ich habe dann noch die Hintergrundbeleuchtung runtergesetzt, weil mich die deutlich sichtbare Ausleuchtung doch gestört hat. Leider soffen mir dann viele Hintergrunddetails in Szenen ab, so dass ich mit der Helligkeit gegensteuern musste, immer darauf bedacht, den Schwarzwert nicht vollkommen zu zerstören.
Daher sehen meine Einstellungen jetzt auch anders aus:

Hintergrundbeleuchtung: 45
Kontrast: 90
Helligkeit: 60
H Schärfe: 10
V Schärfe: 10
Farbtiefe: 50
Farbton: 0
Dynamischer Kontrast: Aus
Super Resolution: Mittel (mag ich halt)
Farbumfang: Breit
Kantenschärfer: Aus
Farbfilter: Aus
Gamma: 2.2
Farbtemperatur: Mittel
Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzwert: Niedrig
LED Lokal Dimming: Aus
TruMotion: Benutzer / Entruckeln 2 / Schärfen 0

Das ist jetzt natürlich alles nicht kalibriert, aber bisher das Beste, was ich aus dem Fernseher rausbekomme, ohne dass die Hintergrundbeleuchtung sich immer wieder aufdrängt. Hundertprozentig zufrieden bin ich weiterhin nicht, weil mir das Bild jetzt etwas zu hell erscheint. Drehe ich die Helligkeit allerdings zurück, versumpfen mir Details...

sieht doch ganz ordenltich aus. Ein 860 ist kein Pana DXW904 mit 500 Dimmingzonen und auch kein Oled, die Grenzen sind Abgesteckt, weiter kommt man nicht. Für das Geld gibts aber nichts besseres. Besser wirds beim doppeltenPreis, ist also schon irgendwie fair

Ja, da hast du sicherlich Recht. Hätte die Möglichkeit, für 700 Euro mehr einen OLED (55EG9209) zu bekommen, wenn auch nur in 55". Ich denke, das wird dann wohl der Weg für mich sein. Zumindest kann ich Interessenten beruhigen: Der kann ein richtig ordentliches Bild machen, aber out of the box ist er erstmal enttäuschend.

Seit meinem Beitrag #719 ist nun eine Woche vergangen.

Nach anfänglicher Enttäuschung werde ich den Fernseher nicht wieder zurückgeben.

Ich habe die für mich optimalen Einstellungen gefunden.

Anbei:

Bildmodus: Expert 1
Hintergrundbeleuchtung: 70
Kontrast: 90
Helligkeit: 55
H-Schärfe: 10
V-Schärfe: 10
Farbtiefe: 50
Farbton: 0

Expertensteuerung:
Dyn.Kontrast: niedrig
Super-Resolution: aus
Farbumfang: breit
Kantenschärfe: aus
Farbfilter: aus
Gamma: 2,2
Weissabgleich:
Farbtemp.: Mittel
Verfahren: 2 Punkte


Bildoption:
Rauschunterdrückung: Aus
MPEG: Aus
Schwarzwert: Niedrig
LED Lok.Dimming: Aus
TrueMotion: Klar

Ich komme damit sehr gut klar.

Das 3D-Bild hat nur oben rechts minimales Ghosting - damit kann ich super leben

Einzig beim Fußball muss ich beim TV etas Abstriche machen - bei den beiden Länderspielen war der grüne Rasen durch einen grauen Schleier (DSE) etwas eingetrübt (ARD HD und ZDF HD). Beim Pokalspiel (Dresden - Aue) auf Sport1 HD war der graue Schleier kaum zu sehen. Kommt also noch auf die Sender an.

Blu-ray schauen ist echt toll. Habe mal mehrere getestet. The Last Whitch Hunter dienste dabei als Referenz. Hier fand ich das Schwarz sehr angenehm. Einzig beim Schwenk über die Häuser ruckelte etwas das Bild. Dies habe ich aber mit der Einstellung TrueMotion = Klar wegbekommen. Vorher stand hier Aus.

Ich hoffe, ich konnte dem Einen oder Anderen weiterhelfen.

Beim Fussball kommt es teilweise tatsächlich auf die Sender und deren Sendequalität an. Ich habe zb bei meinem Pana CXW804 bei ARD/ZDF bei den Länderspielen ein gefühlt deutlich schlechteres Bild (is natürlich auch nur 720p) gehabt, als bei den Länderspielen zur Euro auf RTL oder den Bundesliga/CL Spielen auf Sky.

das ist zeimlich normal, es ist bei jedem Fernseher so, dass man beim Fußball "mehr Gas geben muss" . Die Optimalen Bildeinstellungen für Fußball und Kino sind bei keinem einzigen Gerät die selben. Mach dir am besten 2 Preset, eines für Filme und das andere für Fußball. Gerade bei FUßball würd eich volle Lotte Trumotion geben dann Poppen dei SPiele fast 3D Mäßig vom Rasen, bei FIlmen mag man das aber garnicht

Hat schon jemand am 8609 erfolgreich Mirroring mit Android Handy geschafft? Habe es mit unterschiedlichen Handys mit aktuellem Android versucht, Gerät wird gefunden aber keine Verbindung egal ob Methode mit oder ohne PIN (PIN wird auch brav am TV generiert aber nie Verbindung)
Würde mich interessieren ob das überhaupt bei jemand geht und wenn mit welchem Handy.. Danke.

schon mehrmals geklappt, auch bei anderen Geräten (alles Android) . Einzig bei Samsunghandys wird oft keine Verbindung hergestellt, keine Ahnung was da lost ist. Sämtliche LG; Huawei und Sonys hatten absolut kein problem, gilt für praktisch jeden getesteten LG Fernseher, also auch für dei Oleds oder den 850 ... und wie sie alle heißen