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Toshiba's neue Z-Serie

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Eagle_Eye
Ist häufiger hier
#1251 erstellt: 01. Nov 2007, 12:49

sgt.kraft schrieb:

Eagle_Eye schrieb:
Hi,
Welsche Unterschiede gibt es zwischen den S-PVA Panel beim ZF Model und den IPS vom Z ?
Wäre dankbar für eine kurze Rückmeldung da ich zurzeit zwischen den 46ZF355 und den 47Z3030 nich sicher bin :?



Also S-PVA Panels erzielen besseren Schwarzwert besseren Kontrast und einen erweiterten Sichtwinkel, wegen der V Form der Pixel.

Ich überlege gerade ob nicht eventuell der XF besser ist als der Z. Ich bin mir da etwas unsicher.



Danke für die Rückmeldung , aber kleine Frage der XF und ZF haben doch das gleiche Panel oder ?
achim-martin
Stammgast
#1252 erstellt: 01. Nov 2007, 13:41
...dafür neigen S-PVAs aber auch mehr zu Clouding.

Irgendwo zuvor hatte jemand berichtet, dass er mit der Harmony Fernbedienung noch weitere Schwierigkeiten hatte. Konnte angeblich irgendwelche Einstellungen nicht verändern oder rückgängig machen, oder der Fernseher ging einfach aus. Vielleicht brauchts bei der Fernbedienung ein Update? Ich jedenfalls wär erstmal vorsichtig damit.
hoochli
Ist häufiger hier
#1253 erstellt: 01. Nov 2007, 13:55

achim-martin schrieb:
Irgendwo zuvor hatte jemand berichtet, dass er mit der Harmony Fernbedienung noch weitere Schwierigkeiten hatte. Konnte angeblich irgendwelche Einstellungen nicht verändern oder rückgängig machen, oder der Fernseher ging einfach aus. Vielleicht brauchts bei der Fernbedienung ein Update? Ich jedenfalls wär erstmal vorsichtig damit.

Ja, hier *g* (Edit: Oder meinst du jemanden vor mir, der Probleme hatte?)

Und ein Update auf die neuste Version (7.3.2 iirc) hab ich bereits gemacht.

Der Fernseher wird ohne Probleme von der Harmony erkannt, nur die Eingangsumschaltung ist noch nicht ganz sauber.


[Beitrag von hoochli am 01. Nov 2007, 13:56 bearbeitet]
scopie
Hat sich gelöscht
#1254 erstellt: 01. Nov 2007, 14:01
hi,


@mogqai und die anderen

wollte jetzt nochmal genau nachfragen, ruckelt es jetzt bei blu-ray über ps3, da bei meinem momentanen ruckelts und das nervt.

ist bestimmt auch für andere von interesse

danke
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1255 erstellt: 01. Nov 2007, 15:01

hoochli schrieb:
Hat einer von euch die Harmony 885 im Gebrauch mit dem Z3030?

Ich habe ein bisschen Probleme mit dem Umschalten der Eingänge (AV1, AV2, Component usw..).

In den Einstellungen der Fernbedienung hat man ja vier Auswahlmöglichkeiten und es heisst eigentlich, bei Toshiba-Fernsehern sollte man die unterste Möglichkeit nehmen.

Im nächsten Bild muss ich dann die Tasten auswählen für:
-Aufrufen der Eingangsliste
-Durchschalten der Eingangsliste
-und nochmals die Tasten für alle Eingänge einzeln

1. Frage: Ist die unterste Wahl (wo Toshiba steht) richtig?
2. Frage: Was habt ihr im nächsten Bild eingegeben?

Ich hatte ja schon vorher einen Toshiba (32WL58P), aber die Auswahl der Eingänge lief dort ein bisschen anders.




@achim-martin
Das dürfte ich gewesen sein. Ich hatte geschrieben, dass die Harmony 885 den Toshi unter bestimmten Umständen bei der Eingangswahl zum Absturz bringen kann (jedoch nicht mit Originalfernbedienung reproduzierbar und bei der Harmony sicherlich durch korrekte Wahl der Verzögerungen auch zu verhindern).
http://www.hifi-foru...ad=1720&postID=53#53



@hoochli
Ich habe Logitech Harmony Remote 885 und Toshiba 47Z3030DG.
zu 1.:
Nein, entweder Methode 1 oder Methode 3 nehmen, ich habe jetzt Methode 3


zu 2.:
Die viel wichtigere Frage ist auch das Thema der eingestellten Verzögerungen. Ich habe jetzt eine Einschaltverzögerung von 11000 ms (das größte Problem bei der Eingangswahl direkt nach dem Einschalten tritt auf, wenn man vor dem Ausschalten DVB-T aktiv hatte, daher 11 Sekunden.
Nun, die Eingangsverzögerung habe ich zwar zur Zeit auf 0, weil der TV ja richtig schnell umschalten soll, jedoch sagte der Logitech Support, dass das genau die Ursache wäre, wenn der Toshi einige von den Harmony Befehlen ignorieren würde.
Bei Methode 3 funktionierts jetzt bei mir aber zu 90% auch mit Eingangsverzögerung 0. Bei Methode 1 hat er nur maximal 2 Eingänge geschaltet (da habe ich aber noch nicht wieder mit Eingangsverzögerung probiert).

Hier die Hinweise, die ich schonmal per PM an jemand anderen geschickt hatte:

Bei mir heißen die Aktionen folgendermaßen:
1. "Fernsehen (Sat.)"
2. "Fernsehen (DVB-T)"
3. "PC (HDMI)"
4. "PC (VGA)"
5. "DVD/CD spielen"
...

Da ich wegen dem leider zu geringen Abstand von HDMI1 und HDMI2 leider nicht den DVI-HDMI-Adapter da hinten einstecken kann, geht bei mir alles über den Octava HDMI-Umschalter auf HDMI1 (also Aktivität 1, 3, 5). Den Octava habe ich dann ebenfalls in die Aktivität eingebaut (lässt sich auch per Infrarot schalten).
Nachdem die Methode 1 der Eingangswahl in der Harmony-Konfiguration bei mir immer nur max. 2 Eingänge weiterschaltete, habe ich mal Methode 3 ausprobiert. Hurra. Seitdem bin ich vollstens mit der Aktivitätenumschaltung zufrieden. Naja, es könnte ruhig noch etwas schneller umschalten, aber egal (ich habe schon alle Verzögerungen in der Harmony Konfiguration auf 0 gesetzt).
Also Methode 3:
Als Eingänge musst du alle 9 Eingänge genauso einrichten wie sie angezeigt werden (also auch DTV und ATV, von denen ich zuerst dachte, dass der jeweils nicht aktive übersprungen wird, was aber nicht so ist).
- Eingangsquelle/Input mit Taste "InputNext (Nächster Eingang)"
- navigieren/cycle mit Taste "DirectionDown (Nach unten)" (alternativ auch nach oben)
- bestätigen/select mit Taste "Select (Auswählen)"

Klappt wunderbar.
Für Aktivität 1, 3, 5 schaltet er auf HDMI1 (weil so in der Aktivität definiert)
Für Aktivität 2 schaltet er auf DTV (da wäre es tatsächlich komplizierter bzw. unmöglich, wenn man auch ATV wählen können will, aber auf die miese Quali von analog Kabel verzichte ich jetzt)
Für Aktivität 4 schaltet er auf PC.

Klappt sogar nach dem Aus-/Einschalten noch. Dafür musste man in der Konfig auch angeben, dass nach dem Einschalten der zuletzt gewählte Eingang ausgewählt bleibt.

Hoffe geholfen zu haben (auch wenn es viel Text war).
astrolog
Inventar
#1256 erstellt: 01. Nov 2007, 15:01

ruckelt es jetzt bei blu-ray über ps3

Bei mir ruckelt nichts! Hast Du die PS3 denn auf 24p-Ausgabe gestellt?
hoochli
Ist häufiger hier
#1257 erstellt: 01. Nov 2007, 16:00
@xxyyzz: Danke für die Ausführungen. Dann werde ich die Methode 3 heute abend mal testen.

Mich hat nur irritiert, dass bei der dritten Methode grundsätzlich 3 Tasten gebraucht werden, obwohl man ja alles direkt mit der "Next Input"-Taste machen könnte..
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1258 erstellt: 01. Nov 2007, 17:14
Ja, könnte man schon, jedoch dauert das Durchschalten allein mit der NextInput Taste halt evtl. länger, weil er wirklich immer jeden Eingang dazwischen anwählt. Bei Methode 3 hat man den Vorteil, dass man das Durchschalten überspringt, weil DirectionDown eben nur den Menüpunkt auswählt, ihn jedoch nicht aktiviert (die Auswahl eines Eingangs erfolgt erst mit der OK-/Select-Taste).
scopie
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 01. Nov 2007, 18:06
@astrolog

hab ja noch nen sharp den ich loswerden will und der kanns nicht, bringt dann immer nen schwazen schir, und das wars. bei dem fällt halt das geruckel bei langsamen schwenks auf und er hat auch noch ein paar andere probleme.

danke
Momang
Ist häufiger hier
#1260 erstellt: 01. Nov 2007, 22:07
Hi Leute.

Vielleicht habe ich es im Thread überlesen, aber wie kann ich beim 42Z ein Update machen!?
achim-martin
Stammgast
#1261 erstellt: 01. Nov 2007, 23:33
Meinst Du das Update für die Firmware des LCDs? Per Satellit soll das theoretisch gehen, aber nur über DVB-T. Und lt. Toshiba ist dafür die Bandbreite z.Zt. zu schmal, aber es gäbe eh voraussichtlich keines. Es ist halt eine technisch machbare Option.
Bernie78ger
Ist häufiger hier
#1262 erstellt: 02. Nov 2007, 01:20

achim-martin schrieb:
Meinst Du das Update für die Firmware des LCDs? Per Satellit soll das theoretisch gehen, aber nur über DVB-T. Und lt. Toshiba ist dafür die Bandbreite z.Zt. zu schmal, aber es gäbe eh voraussichtlich keines. Es ist halt eine technisch machbare Option.



(DVB-T wird nicht über Satelliten ausgestrahlt) Aber es soll lt. Toshiba tatsächlich über den eingebauten DVB-T-Tuner gehen (habe ich auch irgendwo gelesen). Allerdings werden in Deutschland über DVB-T bisher generell keine Updates verteilt. Und ich glaube dass das auch nichts wird - da der Lebenszyklus eines solchen TVs ja gerade mal höchstens ein Jahr beträgt ... und bis dahin ... glaube ich nicht, dass es Updates über DVB-T geben wird.
fluppe
Stammgast
#1263 erstellt: 02. Nov 2007, 01:52
"..............da der Lebenszyklus eines solchen TVs ja gerade mal höchstens ein Jahr beträgt.........."

Wie soll ich den das verstehen??

Sollen wir uns jedes Jahr einen neuen Toshi kaufen, oder was??

Jens
slider_nww
Ist häufiger hier
#1264 erstellt: 02. Nov 2007, 02:04
Er meinte sicher, dass die Geräte nach einem Jahr auslaufen und es ein neues gibt. Da wird entsprechend der Support kleiner...
achim-martin
Stammgast
#1265 erstellt: 02. Nov 2007, 03:07
grins, ich meinte natürlich terristrisch, sorry für die Verwechslung.
Das mit den Updates sollte man nicht überbewerten. Es handelt sich ja um ein Gerät, welches weltweit vertrieben wird und im Zweifel würde es halt gehen, auch ohne USB.
Allerdings wäre die deutsche DVB-T Bandbreite wohl nicht ausreichend. Also nur, weil es ein Menüpunkt ist, muss ja nicht gleich ein Update notwendig werden...
Die Geräte sind ja wirklich gut und "Bangemachen gilt nicht"...
hoochli
Ist häufiger hier
#1266 erstellt: 02. Nov 2007, 10:39

xyzzyx schrieb:
Ja, könnte man schon, jedoch dauert das Durchschalten allein mit der NextInput Taste halt evtl. länger, weil er wirklich immer jeden Eingang dazwischen anwählt. Bei Methode 3 hat man den Vorteil, dass man das Durchschalten überspringt, weil DirectionDown eben nur den Menüpunkt auswählt, ihn jedoch nicht aktiviert (die Auswahl eines Eingangs erfolgt erst mit der OK-/Select-Taste).

Ok, ich hab jetzt die Methode 3.. manchmal springt er einen Eingang zu kurz, aber dann kann ich der Harmony via Helptaste auf die Sprünge helfen

Nur dauert jetzt das Durchschalten der Eingänge recht lange.. kann ich für diese Sequenz die "Drückzeit" verkürzen?
harryhirsch76
Stammgast
#1267 erstellt: 02. Nov 2007, 10:56

hoochli schrieb:

xyzzyx schrieb:
Ja, könnte man schon, jedoch dauert das Durchschalten allein mit der NextInput Taste halt evtl. länger, weil er wirklich immer jeden Eingang dazwischen anwählt. Bei Methode 3 hat man den Vorteil, dass man das Durchschalten überspringt, weil DirectionDown eben nur den Menüpunkt auswählt, ihn jedoch nicht aktiviert (die Auswahl eines Eingangs erfolgt erst mit der OK-/Select-Taste).

Ok, ich hab jetzt die Methode 3.. manchmal springt er einen Eingang zu kurz, aber dann kann ich der Harmony via Helptaste auf die Sprünge helfen

Nur dauert jetzt das Durchschalten der Eingänge recht lange.. kann ich für diese Sequenz die "Drückzeit" verkürzen?


Habe auch das Problem jedoch mit der Harmony 785. Mal wechselt er mal nicht. Bin gestern auch alles mit dem deutschen Logitech Support durchgegangen und die haben es auch nicht hinbekommen worauf ich an das Second Level in Kanada verbunden wurde und die melden sich heute nochmal.

Die müssen irgendwas einprogrammieren. Na dann warte ich mal auf 15 Uhr wie es ausgeht.

Aber die Jungs von der Hotline sind echt nett und hilfreich.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1268 erstellt: 02. Nov 2007, 13:44
bezüglich DVB-T Update:
Lasst euch da mal nicht täuschen, ich vermute ja, dass es dabei nicht um ein Firmwareupdate für das Gerät, sondern nur um ein Update für die DVB-T Software, sprich die Sendersuche und den EPG geht.

BTW: gibts eigentlich irgendeine Methode, um die echte Firmwareversion des Gerätes anzuzeigen. Der Servicemodus ist ja ziemlich spartanisch und zeigt nur irgendwelche Hex-Werte an.



bezüglich Harmony:
Welche Einstellungen habt ihr denn aktuell, wenn ihr auf Geräte geht, dann beim Toshi auf Einstellungen, dann auf Verzögerungen anpassen (Geschwindigkeitseinstellungen), dann auf Weiter?
Eingangsverzögerung und Einschaltverzögerung dürften ziemlich wichtig sein.
Bei mir mit Eingangsverzögerung = 0 geht es manchmal ziemlich ruckelig, d.h. er wechselt z.B. die ersten zwei Eingänge schnell, dann wieder ein paar langsamer und dann wieder schnell. Ich werde mal mit Eingangsverzögerung = 500ms probieren.
@hoochli
Die Help-Taste würde ich dann nicht mehr nutzen, weil er sich das ja dann für die nächsten Male immer merkt und das wäre ja doof, wenn er nur dieses eine Mal einen zu wenig gewechselt hat.

Habt ihr den Toshi nun eigentlich auch schonmal zum Absturz gebracht, wenn er z.B. von HDMI1 statt bis auf DTV nur bis ATV gewechselt ist?

Übrigens habe ich es jetzt schon ein paar Mal auf DTV gehabt, dass dort die Eingangswahl nicht fix angezeigt wird (inkl. grauem ATV), sondern dass der gewählte Eingang dann mittig steht (also DTV), alle Eingänge (auch ATV) in schwarzer Schrift stehen und man oben und unten an der Liste Pfeile hat und beim Wechseln sich immer der aktuelle Eingang in die Mitte stellt. Wieso hat Toshiba das in diesem Fall anders programmiert und warum passiert das (meist nur auf DVB-T)?


Also jetzt habe ich es gleich mal mit Eingangsverzögerung 500ms versucht, wobei die Eingangswahl dann ziemlich gleichmäßig, jedoch mir zu langsam war.
Bei Eingangsverzögerung 100ms war die Eingangswahl zwar wieder manchmal ruckeliger, jedoch dafür etwas schneller.
Werd wohl erstmal bei 100ms bleiben. Aber vielleicht ist ein anderer Wert zwischen 100 und 500ms ideal.


[Beitrag von xyzzyx am 02. Nov 2007, 14:03 bearbeitet]
hoochli
Ist häufiger hier
#1269 erstellt: 02. Nov 2007, 15:10
Da ich hier kein DTV habe, erübrigt sich das mit dem Absturz bei mir

Ich werde das mit den Zeiten heute abend mal ausprobieren und ein bisschen rumpröbeln..
STW80
Ist häufiger hier
#1270 erstellt: 02. Nov 2007, 15:15

xyzzyx schrieb:
[b]

BTW: gibts eigentlich irgendeine Methode, um die echte Firmwareversion des Gerätes anzuzeigen. Der Servicemodus ist ja ziemlich spartanisch und zeigt nur irgendwelche Hex-Werte an.



Wie gelangt man überhaupt ins Servicemenü?
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1271 erstellt: 02. Nov 2007, 15:44

STW80 schrieb:

Wie gelangt man überhaupt ins Servicemenü?


auf eigenes Risiko:
http://www.keohi.com...ess_servicemenu.html

Kurzform:
3x die Stumm/Mute Taste drücken und dann nochmal Stumm/Mute Taste drücken und halten, gleichzeitig dann die MENU-Taste an der rechten Seite des TVs drücken, dann müsste rechts oben ein "S" erscheinen, dann nochmal die MENU-Taste (am TV) drücken, dann kann man die Werte mit der Kanal-Taste durchgehen und mit der Lautstärke-Taste ändern (auf eigenes Risiko), zum Verlassen in den Standby-Modus gehen.



@hoochli
mir ist es aber auch manchmal auf HDMI 3 passiert (also einen zu wenig vor dem PC-Eingang)
achim-martin
Stammgast
#1272 erstellt: 02. Nov 2007, 15:45
mit dem servicemenü wär ich vorsichtig, da hat sich jemand zuvor das Gerät kaputt gemacht und ein Techniker musste kommen
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1273 erstellt: 02. Nov 2007, 16:07
Richtig (deswegen habe ich ja deutlich AUF EIGENES RISIKO geschrieben). Das wollte ich auch grad noch ergänzen, wobei ich jedoch den Thread dazu jetzt nicht gleich wiedergefunden habe.

Aber hier ist auch noch ein allgemeiner Thread zum Servicemenü des Vorgängers:
http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=1163

EDIT:
doch noch wiedergefunden:
http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=1717


[Beitrag von xyzzyx am 02. Nov 2007, 16:10 bearbeitet]
harryhirsch76
Stammgast
#1274 erstellt: 02. Nov 2007, 17:43
@ xyzzyx,

zum Thema Harmony nun nochmal. Wurde soeben von den Damen und Herren von Level 2 aus Kanada angerufen und nun funktioniert meine Logitech 785 bestens bei der Eingangsauswahl.

Verzögerungszeiten beim Toshiba:

Einschaltverzögerung: 9000ms
Tastenverzögerung: 200ms
Eingangsverzögerung: 100ms
Geräteverzögerung: 2000ms

Also den Toshiba habe ich noch nicht zum Absturz gebracht beim wählen der Eingänge.

Bei mir geht es jetzt so das der von HDMI3 nicht den langen Weg über PC-ATV-DTV-Video1 usw usw macht sondern HDMI3-HDMI2-HDMI1

Angeschlossen habe ich folgendes:

HDMI1: Sat-Receiver
HDMI2: HDMI Switch und daran hängen PS3 & HD DVD Player (je nachdem welche Aktion ich ausführe wechselt der Eingang beim Switch mit)
HDMI3: PC
hoochli
Ist häufiger hier
#1275 erstellt: 02. Nov 2007, 17:58

harryhirsch76 schrieb:
Bei mir geht es jetzt so das der von HDMI3 nicht den langen Weg über PC-ATV-DTV-Video1 usw usw macht sondern HDMI3-HDMI2-HDMI1

Wie machst du das?

Bei der Auswahl für den "Durchschaltknopf" hast du ja nur eine Möglichkeit (Direction up/Direction down).
harryhirsch76
Stammgast
#1276 erstellt: 02. Nov 2007, 19:44

hoochli schrieb:

harryhirsch76 schrieb:
Bei mir geht es jetzt so das der von HDMI3 nicht den langen Weg über PC-ATV-DTV-Video1 usw usw macht sondern HDMI3-HDMI2-HDMI1

Wie machst du das?

Bei der Auswahl für den "Durchschaltknopf" hast du ja nur eine Möglichkeit (Direction up/Direction down).


Wie das nun gemacht wurde weiss ich nicht.

Der Kundendienst hat irgendwas in das System neu eingepflegt und ich musste einfach dann nur die Logitech Fernbedienung immer aktualisieren und testen.

Füge doch einfach mal den Z3030 neu als Gerät hinzu und teste es mal. Eventuell wurde der Fehler ja im kompletten System schon behoben.

Ansonsten rufe einfach den Support an.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1277 erstellt: 02. Nov 2007, 22:00
Ich habe einfach mal den Toshi 47Z3030 neu hinzugefügt. Das einzige, was sich geändert zu haben scheint, dürfte die Frage der Benutzung eines Scart-Kabels sein, die ich beim erstmaligen Hinzufügen des TVs noch nicht hatte.
Kannst du bitte nochmal nachschauen, was die nun bei dir eingestellt haben, d.h. welche Methode und welche Eingangsquellensteuerung?
Soll das heißen, dass es bei dir jetzt so funktioniert, dass er beim Auswählen der Aktivität PC also Umschalten von Sat (HDMI1) auf PC (HDMI3) von oben nach unten durchschaltet und beim Auswählen der Aktivität mit dem Sat-Receiver also Umschalten von PC (HDMI3) auf Sat (HDMI1) von unten nach oben durchschaltet?
Da müsste ja schon eine ziemlich große Modifikation gemacht worden sein, wenn das so klappen würde. Aber es wäre natürlich schon cool, wenn die Harmony immer auf dem kürzesten Weg durchschalten würde.
harryhirsch76
Stammgast
#1278 erstellt: 02. Nov 2007, 23:00
@ xyzzyx,

also ich sehe keine Änderung bei mir.

Methode 3, folgende Eingänge "DTV, Video 1, Video 2, Video 3, HDMI1, HDMI2, HDMI3, PC, ATV"

Die Einstellungen sind so geblieben wie ich sie gemacht hatte. Die haben irgendwas bei denen geändert und ich musste immer nur die Fernbedienung aktualisieren.


Soll das heißen, dass es bei dir jetzt so funktioniert, dass er beim Auswählen der Aktivität PC also Umschalten von Sat (HDMI1) auf PC (HDMI3) von oben nach unten durchschaltet und beim Auswählen der Aktivität mit dem Sat-Receiver also Umschalten von PC (HDMI3) auf Sat (HDMI1) von unten nach oben durchschaltet?


Ja so ist es.

Wie gesagt ruft einfach mal bei Logitech an, die helfen Euch 100pro weiter.
pingux
Ist häufiger hier
#1279 erstellt: 02. Nov 2007, 23:43
Hallo Besitzer der Toshi Z-Serie.

Helle Flecken in den Ecken scheinen am Anfang normal zu sein.
Mein 47Z3030 läuft jetzt schon 6 Stunden. Wann verschwinden diese? Oder bleiben sie für immer? Panelhelligkeit 65, Helligkeit 50, Kontrast 75. Die rechte untere und obere Ecke sind zu stark beleuchtet. Hoffentlich legt sich das.


Schöne Grüße
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1280 erstellt: 03. Nov 2007, 00:04
@harryhirsch76
Das werde ich dann morgen mal gleich versuchen. Kann mich dunkel erinnern, dass die auch Samstag da sind. Hast du eine Ticketnummer, auf die ich mich beziehen könnte, damit die nicht noch eine andere Lösung erfinden?


@pinguix
Versuch doch mal im ausgeschalteten Zustand die passenden Schrauben 1-2 Umdrehungen leicht zu lockern. Meistens verschwindet es dann schneller oder verteilt sich etwas, so dass es nicht mehr so sehr auffällt.
achim-martin
Stammgast
#1281 erstellt: 03. Nov 2007, 00:18
Hier mal ein Link auf eine österreichische Shoppingseite mit User-kommentaren zum 42Z Modell. Alle vergaben bislang 5 von 5 Punkten. Interessant zu lesen:

http://www.preisverg..._geil_geil_geil.html
c_PA
Inventar
#1282 erstellt: 03. Nov 2007, 04:31
hi Leute,

hat leider bisher keiner meine Frage beantwortet, also nochmal :-)
Hat der 3030DG nun einen VGA Eingang? Oder brauche ich einen DVI/HDMI Adapter?
Und habt ihr es schon getestet, wie funzts so mit dem PC und hat jemand einen Vergleich gemacht, VGA (falls vorhanden) vs. DVI/HDMI...

War heute beim MM, wollte den Toshi mal genre in Action sehen und mich überzeugen, leider hatten die den nicht da, auf meine Frage wann er denn kommen würde sagte man mir, neun Stück seine schon geordert und als ich nach dem Preis gefragt hatte, war ich doch sehr überrascht als der Verkäufer mir 1790€ nannte für den 47er da kann man glatt zuschlagen, vor allem habe ich hd-dvd mat. auf dem xf angeschaut und muss sagen...sauuu geil, wenn der z mindestens genausogut is, ist das ja ein echter Traum...ich werd mich mit dem TV dann zu WEihnachten beschenken
harryhirsch76
Stammgast
#1283 erstellt: 03. Nov 2007, 07:46
@ xyzzyx,

hast ne PM.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1284 erstellt: 03. Nov 2007, 12:35

c_PA schrieb:
hi Leute,

hat leider bisher keiner meine Frage beantwortet, also nochmal :-)
Hat der 3030DG nun einen VGA Eingang? Oder brauche ich einen DVI/HDMI Adapter?
Und habt ihr es schon getestet, wie funzts so mit dem PC und hat jemand einen Vergleich gemacht, VGA (falls vorhanden) vs. DVI/HDMI...

... und als ich nach dem Preis gefragt hatte, war ich doch sehr überrascht als der Verkäufer mir 1790€ nannte für den 47er ...


@c_PA:
Es stimmt nicht, dass nicht geantwortet wurde.
Hier hast du geschrieben:
http://www.hifi-foru...538&postID=1239#1239

Hier wurde geantwortet:
http://www.hifi-foru...538&postID=1243#1243

http://www.hifi-foru...538&postID=1244#1244

Trotzdem gerne nochmal ausführlicher...

Also der VGA-Eingang kann nur diese Auflösungen ordentlich darstellen:
640x480
800x600
1024x768
1280x768
1360x768
1280x1024
Bei einigen anderen Auflösungen flackert nur das schwarze Bild mit der PC-Eingangs-Schrift und es erscheint gar kein Bild. Wiederum andere Auflösungen werden mit einem extremen Grünstich dargestellt und es wird nur ein Teil des Bildes gezeigt.

Bei VGA hängts noch von der Länge und der Abschirmung des Kabels ab, ob du Schatten im Bild hast. Ich habe einen 1 auf 2 VGA-Verteiler direkt nach einem DVI-VGA-Adapter an der Grafikkarte und bediene damit einerseits meinen 19 Zoll TFT und andererseits über ein Clicktronic 5m VGA-Kabel (mit zwei Eisenkernen) den Toshiba VGA-Eingang. Bei mir sind zwar Schatten, aber damit kann ich leben. Ein bisschen konnte man auch noch im Menü des Toshis zum VGA-/PC-Eingang einstellen, damit die Schatten weniger sichtbar sind.
Wenn ich mir mal einen TFT mit DVI-Eingang holen sollte, dann würde ich einen DVI-Splitter 1 auf 2 für den TFT und das DVI-HDMI Kabel für den Toshi verwenden sowie das VGA-Kabel direkt reinstecken. Dann hätte ich auch keine Schatten mehr. Und bei DVI gibts ja keinen Qualitätsverlust, weil digital.
Bei kurzem VGA-Kabel mit Eisenkern (und ohne VGA-Splitter) hast du auch bei VGA ein gestochen scharfes Bild.

Bezüglich HDMI siehe mein Test:
http://www.hifi-foru...ad=1720&postID=52#52
Da gehe ich mit einem 5m DVI-Kabel vom zweiten DVI-Ausgang meiner Grafikkarte über einen DVI-HDMI-Adapter an meinen Octava-Umschalter. Von da aus mit HDMI an HDMI1. Man bedenke, dass die Anschlüsse HDMI1 und HDMI2 zu dicht nebeneinander sind als dass man da einen DVI-HDMI-Adapter rein bekäme und gleichzeitig der zweite HDMI-Eingang noch nutzbar wäre. Der würde nur rechts außen an HDMI3 ranpassen ohne einen anderen Eingang zu blockieren. Jedoch hätte man da das Problem, dass der Adapter mit Kabel dann sicherlich an der rechten Seite sichtbar wird und das optisch evtl. etwas unschön ist.

Fazit:
VGA-Eingang für normal lesbare Auflösungen und PC/TV-Splitscreen (wenn man DVB-T nutzt) ok. Den HDTV-Modus 720p schafft man über VGA noch mit der Auflösung 1280x768, wird jedoch dann kleine schwarze Balken oben und unten haben (vermutlich 24 Pixel jeweils).
Für Auflösungen größer 1360x768 bzw. 1280x1024 muss HDMI genutzt werden!



Den angeblichen Preis von MM für den 47er halte ich für einen Fehler. Das kann doch nur der Preis für den 42er sein.



PS: @harryhirsch76 THX, werd ich mal heute nachmittag probieren.
pingux
Ist häufiger hier
#1285 erstellt: 03. Nov 2007, 12:54
@c_PA

Der Toshi hat definitiv einen VGA-Anschluß. Habe Monitor 2 meiner VGA auf 1920x1080 gesetzt und Demo-Material 1080p im MediaPlayer ausprobiert. Das Bild ist super. Kann PAL nicht mehr sehen.

HDMI ist natürlich besser. Habe es mit einer PS3 ausprobiert.
Warte auf den 2000-er von Samsung (Januar 2008).

Jetzt zu Deinem Preis. Bei uns in MM (allerdings ein unflexibler Verkäufer) kostet das Ding 2399,-. Wollte 2000 zahlen. MM hat abgelehnt. Das Gerät ist auch nicht ausgestellt, nur auf Anfrage. Blödmarkt eben. Mein Rat für 1790 gleich zuschlagen. Im Internet kosten die Dinger bei seriösen Händlern noch 1899.


Grüße
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1286 erstellt: 03. Nov 2007, 13:07

pingux schrieb:
Der Toshi hat definitiv einen VGA-Anschluß. Habe Monitor 2 meiner VGA auf 1920x1080 gesetzt und Demo-Material 1080p im MediaPlayer ausprobiert. Das Bild ist super. Kann PAL nicht mehr sehen.


Jetzt bin ich erstaunt. Es geht doch mehr als in der Anleitung steht? Vermutlich aber dann nur von einem nativen VGA-Ausgang (ich habe ja nur 2x DVI)? Dann liegt das bei mir wohl am DVI-VGA-Adapter. Vielleicht probiere ich es heute nachmittag auch nochmal mit einem anderen Rechner aus, der auch VGA hat.
c_PA
Inventar
#1287 erstellt: 03. Nov 2007, 15:39
ok, thx Leute für die Antworten...
Zum MM Preis muss ich sagen, dass ich es auch nicht glaube bis ich es sehe, mein erster Verdacht war, er hat mir versehentlich den EK gesagt, mein zweiter Verdacht im Nachhinein war dann auch, dass er mir wahrscheinlich den Preis für den 42er genannt hat...aber wir werden sehen, ich hätte den MM Preis für den 47er nämlich bei 2300€ angesiedelt...sollte es sich aber doch für wahr geben, dann wird der TV natürlich sofort im MM gekauft, hätte nie gedacht nochmal irgendwas beim MM zu kaufen, aber in dem Fall würde ich natürlich zuschlagen, dann habe ich wenigstens eine Umtauschmöglichkeit um die Ecke...

Zum VGA-DVI-HDMI Prob...
Also ich hab in meinem TV PC nur ne lausige Geforce 6200, die hat aber nen DVI und nen VGA, ich werds also def. erstmal testen wie die Quali kommt, natürlich habe ich ordentlich geschirmtes Kabel.
1920x1080 über VGA wäre halt en Traum, hoffe echt das es funzt.
Das es bei Dir am DVI/VGA Adapter liegt kann ich kaum glauben, ich gehe eher davon aus, dass die Graka die Infos des Monis nicht korrekt bekommt, probier doch mal aktuellere Grakatreiber, oder auch gerne mal ältere, weil die neuen nicht immer unbedingt die Besten sind...
Das Du ein doppelbild hast, spricht auch für mieses Kabel, es kann auch also an dem switch liegen den du zwischendrin hast, das die Bildschriminfos nicht richtig ankommen...ich hatte mal en lausiges VGA Verlängerungskabel, des hat auch Schatten geworfen...mit den Infos die ankamen konnte ich nichtmals en Autojust machen, das Bild war dann zur Hälfte schwarz....

EDIT: Hab mal sowas hier geordert, dass sollte das Problem mit dem Adapterstück von dem Ihr immer redet, das dann kein Platz ist für ein weiteres HDMI Gerät, beseitigen:
http://cgi.ebay.de/w...=cross_promot_widget

EDIT 2: Mal noch ne Frage zum Thema Sound, mein Plan wäre, mir noch eine AV Anlage zu besorgen von Yamaha. Ich denke da an den RX V 361 und den dann über optisches Verbindungskabel azuschließen, ist der PLan soweit gut, oder wäre der 461er besser wegen den HDMI Eingängen und wofür brauche ich überhaupt HDMI an der AV?


[Beitrag von c_PA am 03. Nov 2007, 17:59 bearbeitet]
kraLLy
Stammgast
#1288 erstellt: 03. Nov 2007, 18:38
Ich hab gerade mal im MM angerufen und nachgefragt. Es handelt sich dabei um einen Fehler seitens des MM Mitarbeiters.

Die Preise sind:

47Z3030D: ~2500€
42Z3030D: ~2000€
fluppe
Stammgast
#1289 erstellt: 03. Nov 2007, 19:30
Also, ich habe mir gestern den 42Z3030D für 1600,-€ beim örtlichen Händler bestellt. Lieferung soll Mittwoch oder Donnerstag sein, freu.....

MediaMarkt: "Ich bin doch nicht blöd"
skynetworld
Ist häufiger hier
#1290 erstellt: 03. Nov 2007, 19:37

c_PA schrieb:
hi Leute,
War heute beim MM, wollte den Toshi mal genre in Action sehen und mich überzeugen, leider hatten die den nicht da, auf meine Frage wann er denn kommen würde sagte man mir, neun Stück seine schon geordert und als ich nach dem Preis gefragt hatte, war ich doch sehr überrascht als der Verkäufer mir 1790€ nannte für den 47er




bist Du so nett und verrätst, in welchem MM das war?
wenn nicht öffentlich, dann bitte per PM
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1291 erstellt: 03. Nov 2007, 20:06

xyzzyx schrieb:

pingux schrieb:
Der Toshi hat definitiv einen VGA-Anschluß. Habe Monitor 2 meiner VGA auf 1920x1080 gesetzt und Demo-Material 1080p im MediaPlayer ausprobiert. Das Bild ist super. Kann PAL nicht mehr sehen.


Jetzt bin ich erstaunt. Es geht doch mehr als in der Anleitung steht? Vermutlich aber dann nur von einem nativen VGA-Ausgang (ich habe ja nur 2x DVI)? Dann liegt das bei mir wohl am DVI-VGA-Adapter. Vielleicht probiere ich es heute nachmittag auch nochmal mit einem anderen Rechner aus, der auch VGA hat.


So, mein VGA-Test mit einem anderen PC, der einen nativen VGA-Ausgang hat (Geforce-Karte von Asus), hat per Direktanschluss über VGA-Kabel (ohne Splitter o.ä.) ergeben, dass auch dort bei 1920x1080 zwar ein Bild erscheint, wobei das allerdings total grünstichtig ist und nur in einem kleineren Bereich des TVs ein Bild angezeigt wird.


@pingux
Bist du wirklich sicher, dass du die 1080er Auflösung wirklich über VGA hinbekommen hast oder kann es nicht doch eher DVI/HDMI gewesen sein?
Welche Grafikkarte und welchen Treiber hast du?
Hast du noch etwas im VGA-Menü des Toshibas geändert?
Welche Gerätegeneration hast du denn, d.h. wann hast du gekauft oder wie war deine Seriennummer (evtl. per PM), damit ich mal vergleichen kann?


@c_PA
Das Clicktronic VGA-Kabel bei mir ist ja auch kein mieses Kabel sondern Markenware. Das VGA-Splitter-Kabel (kein Umschalter, sondern einfach 1 auf 2 Verteilerkabel) kann schon durchaus Schuld sein, aber die geringfügigen Schatten stören mich nicht, weil ich VGA ja nur für den PC/TV-Splitscreen nehme und sonst über DVI-HDMI gehe.
Sofern ich nur ein Gerät (entweder nur TV oder nur TFT) an das VGA-Splitter-Kabel anschließe, dann habe ich überhaupt keine Schatten. Es tritt also nur auf, wenn sich zwei Geräte die analoge Signalqualität teilen müssen! Daher ja meine Idee für den späteren Ausweg, dann ein DVI-Splitterkabel zu nehmen, sobald ich mal einen TFT mit DVI-Eingang habe.

Gemäß dem obigen Beweis mit zweitem PC klappt bei mir 1920x1080 auch nicht, d.h. es liegt also nicht am DVI-VGA-Adapter.


@all
Kann noch jemand anderes bestätigen, dass über VGA auch 1920x1080 klappt? Wenn dem so wäre, dann scheint bei meinem Toshi irgendwas nicht zu stimmen.



PS: @harryhirsch76
Hat prima mit dem Logitech-Support geklappt. Ich habe zwar ganz schön lang in der Warteschleife gehangen, aber die eigentliche Konfiguration ging dann recht fix. Da scheinen die wirklich schon was fertiges in der Firmware der Harmony drin zu haben, damit die für das Eingangswahlmenü nicht nur die Taste für eine sondern eben für beide Richtungen nutzen können (Methode 3 bleibt ausgewählt, jedoch sollte man die Eingangskonfiguration nicht mehr danach anpassen, sonst wäre die Modifikation seitens Logitech im Gerät TV wieder weg). Er konnte dann auch die Aktivitäten simulieren, d.h. er sah, in welcher Reihenfolge welche Befehle an welche Geräte gesendet wurden und daher weiß ich jetzt auch, dass er dann z.B. 2x DirectionDown sendet und dann zwischendurch was an den AV-Receiver oder den Octava Switch und danach wieder 2x DirectionDown ans Eingangswahlmenü. Das war das, was ich als ruckelig bemerkte. Aber das ist normal. Bei mir geht er jetzt von DTV zu PC und von PC zu HDMI1 nach oben sowie von DTV zu HDMI1 und von HDMI1 zu PC nach unten.


[Beitrag von xyzzyx am 03. Nov 2007, 21:20 bearbeitet]
harryhirsch76
Stammgast
#1292 erstellt: 03. Nov 2007, 20:21

xyzzyx schrieb:

PS: @harryhirsch76
Hat prima mit dem Logitech-Support geklappt. Ich habe zwar ganz schön lang in der Warteschleife gehangen, aber die eigentliche Konfiguration ging dann recht fix. Da scheinen die wirklich schon was fertiges in der Firmware der Harmony drin zu haben, damit die für das Eingangswahlmenü nicht nur die Taste für eine sondern eben für beide Richtungen nutzen können (Methode 3 bleibt ausgewählt, jedoch sollte man die Eingangskonfiguration nicht mehr danach anpassen, sonst wäre die Modifikation seitens Logitech im Gerät TV wieder weg). Er konnte dann auch die Aktivitäten simulieren, d.h. er sah, in welcher Reihenfolge welche Befehle an welche Geräte gesendet wurden und daher weiß ich jetzt auch, dass er dann z.B. 2x DirectionDown sendet und dann zwischendurch was an den AV-Receiver oder den Octava Switch und danach wieder 2x DirectionDown ans Eingangswahlmenü. Das war das, was ich als ruckelig bemerkte. Aber das ist normal. Bei mir geht er jetzt von DTV zu PC und von PC zu HDMI1 nach oben sowie von DTV zu HDMI1 und von HDMI1 zu PC nach unten.


Na das ist doch prima das das jetzt klappt. Na das mit der Warteschleife ist glaube ich normal.

Aber die Supporter sind echt sehr sehr freundlich und hatten sich für die Wartezeit entschuldigt usw.

Also nen fetten Pluspunkt für Logitech.
c_PA
Inventar
#1293 erstellt: 03. Nov 2007, 20:25
@skynetworld: In Bruchsal, allerdings halte ich es sehr für unrealistisch, ich denk er hat mir den Preis vom 42er genannt und den ganz unten angesiedelt damit ich wieder komm ;-)
Ich werd natürlich dran bleiben und sobald die das Teil vor Ort haben werd ich mir das anschauen und wenn es wirklich der 47er sein sollte für einen Preis unter 1900€ dnn scl ich zu und sag natürlich auch gleich bescheid, allerdings wie bereits erwähnt, sind die Gewi8nnspannen beim MM nomalerweise deutlich höher ;-)
skynetworld
Ist häufiger hier
#1294 erstellt: 03. Nov 2007, 22:39

c_PA schrieb:
@skynetworld: In Bruchsal, allerdings halte ich es sehr für unrealistisch, ich denk er hat mir den Preis vom 42er genannt und den ganz unten angesiedelt damit ich wieder komm ;-)


danke

und den Verdacht hatte ich auch
pingux
Ist häufiger hier
#1295 erstellt: 04. Nov 2007, 16:25
@xyzzyx

Bin mir über die Auflösung über VGA überhaupt nicht sicher.
Sicher ist, daß meine VGA Karte (uralte ATI Radeon) zwar einen DVI-Ausgang hat, der aber am PC-Monitor hängt. Als zweites Display ist der Toshi über einem mittelmäßigen VGA-Kabel + VGA-Verlängerung angebunden. Die VGA-Karte kann meines Wissens nach höchstens 1280x1024. 1920x1080 lässt sich komischerweise Einstellen. Ob die Darstellung full HD oder der Toshi fleißig skaliert weiß ich nicht. Das Bild ist besser als PAL.

Grüße
c_PA
Inventar
#1296 erstellt: 04. Nov 2007, 16:41
Na dannlass es uns doch mal gemeinsam analysieren
Du hast den TV also als "erweiterten Desktop" oder "cloned" angeschlossen, denn cloned bringt err definitiv di gleiche Auflösung auf den Display wie am primären Moni eingestellt.
Als erweiterten kannst DU die EInstellung frei wählen, wenn Du also in die Eigenschaften deiner Graka gehst, solltest Du bei der Kartei Einstellungen zwei Geräte angezeigt bekommen. Wenn Du da den TV anklickst, dann siehst Du ja was eingestellt ist, ist er auf 1920x1080 gestellt, dann passt das, oder steht da was anderes?
Ist das zweite Gerät ausgegraut ist es cloned und der TV kriegt die gleiche Auflösung wie dein Moni geliefert.
pingux
Ist häufiger hier
#1297 erstellt: 04. Nov 2007, 16:48
Habe auf beide Bildschirme ein Bild. Primäres Display ist der PC-Monitor und hat die Auflösung 1280x1024 32bit Farben.
Der Toshi ist Secondary und hat die (angezeigte) Auflösung 1920x1080 und ebenfalls 32Bit Farbendarstellung. Würde ein Bild hochladen, bekomme aber ein Sietladefehler auf http://imageshack.us/


Grüße
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1298 erstellt: 04. Nov 2007, 17:20
Das wäre schon ziemlich ungewöhnlich, wenn du ein geklontes Bild mit verschiedenen Auflösungen hättest.

Versuchs doch mal auf
http://www.tinypic.com/
hochzuladen.
pingux
Ist häufiger hier
#1299 erstellt: 04. Nov 2007, 17:28
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1300 erstellt: 04. Nov 2007, 18:19
Ok, das ist also kein geklontes Bild sondern ein erweiterter Desktop.
Nagut, dann probier doch mal, ob du nach dem Runterladen dieses Bild (mit Nero PhotoSnap Viewer, sofern du den hast) in der Vollbildansicht anzeigen kannst ohne dass irgendwelche Pixel fehlen.
http://i1.tinypic.com/5znbrs0.jpg
millennia
Ist häufiger hier
#1301 erstellt: 04. Nov 2007, 18:29
Hi, also ich denke: Beim klonen ist es - imho - nicht möglich verschiedene Auflösungen darzustellen. (Beispiel: Ihr wollt die Maus um genau einen Pixel weiter bewegen. Wie soll der andere Monitor das darstellen? Und von welcher Auflösung soll das OS da ausgehen?)

Soweit das die Grafik zeigt, hast du deinen "Desktop erweitert", dabei ist es möglich verschiedene Auflösungen zu verwenden.
Du kannst auch eine sehr hohe Auflösung an einen Monitor schicken, der diese theoretisch nicht darstellen kann. Dann passiert aber folgendes: Du bekommst nur den jeweiligen Ausschnitt dargestellt, den der Monitor im Stande ist zu zeigen. Dann kannst du mit der Maus jeweils diesen Ausschnitt verschieben. Das ist aber nur wenig praktikabel.
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