Toshiba's neue Z-Serie

Laut multimedia und der Homevision hat im Vergleich der Sony KDL-40 V3000 gewonnen.Ich bin nun wirklich Laie.Der Sony hat keine 100 Hertz.Für was sind denn die 100 Hertz wichtig???Gibt es Nachteile beim Bild oder bei der Playstation??Sollte man noch ein Fernseher ohne 100 Hertz kaufen.Drehe echt langsam am Rad,da anscheinend jede Marke irgendwelche Probleme hat.

XLARGE schrieb:

@Tobias1234 Sony hatte ich auch schon drüber nachgedacht. Was steht denn bei dir noch zur Auswahl, der 40D3000 hat aber "nur" HD-Ready. Willst du kein Full HD??? Was soll ich nur kaufen..... Grüße

Es gab einen interessanten Artikel in der C't zu dem Thema Full-HD. Das menschliche Auge hat ein Auflösungsvermögen von ca. einer Winkelminute. Auf einem 32Zoller kann man quasi ab 2m keinen Unterschied mehr zwischen HD-Ready und FullHD erkennen - das Auge kann einfach nicht höher auflösen.
Man kann hochrechnen, dass bei einem 40 Zöller irgendwo bei einem Abstand von 2.5m +- ein paar Zentimeter ein FullHD quasi nichts mehr bringt.
Außerdem funktioniert interessanterweise das Hochskalieren eines 576p/i-Signals (also normales PAL-Fernsehen oder auch DVDs) auf die HD-Ready Auflösung besser als auf die Full-HD-Auflösung. Daher bieten in der Regel aktuelle HD-Ready-Geräte ein besseres PAL Bild als die Full-HD-Geräte (was nicht heißen muss, dass alle HD-Ready Geräte ein super PAL-Bild machen, aber du wirst z.B. keinen Full-HD finden, der ansatzweise an das PAL-Bild des Sony D3000 heranreicht).

Fazit: Ab einem gewissen Abstand zum Fernseher macht das HD-Ready-Gerät ein besseres PAL Bild als ein vergleichbar gutes Full-HD-Gerät. Des Weiteren ist das HD-Ready Gerät oftmals günstiger (der Sony 3000D würde ca. 1350€ kosten, wenn er denn lieferbar wäre). Und ganz entscheident:

War es ab 2012, oder noch später? - Sobald die öffentlich rechtlichen Sender ihren HD-Betrieb aufnehmen werden (wie gesagt in 5 Jahren, soweit ich mich erinnern kann), senden sie kein 1080p Signal, sondern "nur" 720p oder (noch schlimmer) 1080i (zwei Halbbilder mit 540 Zeilen). Du wirst also keinen Vorteil mit einem Full-HD-Gerät haben, eher im Gegenteil.

Full-HD gibt es also in den nächsten Jahren ausschließlich bei Blu-Ray oder HD-DVD Zuspielung, bzw. bei Anschluss einer Spielkonsole/PCs (wobei nur extrem wenige PS3 oder XBox360 Titel 1080p ausgeben). Und selbst wenn man eine Full-HD Quelle besitzt, muss man sehr nach am Gerät sitzen, damit das Auge die Auflösung der Fernsehers auflösen kann. Und wen n man sehr nah am Fernseher sitzt, sieht man dann plötzlich die MPEG-Artefakte, so dass das Bild eher schlechter wird...

War ein super Artikel in der C't mit dem Fazit, dass man quasi kein Full-HD braucht. Andere Faktoren (gute Bewegtbilddarstellung, Kontrast, Schwarzwert, Farbechtheit, Blickwinkel) stechen viel mehr ins Auge und dominieren die Bildqualität - der Unterschied zwischen FullHD und HD-Ready wird aber bei "normalen Sitzabstand" von Testpersonen nicht mehr wahrgenommen.

pinki42 schrieb:

Laut multimedia und der Homevision hat im Vergleich der Sony KDL-40 V3000 gewonnen.Ich bin nun wirklich Laie.Der Sony hat keine 100 Hertz.Für was sind denn die 100 Hertz wichtig???Gibt es Nachteile beim Bild oder bei der Playstation??Sollte man noch ein Fernseher ohne 100 Hertz kaufen.Drehe echt langsam am Rad,da anscheinend jede Marke irgendwelche Probleme hat.

Naja, wie gesagt: Sofern der Sony 2x24 Bilder pro Sekunde ausgibt (was 48Hz entsprechen würde), würde die Bewegtbilddarstellung absolut identisch zu dem 100Hz-Toshiba sein, der halt jedes Bild 5x hintereinander (entspricht 120Hz) ausibt. 100Hz muss also kein Vorteil sein. Daher werden bei identisch langer Anzeige der einzelnen Frames zwischen dem Toshiba und dem Sony andere Faktoren, wie die Panelqualität, Schwarzwert, Kontrast, Rauschunterdrückung usw. die unterschiede in der Bildqualität ausmachen. Und wenn hier der Sony besser sein sollte, hätte er halt ein besseres Bild als der Toshiba. Solange der Toshiba den eigentlichen Sinn der 100Hz-Technik (nämlich die Berechnung von Zwischenbildern) nicht ausnutzt, kann theoretisch jedes 50Hz-Gerät eine genau so gute Bewegtbilddarstellung haben.

Was hälst Du denn von dem gerade von mir beschriebenen Sony Gerät??Wollte den Fernseher ein paar Jahre behalten ,deswegen dachte ich ,wenn man ein Gerät ohne 100 Hertz kauft,hätte man eine veraltete Technik.

Full HD muss bei mir schon sein, da fast nur für PS3, BluRay & XBOX im Grbrauch!

Grüße

Entscheiden kann ich mich trotzdem nicht!

Außerdem funktioniert interessanterweise das Hochskalieren eines 576p/i-Signals (also normales PAL-Fernsehen oder auch DVDs) auf die HD-Ready Auflösung besser als auf die Full-HD-Auflösung.

Die Diskussion "kocht" ja immer wieder auf. Meine eigene Erfahrung geht da allerdings in eine andere Richtung - mit der Erkenntnis, dass die Zielauflösung faktisch egal ist. Gut zu testen, wenn man durch HTPC oder Videoprozessor die gleiche Scaling-Engine zur Verfügung hat. Hier ergeben sich dann beim WXGA vs. FullHD Vergleich keine sichtbaren Unterschiede. In der Theorie ist die Skalierung von PAL-SD auf ein FullHD Panel sogar minimal im Vorteil, wenn vorher auf 540 Zeilen beschnitten wird. Allerdings, das war die Quintessenz nach vielen Diskussionen, sichtbar nicht in Realworld-Szenarien.

Ein WXGA Gerät ist in Sachen Auflösung aus meiner Sicht aber auch kein wirklicher Nachteil. Das wird immer noch überbewertet. Allerdings sind aktuelle FullHDs i.d.R. deutlich flexibler und besser ansteuerbar.


Gruß

Denis

Das Fazit aus der C't war aus dem Sommer, als es noch keine wirklichen 100 Hz LCD Geräte gab und auch die Deinterlacer der sog. Full HD Geräte noch nicht so gut waren. Die aktuelle Generation der Z oder ZF Serie ist einen Schritt weiter, und daher wird eben auch ein PAL Bild auf die volle Auflösung hochgerechnet plus deinterlacet. Sicher, bei 2 Metern spielt das keine so große Rolle, aber immerhin werden in Deutschland HD Sendungen in Full HD ausgegeben, und nicht in 720 p. Übrigens gibts keine 720 p Fernseher mit nativer Auflösung, also das viel geforderte True Image gibts nur bei den Full HD Fernsehern.

Toshiba macht im Übrigen vollsten Gebrauch der 100 Hz Technik. Wenn man kein 24 p Material einspielt (was es ja eh nur über Blu Ray oder HD gibt), dann macht er sehr gutes 100 oder 120 Hertz mit perfekter Zwischenbildinterpolation. Ohne Ruckeln etc.
Wer für die nahe Zukunft gerüstet sein möchte, sollte auf Full HD setzen. Über die Größe lässt sich aber sicher streiten.

Vergesst auch nicht das Gesamtbild eines Fernsehers. Mag man verspiegelte Scheiben? Mag man einen relativ mageren Ton? Braucht man einen HD Receiver intergriert oder hat man das lieber getrennt? Gibt es einen Subwoofer Ausgang? Solche Dinge sollte man mit berücksichtigen.

ich habe das angebot gegen 1.000,- aufpreis meinen 42c3000p gegen den 47z3030d zu tauschen.
wer hat die pal-qualität der beiden modelle verglichen? kann ich von einer ähnlichen oder sogar besseren pal-qualität der z-serie gegenüber der c-serie ausgehen?
den unterschied in der diagonal mal ausgenommen...

achim-martin schrieb:

Das Fazit aus der C't war aus dem Sommer, als es noch keine wirklichen 100 Hz LCD Geräte gab und auch die Deinterlacer der sog. Full HD Geräte noch nicht so gut waren. Die aktuelle Generation der Z oder ZF Serie ist einen Schritt weiter, und daher wird eben auch ein PAL Bild auf die volle Auflösung hochgerechnet plus deinterlacet. Sicher, bei 2 Metern spielt das keine so große Rolle, aber immerhin werden in Deutschland HD Sendungen in Full HD ausgegeben, und nicht in 720 p. Übrigens gibts keine 720 p Fernseher mit nativer Auflösung, also das viel geforderte True Image gibts nur bei den Full HD Fernsehern. Toshiba macht im Übrigen vollsten Gebrauch der 100 Hz Technik. Wenn man kein 24 p Material einspielt (was es ja eh nur über Blu Ray oder HD gibt), dann macht er sehr gutes 100 oder 120 Hertz mit perfekter Zwischenbildinterpolation. Ohne Ruckeln etc. Wer für die nahe Zukunft gerüstet sein möchte, sollte auf Full HD setzen. Über die Größe lässt sich aber sicher streiten. Vergesst auch nicht das Gesamtbild eines Fernsehers. Mag man verspiegelte Scheiben? Mag man einen relativ mageren Ton? Braucht man einen HD Receiver intergriert oder hat man das lieber getrennt? Gibt es einen Subwoofer Ausgang? Solche Dinge sollte man mit berücksichtigen.

...wer für die Zukunft gerüstet sein will (was für ein bescheuerter Satz), kauft sich gar kein LCD-Fernseher, der - egal ob FullHD, HDReady, 100Hz,... - spätestens nach zwei Jahren sowieso veraltet bist.
Sorry, aber du guckst definitiv zuviel Werbung...

Danke Tobias, sehr netter Kommentar. Man kann natürlich auch auf 3D Fernseher warten. 720 p ist jedenfalls nicht die Zukunft, sondern der Versuch der öffentlich rechtlichen Sender, Geld zu sparen um nicht in teuere Technik investieren zu müssen.

Ich habe gerade letzte Woche in einem Forum mit High-Endproduzenten aus den USA Vergleichsbilder gesehen, und wenn man genau und differenziert hinschaut, dann ist das 1080er Bild wenn es progressive gewandelt wurde, besser.

Letztendlich muss es selbstredent jeder für sich selbst entscheiden, aber ich kann inzwischen aus eigener Erfahrung sprechen und das Toshiba LCD Bild ist einfach nur geil.
Du hast schon soviel widersprüchliches über 24p und 100 Hz geschrieben, probiers doch einfach selbst aus und schau Dir die Resultate an.

da gebe ich dir recht achim-m.

manche kommunizieren nauf einem mniveau, das unmöglich ist!!!

aber ich will mich dem ja nicht anschliessen und enthalte mich meines Kommentares

...und das Witzige dabei: durch meine Antwort, es war der 300. Kommentar im Hifi-Forum von mir, wurde ich zum "Stammgast" gekürt.

achim-martin schrieb:

Danke Tobias, sehr netter Kommentar. Man kann natürlich auch auf 3D Fernseher warten. 720 p ist jedenfalls nicht die Zukunft, sondern der Versuch der öffentlich rechtlichen Sender, Geld zu sparen um nicht in teuere Technik investieren zu müssen. Ich habe gerade letzte Woche in einem Forum mit High-Endproduzenten aus den USA Vergleichsbilder gesehen, und wenn man genau und differenziert hinschaut, dann ist das 1080er Bild wenn es progressive gewandelt wurde, besser. Letztendlich muss es selbstredent jeder für sich selbst entscheiden, aber ich kann inzwischen aus eigener Erfahrung sprechen und das Toshiba LCD Bild ist einfach nur geil. Du hast schon soviel widersprüchliches über 24p und 100 Hz geschrieben, probiers doch einfach selbst aus und schau Dir die Resultate an.

Hi Achim,

sorry für den letzten Satz, das war nicht okay von mir

Ich reagiere manchmal sehr gereizt, wenn nur mit Schlagworten ohne Begründungen hantiert wird. Zum Beispiel kannst du nicht einfach schreiben "...das ist zukunftssicherer" ohne es zu Begründen.
Oder auch in deinem aktuellen Posting: "Du hast schon soviel widersprüchliches über 24p und 100 Hz geschrieben, probiers doch einfach selbst aus und schau Dir die Resultate an." - Bitte unterstelle mir nicht, dass ich Widersprüchliches geschrieben habe, ohne diesen Vorwurf zu begründen.
Ich gebe mir zumindest immer recht viel Mühe meine Meinung nachvollziehbar zu machen, indem ich sie Begründe. Wenn meine Argumente mit Gegenargumenten entschärft werden, habe ich damit kein Problem und bin sogar dankbar für die neuen Informationen. Aber bitte nicht nur einfach sagen, "dass ist halt so - Punkt", das ist dann keine Diskussion mehr, sondern eher ein Glaubenskrieg.

Grundsätzlich hast Du ja Recht, allerdings kann ich auch nicht jedesmal wieder erneut jeden einzelnen Punkt erklären, dann werden die Leuts hier ja rammdösig. Wie oft ist hier schon über 24 p und etwaigem Ruckeln geschrieben worden....
Dazu ist ja nun auch genug gesagt.

Hallo Leute,

für alle Interessenten der Z-Serie:
LCD-VERGLEICH: Philips 37PFL9732D/Samsung LE40F86BD/Toshiba 47Z3030D auf AreaDVD.

Viel Spass damit & Gruß

P.S.: Leider schneidet der 47Z3030 nicht so überragend ab, wie ich es mir vorgestellt hätte

JanOrz schrieb:

Hallo Leute, für alle Interessenten der Z-Serie: LCD-VERGLEICH: Philips 37PFL9732D/Samsung LE40F86BD/Toshiba 47Z3030D auf AreaDVD. Viel Spass damit & Gruß P.S.: Leider schneidet der 47Z3030 nicht so überragend ab, wie ich es mir vorgestellt hätte :{

Wieso, ich finde, er scheindet sehr gut ab. Wo liest du denn bitte, dass er nicht so gut abschneidet? Der Samsung kommt zwar besser weg, aber die sind ja überhaupt nicht auf die ganzen Probleme eingegangen, die die Samsung-Käufer hier im Forum haben. Also da habe ich lieber ein zuverlässiges Gerät, das minimal schlechter als der Testsieger ist.

Apropos: Ich hätte noch zwei Fragen, bevor am Montag mein Toshiba kommt.

1.) Erkennt man irgendwie, ob es sich um ein komplett neues Gerät handelt oder eventuell um ein Retoure-Gerät?
2.) Gibt es eine Möglichkeit den Bildschirm auf Pixelfehler zu testen? (rot, blau, grün usw..)

Danke

Nabend zusammen,hat jemand eigentlich jemand Erfahrung mit dem 37 Z 3030???Da ich nur ca 2,5 Meter vom Fernseher sitze würde der ja vielleicht reichen.Habe ich das richtig verstanden,das die Zeitschrift(über die Ihr hier gesprochen habt)morgen rauskommt?Die heißt einfach nur ct??

Gibt es doch nicht, dass man c't nicht kennt. http://www.heise.de/ct/

Sorry bin totaler Laie und suche nun ein Gerät was vom Bild ähnlich gut wie mein pfeifender Philips 37 9632 ist.

pinki42 schrieb:

Habe ich das richtig verstanden,das die Zeitschrift(über die Ihr hier gesprochen habt)morgen rauskommt?Die heißt einfach nur ct??

Am Samstag gibts die c't nur für Abonnenten, Kioskkäufer müssen sich noch bis Montag gedulden.

Gruß
dbrepairman

JanOrz schrieb:

Hallo Leute, für alle Interessenten der Z-Serie: LCD-VERGLEICH: Philips 37PFL9732D/Samsung LE40F86BD/Toshiba 47Z3030D auf AreaDVD. Viel Spass damit & Gruß P.S.: Leider schneidet der 47Z3030 nicht so überragend ab, wie ich es mir vorgestellt hätte :{

Hab mir den Test auch mal durchgelesen.

Finde da ja alle drei getesteten Geräte Bestnote erhalten haben kann man doch garnichts beim Kauf falsch machen.
Ob der LCD Testsieger geworden ist oder nicht ist für mich zweirangig. Bin 100% zufrieden mit meinem 42" und es wird jeden Tag nur noch besser. Gerade wenn man mal das Vergnügen hat ein paar Stunden TV auf einem "alten" CRT zu schauen.

Wenn einen die Farbwahl, Kontrast oder sonst was nicht so recht passen was von den Voreinstellungen geliefert wird, der kann ja immer noch selbst alle anpassen. Hab ich auch gemacht und finde das Bild jetzt super genial

dbrepairman schrieb:

pinki42 schrieb: Habe ich das richtig verstanden,das die Zeitschrift(über die Ihr hier gesprochen habt)morgen rauskommt?Die heißt einfach nur ct?? Am Samstag gibts die c't nur für Abonnenten, Kioskkäufer müssen sich noch bis Montag gedulden. Gruß dbrepairman

An der Tankstelle oder auch in einigen Supermärkten kommt man auch schon Samstags in den Genuß der neuen Ausgaben....

Mal eine Frage. Ich habe im avforums.com folgendes gelesen:

Well, my first Tosh LCD got one stuck pixel (thankfully tosh have a zero pixel fault policy) so that was swapped

Stimmt das, dass Toshiba eine Null-Pixelfehler-Garantie hat? Meiner hat nämlich einen Pixel, der kein Grün kann...
Stört nicht so super mächtig, aber ich weiss halt wo er ist

Also, wie sieht das in Deutschland aus?

Gruß
TThorsten

Hier übrigens noch der aktuelle Toshiba Katalog zum Download:

http://www.toshiba.de/consumer/files/katalog.pdf

Da ist die Technik auch erklärt - wegen Ruckeln und wie es ruckelt oder auch nicht

Wenns nur ein Subpixel ist, glaub ich kaum, dass es da nen Umtausch gibt - bis zu 7 Pixeln sind m.Wissens erlaubt. Aber wenn ein ganzer Pixel ausfällt, na ja.

Versuchen würde ich es aber dennoch. Vielleicht lässt der Händler mit sich reden. Viel Glück.

Gut, dass nochmal der Prospektlink aufgetaucht ist. Dort sind einige der neuen Features gut erklärt. Prinzipiell ja ähnlich wie bei Samsung.

Habe soeben einen Toshiba 52Z3030D für 1922 Euro ungesehen gekauft. Ist das SD PAL Bild ab Sat Receiver mit einem Toshiba wirklich so schlecht?

Ich frage mich ob das jetzt mit dem Toshiba ein Fehlkauf war, denn der Philips 52PFL7662D hat ein sehr gutes SD PAL Bild.

StardustOne schrieb:

Habe soeben einen Toshiba 52Z3030D für 1922 Euro ungesehen gekauft. Ist das SD PAL Bild ab Sat Receiver mit einem Toshiba wirklich so schlecht? Ich frage mich ob das jetzt mit dem Toshiba ein Fehlkauf war, denn der Philips 52PFL7662D hat ein sehr gutes SD PAL Bild.

Bist du sicher, dass du einen 52Z3030 für den Preis gekauft hast und keinen 47Z3030?

Bei geizhals kommt vom Preis her eher ein 47er in Frage.

Der 52er kostet etwa 2680,- EUR

Es ist schon der 52 Z. Mein Schicksal ist dass ich immer mal wieder an so ein Schnäppchen heran laufe.

http://www.microspot...000243325/detail.jsf

Bei dem Preis wurde ich schwach...

Auweia der Online Shop hat den Preis jetzt heraus genommen.

Habe mir gerade die Heimkino gekauft.Der Toshiba schneidet ja ganz gut ab.Nun meine Fragen.Von der Farbe her soll ja die Werkseinstellung ziemlich mies sein.Im Test steht das ein Fachhändler zu regulieren kann.Kann man das wirklich nicht selber machen?Wie teuer ist es sein Fernseher kalibrieren zu lassen??Wollte meinen bei Saturn kaufen.Kann ich vom Händler verlangen das er den Fernseher einstellen läßt??Was haltet Ihr vom 46 ZF355D??Würdet Ihr noch einen Fernseher ohne 100 Hertz Technik kaufen???????Fragen über Fragen

Die Farben kann man sich beim Toshiba mit drei verschiedenen Einstellungen je Farbe selbst verändern. Beim Toshiba heißt das erstmal generell Farbe kräftig runter mit den knalligen Farben (unter 40 bin ich inzwischen) und rot individuell je nach Geschmack auch noch.

Es gibt nen sog. Burosch Test, Links wurden hier mehrmals gepostet, hab ihn jetzt nicht zur Hand.

Fernseher ohne 100 Hz, die auch funzt, würde ich nicht mehr kaufen. Ob nun ein Z oder ZF musst Du selbst mal schauen, welcher Dir am besten gefällt. Es gibt panelbedingt leichte Unterschiede (Blickwinkel oder Kontrast) Gerade die letzten Tage ist dazu hier viel gepostet worden.

Danke für die schnelle Antwort.Also optisch bgefällt mir der 46zf 355d besser.Habe gelesen das er vom Bild und vom Blickwinkel besser als der 42z3030 sein soll.Ach ist das ales schwer

Doch noch eine Frage.Also ist das mit dem Kalibrieren überflüssig??

Hallo zusammen,

vielleicht passt das jetzt hier nicht richtig rein aber ich probiers mal.
Nachdem ich hier so viel unterschiedliches über die Probleme mit Full HD und 24p bei den Toshiba Geräten gehört habe würde es mich interessieren ob es ein LCD Gerät gibt, dass ab 37 Zoll, Full HD darstellen kann und das OHNE Probleme mit 24p !!! Oder funktioniert das nur bei Toshiba nicht so wie es sein sollte und andere Hersteller können das Problem besser lösen.

(Ich hoffe Ihr habt verstanden was ich meine )


Gruß

BestMan4 schrieb:

Hallo zusammen, vielleicht passt das jetzt hier nicht richtig rein aber ich probiers mal. Nachdem ich hier so viel unterschiedliches über die Probleme mit Full HD und 24p bei den Toshiba Geräten gehört habe würde es mich interessieren ob es ein LCD Gerät gibt, dass ab 37 Zoll, Full HD darstellen kann und das OHNE Probleme mit 24p !!! Oder funktioniert das nur bei Toshiba nicht so wie es sein sollte und andere Hersteller können das Problem besser lösen. (Ich hoffe Ihr habt verstanden was ich meine ) Gruß

Wieso, es funktioniert doch bei der Z-Serie.

Kann jemand Fotos von 4:3 Sendungen mit einem sichtbaren Sender Logo eines 47 oder 52 Z publizieren?

Ich bin sehr beunruhigt wegen des riesigen Overscan den Toshiba Geräte haben sollen. Manche sagen das wären 2 cm links und rechts die da fehlen bei Sat über SCART oder Bilder vom Kabel Tuner.

Ich hab jetzt kein Bild zur Hand, aber das Logo auch von RTL oder Sat 1 etc. ist gut zu sehen.

Ich hab inzwischen sogar meinen externen Upscaler, der echt teuer war, wieder abgemacht, weils insgesamt ohne besser ist als mit ihm!

achim-martin schrieb:

Ich hab inzwischen sogar meinen externen Upscaler, der echt teuer war, wieder abgemacht, weils insgesamt ohne besser ist als mit ihm!

Ich glaube auch, dass der interne Scaler sehr gute Arbeit leistet.

Verkauf das Teil (den Scaler) so schnell wie möglich.
Wenn sich das herumspricht gibts einen Preisverfall !

Was ist denn das für ein Vorschlag?
Er hat doch nur gefragt - vom Hörensagen sozusagen.

Sorry Achim, wollte Dir nicht zu nahe treten.

Ich habe nur verstanden, dass das Bild ohne den externen Scaler sogar besser ist.

Zum 4:3 Bild - das sieht bei mir auch etwas komisch aus. Eher quadratisch, aber nicht 4:3.
Ist für mich aber eigentlich unwichtig, da ich nur zwischen Breitbild, Kino1 oder SuperLive1 (oder so ähnlich) wechsel.

Hallo@all,
ich war heute beim Händler im Laden und habe mir das 42Z3030D genau angeschaut, ich war ertsmal buff von dem geilen PAl bild, und da sagt einer das es schlecht ist,das Pal dass ich gesehen habe war sogar analog eingespeißt, es war wirklich super bild bei einem Abstand von 3m, danenben stand ein Philips, nur das desighn von philips war besser sonst nichts.
das einzige was mich stört, ist dieses klavier lack desighn (wenn man von der seite es sich anguckt,sieht man die unebenen).ich hätte sofort genommen nur der preis lag bei 1800,- ,letzter preis des händlers noraml lag er sogar bei 1999,-

Hallo, ihr müsst mir bitte mal helfen. Ich bekomme meinen 42Z morgen. Da es mein erster LCD ist, wollte ich euch mal fragen, auf was ich alles achten sollte und wie ich was testen kann. (also Pixelfehler usw. usw..)

Bitte helft mir, sonst steh ich morgen erst mal doof da.

An Mittelschicht: Hatte ich übersehen, tschuldige bitte. Bin tatsächlich am überlegen, den Iscan abzugeben.

An den letzten Poster: Hol Dir den Burosch Test, gerade heute wurde er auf der CHip Website bereitgestellt. Da siehst Du ziemlich gut, was nicht geht und was funzt.

Achte auf Pixelfehler in gleichfarbigen Bildern. Mehr als 7 Subpixel dürfen nicht sein. Ggf. Clouding am Rand bei Schwarz geht aber wahrscheinlich nach einigen Tagen eh weg. Viel Spaß!

Hast du den link?
Ich finde da nichts..

Und ist es das gleiche, was es auch auf der Burosch-Seite zum Download gibt?

So meine Kamerade ^^

Ich hab momentan noch nen schönen Toshiba 32WL66Z Der Toshiba 37WL66 kostet momentan aber nur noch 799Euro. Also der würde mich reizen, da ich demnächst den Dachboden ausbaue und dann ein angenehmen Raum zur Verfügung habe

Nun könnt ihr mich aber auch noch netterweise über ne neue Toshiba Serie informieren ^^

Wie kommt das neue Teil mit nem PC klar? Das wird mir irgendwie immer wichtiger, dass ich nen PC an das Teil anschließen kann und z.B. HD Material abspielen kann. Damit kommt der 32er WL66 nicht gut klar
Und wie siehts preislich mit dem neuen Teil aus?

Und gibts andere Marken (Samsung etc.) die momentan mehr zu empfehlen sind? Bei diesem 799er Preis sollten die Vergleichsmodelle dann aber auch nicht viel mehr kosten....

War heute mal im MM und habe zum erstenmal einen Z in freier Wildbahn erleben dürfen (mit PAL-Einspielung).

Zum Glück habe ich meinen schon zu Hause stehen und kann mich jeden Tag aufs neue über das tolle Bild freuen.
Habe damals eher auf Verdacht und gute Hoffnung gekauft.

Das Bild im MM kann man vergessen. Trotz nachträglichen Einstellungen gibt das Signal einfach nicht mehr her.
Hätte ich nicht bereits ein Gerät gekauft, der Toshiba wäre sofort wieder von meiner Wunschliste verschwunden, bzw. jeder andere LCD und Plasma auch und ich wäre bei meiner schlechten Röhre geblieben.

Ich kann diese Märkte nicht verstehen, dass sie so wenig Wert auf die Qualität legen.
Wenn man die Leute zum Neukauf eines Fernsehers überreden will, muß man beweisen, dass die Röhre schlechter ist.

Den Link auf der CHip hab ich jetzt nicht, ist bei Neuzugängen, bzw. Software der letzten Woche. Ist aber dasselbe wie bei Burosch direkt.

Wat genau ist an der Z Serie besser als an dem älteren 32WL66er Modell?

Na det is ja nu ne Frage!

10Bit Panel, 100 Hz, 24p Fähigkeit und und und. Neueste Generation eben. Steht hier schon jede Menge drinne.

Irgendetwas ist da faul!

Wer von euch wohnt zufällig in Braunschweig und hat schon mal das MediaMarkt Ausstellugnsstück gesehen?
Ich habe es mir heute zum zweiten Mal angesehen - fast schon wieder eine Stunde lang. Sorry, aber der ausgestellte Z3030D ist Schrott!
Kein Gerät hat so einen schlechten Blickwinkel, schlechten Schwarzwert, macht so viele MPEG-Artefakte (PremiereHD), hat ein so hohes Rauschen und so einen geringen Kontrast. Der Samsung F86 (steht gleich daneben) sieht dagegen aus, wie ein Gerät aus der Zukunft, so viel besser ist das Bild (würde ihn mir aber trotzdem nicht kaufen). Selbst der alte X3030 sah - bis auf das Ruckeln - besser aus.
Ich habe sogar einige Settings hier aus dem Forum ausprobiert...
Das lustige war, dass da noch so ein Typ war, der sich den Z3030D kaufen wollte und ebenfalls nicht glauben konnte, was er da sieht....

Hmm... nun meine Vermutung: Kann es sein, dass es für den Z3030D verschiedene Panel-Typen (wie bei Samsung) für ein und dasselbe Gerät gibt? Ich hatte mal einen englisch verfassten Bericht gelesen, in dem der Toshi zunächst mangelhaft abgeschnitten hatte. Daraufhin gab es ein neues Testgerät von Toshiba mit dem Ergebnis, dass Welten zwischen diesem Geräte und dem alten lagen, und nun auf einmal ein sehr gut als Testergebnis herausgekommen ist... leider habe ich den Link nicht mehr.
Zumindest hätte ich den Z3030 aus dem MediaMarkt Braunschweig auch nicht für 1000€ mitgenommen. An den Settings lag es garantiert auch nicht - so schlecht sah das Bild aus (Premiere HD, also 1080i und PAL über DVB-S war angeschlossen).