HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » Toshiba » Clouding-(Bilder)-Thread | |
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Clouding-(Bilder)-Thread+A -A |
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Autor |
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ichdertobi
Stammgast |
#101 erstellt: 16. Apr 2008, 07:35 | |||||||
Häh?! Irgendwie verstehe ich deine Frage nicht... Ich hatte bei Redcoon bestellt und bezahlt. Dann habe ich den LCD zurückgeschickt und dann das Geld zurückbekommen. Der LCD von Amazon kommt heute. Also habe ich momentan garkein LCD! oder dachtest du, dass redcoon mir erst das komplette Geld zurückgibt und ich anschließend den LCD zurückschicke? Ich glaube das würde KEIN Händler machen |
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Snaketwin
Stammgast |
#102 erstellt: 16. Apr 2008, 08:03 | |||||||
sorry, ich hab die worte "vollen betrag" überlesen...es ist noch früh, verzeih mir |
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ichdertobi
Stammgast |
#103 erstellt: 16. Apr 2008, 08:18 | |||||||
Kein Problem Ich hoffe aber dass mein neuer kein Clouding hat. Ich drücke mir schon den ganzen Tag die Daumen. Läßt sich schwer so die Tastatur bedienen [Beitrag von ichdertobi am 16. Apr 2008, 09:59 bearbeitet] |
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Snaketwin
Stammgast |
#104 erstellt: 16. Apr 2008, 09:37 | |||||||
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Dualis
Inventar |
#105 erstellt: 16. Apr 2008, 10:43 | |||||||
eheh ich drücke mit dir die daumen Ich würde ja auch bei amazon bestellen aber tvs machen die nur mit kreditkarte |
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HIFI-Andi
Inventar |
#106 erstellt: 16. Apr 2008, 11:28 | |||||||
Ich dachte Amazon verschickt per DHL... Hast du von denen einen Anruf erhalten oder hast du über den Marketplace bestellt? |
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kalle1111
Inventar |
#107 erstellt: 16. Apr 2008, 11:35 | |||||||
Oder Abbuchungsauftrag! |
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ichdertobi
Stammgast |
#108 erstellt: 16. Apr 2008, 11:52 | |||||||
Ich habe bei Amazon von Amazon bestellt. Ich kaufe generell nicht bei Drittanbietern im Marketplace. Dafür ist mir der Amazon-Service zu gut Ob das jetzt wirklich DHL war, die mich gestern angerufen haben oder eine Spedition, die im Namen von DHL Pakete verschickt, weiß ich nicht! Bei Amazon steht auf jeden Fall, dass der ZF mit DHL verschickt wurde. |
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HIFI-Andi
Inventar |
#109 erstellt: 16. Apr 2008, 12:01 | |||||||
Nachschlag: Ich habe gerade etwas GENAUER gelesen: Da steht DHL, aber bei Großgeräten wird man von denen angerufen und ein Termin wird ausgemacht... |
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vomo
Stammgast |
#110 erstellt: 17. Apr 2008, 05:53 | |||||||
Hi Kalle! ...und , was ist jetzt mit dem Neuen!!?? Zufrieden oder doch wieder clouding ????? |
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kalle1111
Inventar |
#111 erstellt: 17. Apr 2008, 07:23 | |||||||
Nicht ich, der Tobi bekommt nen Neuen |
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ichdertobi
Stammgast |
#112 erstellt: 17. Apr 2008, 07:26 | |||||||
Also Kalle heiße ich nicht! Ja mein neuer 46 ZF ist gestern gekommen! Gestern abend ausgepackt... Nun eine Seriennummer mit 111xxxxx (komisch, heißt das jetzt, dass ich einen aus der ersten Produktion bekommen habe?! Wenn die SN fortlaufend ist!?) Vorher hatte ich eine SN mit 4xxxxxx Angeschlossen und... JA, er hat wieder Clouding, sofort gesehen als es draußen etwas dunkler wurde, nach ca. 3 Stunden Betrieb. Es ist zwar nicht so schlimm, wie beim ersten, aber es ist zu sehen, bei PH 25/ Helligk. 50 / Active Backlight! Langsam glaube ich, dass jeder Clouding hat... nur die unterschiedliche Wahrnehmung und die äußeren Umstände (wieviel Raumlicht/ Licht hinter dem LCD/ Bildzoom an oder aus/ usw.) führen zu den Aussagen "kaum Clouding, wenig Clouding, nur zu erahnen, ...". Klar, als ich den LCD ausgepackt habe und 3 Stunden davor hockte, steuerten meine Augen sicherlich alle 30 Sekunden zu den oberen Ecken, um immer wieder zu gucken ob nun Clouding da ist oder nicht... wenn man einmal vorbelastet ist, achtet man halt mehr auf diesen Umstand. Aber das Clouding ist bei mir nicht nur "zu erahnen" sondern "zu sehen"! Ich dachte immer, dass das Clouding auch minnimiert wird durch niedrige PH, aber dem ist nicht so! Komischerweise kann ich PH 5 einstellen und ich sehe es immernoch! Naja, ich lasse ihn jetzt mal ein paar Tage laufen (nicht am Stück ). Werde mir am Samstag mal das DFB-Pokalspiel angucken und dann schau ich mal, wie "es" sich entwickelt! Ob das "es" nun meine Wahrnemung, das Clouding oder meine Toleranzgrenze ist, werden wir sehen. cu Tobi EDIT: Vom Bild her war ich diesmal mit den Einstellungen vom Einstellungsthread überhaupt nicht zufrieden, obwohl ich beim ersten ZF genau die gleichen Einstellungen hatte und zufrieden war! Die Gesichter waren alle so hell. Da hat man garnicht mehr das ganze Makeup gesehen... uuuaaah... Hab mir jetzt erstmal meiner eigenen Einstellungen eingestellt [Beitrag von ichdertobi am 17. Apr 2008, 07:32 bearbeitet] |
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vomo
Stammgast |
#113 erstellt: 17. Apr 2008, 07:49 | |||||||
@ichdertobi: ...ups sorry, ist halt noch früh am Morgen gewesen . Wegen dem Clouding: Also ich bilde mir ein, bei meinem war Clouding am Anfang etwas stärker. Ich habe gestern, nach ca. 2 Stunden Laufzeit (vorher sieht man definitiv gar kein Clouding) nochmal genau geschaut (bei 4:3-Sendung mit schwarzen Balken links und rechts) und da sieht man ganz, ganz leichtes Clouding oben links, aber nur, wenn man sehr genau und sehr bewußt hinschaut, mir fällt es jedenfalls beim normalen TV-schauen nicht auf! Und ich bin immer wieder von der Bildqualität/Schwarzwert schon mit meinem Sat-Receiver begeistert, bin gespannt, wie das Bild via Blu-Ray sein wird (kommt in 4 Wochen). Hab mir anfangs evtl. den neuen Panasonic 46 TH-46PZ85 kaufen wollen, aber wenn ich das Forum dort verfolge (Phosphorleuchten usw), bereue ich den Kauf des Toshiba nicht! |
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sirwede
Stammgast |
#114 erstellt: 17. Apr 2008, 08:38 | |||||||
Hallo, @tobi: also hast Du nicht meine Einlaufanleitung benutzt, oder ? Wie weit bist Du denn am TV dran, damit Dir das Clouding auffällt ? Ich kann nur sagen, wenn es Dich stört (das was Du siehst, empfindest), dann schicke ihn zurück und kaufe Dir lieber einen anderen TV. Gruss sirwede |
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Snaketwin
Stammgast |
#115 erstellt: 17. Apr 2008, 08:44 | |||||||
So langsam glaube ich, man wird von leichten Unterschieden bzw. hellen Schatten nicht befreit bleiben. Die Frage die sich jeder stellen muss ist doch die: Wie oft ist der Bildhintergrund so dunkel, dass einem das Clouding auffällt? Ich sehe es NUR in Ladebildschirmen von Xbox GAmes oder beim umschalten meines Receivers. Weder beim Zocken selbst, noch beim Film schauen sehe ich was davon. Ich achte natürlich auch darauf und irgendwie verstehe ich den NERV an der Sache, aber am Ende muss man sich eingestehen, dass die Geräte einfach immernoch nicht so ausgereift sind, um eben perfekt zu sein. |
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showtime25
Inventar |
#116 erstellt: 17. Apr 2008, 08:51 | |||||||
Na, ja. Andere Hersteller scheinen das ja auch ohne Lampen in den Ecken zu können. |
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sirwede
Stammgast |
#117 erstellt: 17. Apr 2008, 09:10 | |||||||
naja, dann muss man halt den anderen Hersteller wählen und mit deren Problemen kämpfen ! Aber wie schon öfters gesagt, jeder muss das für sich SELBER entscheiden. Ein Forum kann nur die Positiv und Negativ Aspekte beleuchten ! Da mein Toshi nur einen negativ Aspekt hat (leichtes Clouding, nur bei PS3 umschalten sichtbar) behalte ich diesen !! Gruss sirwede |
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wknippi
Stammgast |
#118 erstellt: 17. Apr 2008, 09:21 | |||||||
[quote="sirwede Na, ja. Andere Hersteller scheinen das ja auch ohne Lampen in den Ecken zu können.[/quote] naja, dann muss man halt den anderen Hersteller wählen und mit deren Problemen kämpfen ! Aber wie schon öfters gesagt, jeder muss das für sich SELBER entscheiden. Ein Forum kann nur die Positiv und Negativ Aspekte beleuchten ! Da mein Toshi nur einen negativ Aspekt hat (leichtes Clouding, nur bei PS3 umschalten sichtbar) behalte ich diesen !! Gruss sirwede[/quote] ----------------------------------------------------- Nur mal so Informativ,ich kämpfe mit absolut garnix,weder noch. mfg [Beitrag von wknippi am 17. Apr 2008, 09:21 bearbeitet] |
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ichdertobi
Stammgast |
#119 erstellt: 17. Apr 2008, 09:22 | |||||||
Ich wollte deine Einlaufanleitung benutzen, aber die Lüfter (Blacknoise) die ich bestellen wollte waren nicht lieferbar und dann kamen noch private Gründe hinzu, so dass ich diese Vorgehensweise nicht so umsetzen konnte... Wie weit ich dran bin? ...egal 1m - 6m! Wie ich schon in meinem obigen Posting geschrieben habe... ich lasse es erstmal ein paar Tage auf mich wirken. Werde jetzt noch keine Entscheidung fällen! @Snaketwin Denke ich auch. Viele schauen ohne schwarze Balken, mittels Bildzoom, ganz normales TV, z.B. GZSZ, Wetten Dass..., usw. Dabei fällt mir das Clouding auch fast nie auf. Problematisch wirds, wenn ich z.B. meine HD DVD "King Kong" einwerfe, wo die ganze Zeit zusätzliche schwarze Balken oben und unten sind. Oder wenn halt in Filmen sehr dunkle Scenen kommen. Dann fällt es halt auf! Wißt ihr was? Ich würde gerne mal bei jemandemm zuhause vorbei schauen, der meint er hätte kein Clouding bzw. kaum sichtbares Clouding beim 46ZF. Denn wie gesagt, für einen sind die kleinen Taschenlampen "sehr gering", und jemand anderes würde diese beim gleichen TV als "deutlich sichtbar" einstufen. Viele sagen auch Pamela Anderson wäre die gei... Frau der Welt. Mir gefällt die garnicht! Das persönliche Empfinden ist doch stark unterschiedlich. |
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Snaketwin
Stammgast |
#120 erstellt: 17. Apr 2008, 09:29 | |||||||
was bei mir selstsam ist, ist die tatsache, dass die digitalen, vertikalen schwarzen balken beim 4:3 format das clouding zumindest an den stellen verdeckt, als tauche das clouding nur beim tatsächlich empfangenen signal auf. |
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ichdertobi
Stammgast |
#121 erstellt: 17. Apr 2008, 09:46 | |||||||
Das habe ich nicht verstanden! Was sind digitale, vertikale Balken? Und was meinst du mit "nur beim tatsächlich empfangenen signal" ??? |
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sirwede
Stammgast |
#122 erstellt: 17. Apr 2008, 11:25 | |||||||
Hallo wknippi, vorweg ich habe hier jetzt keine Lust eine Diskussion / Streit zu entfachen. Ich will hier nur mal kurz einige Punkte aufführen, die Du dann gerne kommentieren kannst, auf die ich aber keine Gegenantwort geben werde !! 1. Wenn ich mir Deinen Sharp ansehen würde oder auch im MM &Co Saturn, ich würde mit Sicherheit Dinge finden die mich stören. 2. Auf 100 Hz will ich nicht verzichten, musst Du aber wohl, da man Sie bei den Sharps wohl nicht einschalten sollte/darf wegen der Schlieren und Nachzieheffekte. 3. Ich werde mir jetzt auch nicht alle Sharp Foren auf der Welt ansehen, um hier Fakten darzustellen. Du kannst ja mal hier schauen, vielleicht ist es aber nur ein einzelner Pechvogel: [url]http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=140&thread=1095&postID=1507#1507[/url] 4. Meine PS3 war an dem Sharp auch noch nicht dran. Ob der Sharp die gleiche Tiefenschärfe und auch die gleichen Farben hat wie der SONY, Samsung oder Toshi möchte ich stark bezweifeln. Zumal Du ja unsere Service Menu Feintuning Einstellungen nicht testen konntest. 5. Banding (Sharp) möchte ich auch nicht gerade erwischen, da kann ich mit kleinen hellen Ecken, die man eh beim Film nicht sieht gut leben. Wenn Du mit Deinem Sharp zufrieden bist, ist das doch schön. Ich bin es auch mit meinem Toshi. Gruss sirwede P.S.: Ich kämpfe auch mit NIX sonst wäre der Toshi schon längst weg ! [Beitrag von sirwede am 17. Apr 2008, 11:28 bearbeitet] |
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Snaketwin
Stammgast |
#123 erstellt: 17. Apr 2008, 11:32 | |||||||
Ok, etwas seltsam hab ich mich da ausgedrückt. Ich meine die digital erzeugten Balken, die der Toshi bei 4:3 Format halt links und rechts macht, um das Bild einzurücken. Die sind ja in der Regel tiefschwarz und somit viel schwärzer als zB. vom Sender ausgestrahlten 16:9 Balken (womit ich dann auch das "empfangene Signal" meine). Nun Kapisch? |
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ichdertobi
Stammgast |
#124 erstellt: 17. Apr 2008, 11:56 | |||||||
Ahhhhhh.... ich verstehe Ich werde mal drauf achten heute abend |
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Buddah
Hat sich gelöscht |
#125 erstellt: 17. Apr 2008, 12:01 | |||||||
Ich muss meine Aussage auch wieder zurückziehen, denn ich habe miterweile starkes Clouding in der rechten unteren Ecke von 15-15cm Durchmesser. Ein richtig heller Fleck also. Ich Kann leider keine Bilder machen da unser Internet nicht mehr funktioniert und ich gerade in einem Internet kafee sitze. [Beitrag von Buddah am 17. Apr 2008, 12:02 bearbeitet] |
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wknippi
Stammgast |
#126 erstellt: 17. Apr 2008, 14:39 | |||||||
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kalle1111
Inventar |
#127 erstellt: 17. Apr 2008, 17:24 | |||||||
@ wknippi Mir fällt auf, dass Du mittlerweile in jedem Thread hier im board mind. 5x erwähnt hast, dass Du einen XF 4x umgetauscht hast und am Ende bei Deiner 3. Wahl gelandet bist (Deine 2. Wahl hat Smearing). Mittlerweile weiss wohl hier jeder, dass Du Pech mit dem Toshiba hattest. |
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Arndt111
Inventar |
#128 erstellt: 17. Apr 2008, 17:32 | |||||||
...was Ihr nur immer mit dem vielen "...ing" habt? |
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achim-martin
Stammgast |
#129 erstellt: 17. Apr 2008, 18:36 | |||||||
Langsam nervst wirklich. Und wenn er sich ein Laufband anschaut, dann wird er feststellen, dass die Schrift vielleicht beim 50Hz Sharp nicht verschmiert, aber garantiert nicht so scharf ist, wie bei einem 100 Hz Fernseher und auch nicht beim toshiba der Z Reihe. Laufschriften sind offensichtlich, bei schnellen Bewegungen und Schwenks fällts aber auch auf. |
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wknippi
Stammgast |
#130 erstellt: 17. Apr 2008, 18:38 | |||||||
HI Ich glaube du verfolgst mich wirklich Darf man hier nur schreiben das Toshiba TOLL ist Oder falls nicht nur 1x Dürfen Neulinge das nicht lesen Oder was soll mir das jetzt sagen 2. Wahl SMEARING ???? EGAL wenn jemand fragt ob man die XF empfehlen kann,werde ich weiterhin meine Erlebnisse posten,ich denke das ist mein gutes Recht in einem Öffentlichen Forum wo Leute ehrliche Antworten suchen. mfg wknippi ICH BIN SO |
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ichdertobi
Stammgast |
#131 erstellt: 21. Apr 2008, 06:57 | |||||||
So, ich nochmal... Werde den 46ZF nun behalten! Aus folgendem Grund: 1. Die Taschenlampen sind weniger geworden, so dass man die selbst in dunklen Szenen oft garnicht sieht, auch wenn der Raum dunkel ist. 2. Selbst, wenn in manchen sehr dunklen Szenen leichte Clouding-Effekte auftreten, hilft eine Sache enorm... indirektes Licht hintern LCD!!! Ich habe eine ganz normale Lampe(Strahler sagte man früher) mit ner 40 Watt Glühbirne hinterm LCD, welche die hintere Wand anstrahlt. Zudem macht es das Schwarz noch schwärzer Wie gesagt, ich habe einen mit SN 111xxxxx, wenn es interessiert. |
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Garagoos
Stammgast |
#132 erstellt: 21. Apr 2008, 07:16 | |||||||
Wie ich sehe habe ich echt schwein gehabt mit dem 52z3030d....sehr homogen ausgeleuchtetes Bild, keine Clouding...keine "Taschenlampen" Das mit der indirekten beleuchtung hinterm LCd ist ne klasse Sache....im heimkinothread gibs coole Bilder dazu (nachdem ich mi diese angesehen habe, musste ich mir auch LED Leisten kaufen ) Gruß Gara |
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showtime25
Inventar |
#133 erstellt: 21. Apr 2008, 07:28 | |||||||
Bei Philips heißt das "Ambilight" und ist total die Abzocke, um die Prinzipbedingten Probleme der LCD zu kaschieren. Kann man aber auch billier haben, wie Ihr beweißt. |
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kalle1111
Inventar |
#134 erstellt: 21. Apr 2008, 08:51 | |||||||
Ein Tipp: Bei Ikea gibt es ein LED-Lichtleisten-Set mit dem Namen "Dioder". Kostet 50,00 und erfüllt perfekt die Anforderungen. Ich habe das seit Monaten in Betrieb und bin richtig begeistert. |
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Garagoos
Stammgast |
#135 erstellt: 21. Apr 2008, 09:48 | |||||||
Hier ein Link u den Ikea Dioder: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70115564 7 Farbig kosten 50€ / einfarbig (weiss) 40€. Bei meinem 52" musste ich aber 2 Päckchen kaufen (8 Leisten ^^) 4 waren zu wenig |
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Snaketwin
Stammgast |
#136 erstellt: 21. Apr 2008, 09:50 | |||||||
kann einer von euch davon mal ein bild machen? mich würde interessieren, wie das ganze ausschaut |
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ichdertobi
Stammgast |
#137 erstellt: 21. Apr 2008, 10:03 | |||||||
guckst du hier: http://www.hifi-foru...=1189&postID=307#307 [Beitrag von ichdertobi am 21. Apr 2008, 10:04 bearbeitet] |
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Snaketwin
Stammgast |
#138 erstellt: 21. Apr 2008, 11:55 | |||||||
mir geht´s speziell um diese "selbstbau" geschichte, quasi wo sind diese ikealeisten positioniert und wie sieht das in der praxis aus. die bilder in dem von dir genanntem tröt sind ja generell nur bilder von den heimkinoinstallationen einiger user hier? |
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ichdertobi
Stammgast |
#139 erstellt: 21. Apr 2008, 13:35 | |||||||
In dem von mir genannten Fred geht es ständig um Selbstbau-Ambilight! Hast du mal ein bisschen drin gestöbert? Ich glaube nicht... |
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Arndt111
Inventar |
#140 erstellt: 21. Apr 2008, 13:40 | |||||||
Quasi Ambilight für Arme ...mich würde das Kabelwirrwar stören, da habe ich alles schön verstaut um es dann wieder so unansehnlich zu machen? Bis jetzt hat komischerweise jeder der bei mir war, hinter den LCD geschaut! |
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kalle1111
Inventar |
#141 erstellt: 21. Apr 2008, 13:42 | |||||||
Hmm, das würde mir zu Denken geben. @ Kabel Sind bei mir nicht sichtbar (von vorne). |
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Arndt111
Inventar |
#142 erstellt: 21. Apr 2008, 13:45 | |||||||
Schon klar ...aber nee liegt wohl auch daran, dass der TV bei mir drehbar hinten an einem TV Rack verschraubt ist und von vorn aussieht, als würde er schweben! So ein bißchen billig wirkt das IKEA Zeugs - trotz des hohen Preises - schon und ich mag keinen Weihnachtsbaum aus meinem LCD machen! [Beitrag von Arndt111 am 21. Apr 2008, 13:46 bearbeitet] |
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Snaketwin
Stammgast |
#143 erstellt: 21. Apr 2008, 14:34 | |||||||
hätte ich gerne aber die bilder laden sich gar nicht bis superlahm |
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kalle1111
Inventar |
#144 erstellt: 21. Apr 2008, 18:04 | |||||||
Glaube mir, die Aufwertung des Bildeindrucks ist derart gross, dass das keine Rolle spielt. Man kann ja erstmal testweise eine Standleuchte einsetzen. |
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Arndt111
Inventar |
#145 erstellt: 21. Apr 2008, 20:12 | |||||||
...werd's mal mit einer Lampe testen! |
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Garagoos
Stammgast |
#146 erstellt: 22. Apr 2008, 08:12 | |||||||
Das stimmt nicht ^^ Im gegeteil...finde diese Dioderleisten gut verarbeitet und "sinnvoll" verkabelt Entweder jeder leiste einzeln per Kabel anden Verteiler...Leisten direkt zusammen stecken oder die leisten mit "klinen verbindungskabeln" verbinden. Alles komplett dabei. Und da eine leiste nur ein paar Gramm wiegt reichen Tesa-Strips locker um sie am LCD zu befestigen. Probiers mal aus Ich werde mir nochmal ein 4er Pack holen um die Schrankwandvitrine zu beleuchten. Gruß Gara |
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Arndt111
Inventar |
#147 erstellt: 22. Apr 2008, 08:22 | |||||||
...wenn es nach Montage so aussehen würde, als würde die TV so vom Band laufen, dann wäre das in meinen Augen nicht billig verarbeitet - dazu müßten die Teile zumindestens erstmal schwarz sein und die Kabel in schwarzen Kanälen verlaufen. Sorry - so entspricht das nicht meinen Vorstellungen von Qualität! Aber die Teile wurden ja auch nicht dafür entwickelt! |
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