Neue LCD-Serie WL67 und WL68 !

Ich denke, dass gerade ein "Röhren-Normal-Gucker" diese Effekte wie Schwarzwert und Blickwinkel so sehen wird wie ich Sie beschrieben habe. Das liegt im Wesentlichen daran, dass man dieses von der Röhre nicht kennt. Aber nicht das ich hier jetzt falsch verstanden werde. Auch ein LCD hat sicherlich seine Vorteile. Spätestens wenn die Konsole oder der PC angeschlossen wird sollten die Vorteile gegenüber einen Plasma zu Tage kommen. Bei meinem Plasma hatte ich z.B. mit der X-Box immer bammel vorm Einbrennen. Passiert ist es nie, gelesen habe ich es oft. So ganz habe ich es ehrlich gesagt mit den LCD noch nicht aufgegeben. Mein letzter Versuch wird jetzt mit einem Philips 37 - 9731 stattfinden. Sollte das in die Hose gehen, dann….

Eigentlich will ich doch bloß ein Röhrenbild mit 1080p

Ein Bekannter hatte beim Zarsen den Homecast HDTV – Receiver bestellt. Scheint dort etwas länger gedauert zu haben bis er seine Kohle zurück hatte.

Der Philips ist aber ne ganze Ecke teurer.
Weiss gar nicht, nach welchen LCD ich mich jetzt umschauen soll, die 3. HDMI-Schnittstelle und die 100Hz hatten mich schon angemacht...

Ob der 42" vom Schwarzwert schlechter als der 37" ist? Jemand hatte ja im Forum gemeint, dass der SW dort gut sei. Oder ist es doch subjektiv? Dann hab ich noch Hoffnung...

XP

P.S.: Bekommt man da ursprünglichen Versandkosten (bei mir 59 Euro) bei Rückgabe zurückgezahlt?

Ja, 3 x HDMI fand ich auch gut, bis ich gesehen habe, dass der dritte HDMI an der rechten vorderen Seite ist. Da schließt man doch höchstens mal kurzfristig etwas an, da es von der Optik doch völlig daneben aussieht.

Der Philips ist zugegebener Maßen teurer, kleiner, aber ich hoffe eben auch besser und damit sein Geld wert. Wenn ich schon eine Neuinvestition in dieser Höhe betreibe, sollte es mich auch zufrieden stellen. Ansonsten wirst Du dich bei jedem Film über deinen faulen Kompromiss ärgern.

StingerXXL schrieb:

Ja, 3 x HDMI fand ich auch gut, bis ich gesehen habe, dass der dritte HDMI an der rechten vorderen Seite ist. Da schließt man doch höchstens mal kurzfristig etwas an, da es von der Optik doch völlig daneben aussieht.

Ähm, sorry, genau dafür ist die 3. HDMI doch gedacht, zum kurzfristigen Anschliessen (z. B. zukünftig Camcorder, Digicam, ...). Ich hätte es nicht gemacht, wenn die 3. auch hinten gewesen wäre.

XP

So, hab jetzt mein 68er in 32 Zoll seit fast einer Woche und wollt mal was dazu schreiben.
Erstmal danke an moha61 für die Abmessungen.
Also ich kann die gespaltetten Meinungen sehr gut nachvollziehen.Fang aber mal von vorne an:

Design: Ist zwar geschmackssache, find ich aber persönlich super.

Analogbild: Hat mich sehr positiv überrascht. Das Gerät kommt aufjedenfall sehr gut mit dem Signal zurecht und es gibt sehr wenige Fehler.

Digital-SAT: Ist natürlich viel klarer als analog. Ab und zu gibt es zwar MPEG-Artefakte, aber ansonsten super Bild

DVD (noch über Scart): Ist etwas besser als SAT. Es gibt keine Artefakte.

HD über PC: Das HD Bild ist richtig genial. Man kann schon sagen perfekt. Es gibt zwar ein schwarzen Rand, da er die volle Auflösung nicht anzeigen kann, aber über die Breitbildeinstellung bekommt man den weg, Dadurch hat man aber leichte Verzerrungen.

So genug des guten, jetzt kommen wir mal zu den negativen Punkten.

Blickwinkel: Die positiven Dinge bezogen sich bisher darauf, wenn man direkt vor dem Gerät sitzt, denn wenn man leicht zur Seite geht fängt das Bild schon an blasser zu werden. Man kann zwar auch von der Seite gucken, aber schön ist das nicht. Alles was bisher dazu geschrieben wurde kann Ich voll nachvollziehen.

Schwarzwert: Also man kann das so beschreiben: Wenn man bei einem Röhrengerät sehr viel Helligkeit reinhaut, sieht das ähnlich aus oder anders gesagt, der Schwarzwert ist schlecht.
Zu den beiden Punkten muss ich sagen, dass ich nochmal andere LCD Geräte angeschaut hab und diese auch nicht viel besser sind.

Fernbedienung: Kann mich den anderen anschließen.

Brummen: Es gibt ein Betriebsgeräusch. Ist aber nicht so extrem wie bei meinem vorherigem Röhrengerät. Ganz ganz leichtes Brummen gibt es bei ungefähr 30-70 Pannelhelligkeit. Ich hoffe das wird nicht schlimmer. Andere Geräte in meinem Zimmer machen da aber deutlich mehr krach.

weiteres:
100Hz: Find ich persönlich gut. Das Bild wirkt noch ruhiger und Bewegungen angenehmer.

Ausstattung: sehr gut

Fazit: Also wer ein funktionierendes Röhrengerät hat, sollte dabei bleiben und noch abwarten. Die Technik ist irgendwie noch nicht richtig ausgereift. Werde ihn aber trotzdem behalten, weil mein altes Gerät defekt ist und es leider keine alternativen in 32Zoll gibt. Ein Röhrenmonster möchte ich mir nicht nochmal hinstellen. Ich sitz auch zum Glück direkt vor dem Gerät, deshalb ist das Blickwinkelproblem noch zu ertragen. An das Schwarz muss ich mich wohl gewönnen. Sitz ungefähr 2,4m entfernt und das Bild ist ansonsten sehr scharf und angenehm, die Farben sind auch gut. Eigentlich insgesamt sogar besser als ein Röhrengerät (bei hellen Bildinhalten). Bei dunkeln Szenen ist das Bild eher schlechter.

Wie ihr vielleicht merkt bin ich sehr gespalltener Meinung zum Thema LCD. Hoffentlich konnte ich euch trotzdem damit helfen.

PS: Besucher, die bei mir das Gerät kurz gesehen haben, finden es super. Bin da aber auch etwas anspruchsvoller.

Danke für deinen Bericht. Ich werd die Lieferung wohl abwarten. Mir fehlt absolut das Gefühl für die ganze Materie, da ich keine LCD-Erfahrung habe.

Noch eine Frage: Wann kommt der schlechte Schwarzwert zum Tragen? Im ganz dunklen Raum, auch bei Tages-Helligkeit, auch bei beleuchtetem Raum nachts?

XP

Taylor23 schrieb:

Red_Ring_Rico schrieb: @StingerXXL Vielen Dank für deinen support Werde meinen jetzt abbestellen Hätte nicht gedacht, das Toshi auch die 42er verhunzt!! Ich würde mir trotzdem immer ein eigenes Bild machen. Zurückschicken kann man ihn ja immer noch...

Das würde mein 8. Toshi in einem Jahr sein
Glaub mir......ich kenne Toshi
Das ist das erste mal, das die 42er Reihe die probleme der 32/37er aufweist
Bis dato gab es noch keinen 42er mit Blickwinkel Probs von Toshi.....scheinen nun aber endgültig einen einzigen Panel Lieferanten zu benutzten(für alle Größen), daher auch die gleichen Probs
Hab mir jetzt wieder den 42WL66Z bestellt(hatte ich ja schon gehabt!)
Warte noch.....vielleicht gibt es ne kleine Serie die nicht die Probs hat...siehe auch 37WL66Z Reihe
Da dies nicht mein letzter LCD wird, warte ich gelassen sonst bis zum nächsten Modell
Falls hier Toshi Mitarbeiter mitlesen:Macht den Tele 200Euro teurer und verbaut bessere Panels ihr Deppen, sonst haue ich euch bald

Red_Ring_Rico schrieb:

Taylor23 schrieb: Red_Ring_Rico schrieb: @StingerXXL Vielen Dank für deinen support Werde meinen jetzt abbestellen Hätte nicht gedacht, das Toshi auch die 42er verhunzt!! Ich würde mir trotzdem immer ein eigenes Bild machen. Zurückschicken kann man ihn ja immer noch... Das würde mein 8. Toshi in einem Jahr sein Glaub mir......ich kenne Toshi Das ist das erste mal, das die 42er Reihe die probleme der 32/37er aufweist Bis dato gab es noch keinen 42er mit Blickwinkel Probs von Toshi.....scheinen nun aber endgültig einen einzigen Panel Lieferanten zu benutzten(für alle Größen), daher auch die gleichen Probs Hab mir jetzt wieder den 42WL66Z bestellt(hatte ich ja schon gehabt!) Warte noch.....vielleicht gibt es ne kleine Serie die nicht die Probs hat...siehe auch 37WL66Z Reihe Da dies nicht mein letzter LCD wird, warte ich gelassen sonst bis zum nächsten Modell Falls hier Toshi Mitarbeiter mitlesen:Macht den Tele 200Euro teurer und verbaut bessere Panels ihr Deppen, sonst haue ich euch bald ;)

Du bist echt LCD-süchtig

Zitat Forum Area-DVD:
"Habe jetzt schon seit fast 1 Woche den Pioneer PDP-427-XA. Nach der sensationellen Bewertung von Area konnte ich einfach nicht widerstehen...
Bin auch hochzufrieden mit dem Gerät. Was mich allerdings mittlerweile megamäßig nervt, ist das superlaute Netzteilbrummen bei hellen Bildern. Ist auch bei laut aufgedrehter Anlage kaum zu überhöhren."

Das mal zum Thema Netzteilbrummen bei "preiswerten" LCDs. Der Pioneer gilt ja eher als High-End-Plasma, und die brummen auch.

XP

Stimmt
Freundin ist weg, Bier ist alle
Da ist halt schnell langeweile...

R_R_R

JanXP schrieb:

Zitat Forum Area-DVD: "Habe jetzt schon seit fast 1 Woche den Pioneer PDP-427-XA. Nach der sensationellen Bewertung von Area konnte ich einfach nicht widerstehen... Bin auch hochzufrieden mit dem Gerät. Was mich allerdings mittlerweile megamäßig nervt, ist das superlaute Netzteilbrummen bei hellen Bildern. Ist auch bei laut aufgedrehter Anlage kaum zu überhöhren." Das mal zum Thema Netzteilbrummen bei "preiswerten" LCDs. Der Pioneer gilt ja eher als High-End-Plasma, und die brummen auch. XP

Und die 3000Euronen Sharp's haben auch Brumm/Summ Probs

Hi DeeJayAK & all

So, hab jetzt mein 68er in 32 Zoll seit fast einer Woche und wollt mal was dazu schreiben. Erstmal danke an moha61 für die Abmessungen. Also ich kann die gespaltetten Meinungen sehr gut nachvollziehen.Fang aber mal von vorne an: Design: Ist zwar geschmackssache, find ich aber persönlich super. Analogbild: Hat mich sehr positiv überrascht. Das Gerät kommt aufjedenfall sehr gut mit dem Signal zurecht und es gibt sehr wenige Fehler. Digital-SAT: Ist natürlich viel klarer als analog. Ab und zu gibt es zwar MPEG-Artefakte, aber ansonsten super Bild DVD (noch über Scart): Ist etwas besser als SAT. Es gibt keine Artefakte. HD über PC: Das HD Bild ist richtig genial. Man kann schon sagen perfekt. Es gibt zwar ein schwarzen Rand, da er die volle Auflösung nicht anzeigen kann, aber über die Breitbildeinstellung bekommt man den weg, Dadurch hat man aber leichte Verzerrungen. So genug des guten, jetzt kommen wir mal zu den negativen Punkten. Blickwinkel: Die positiven Dinge bezogen sich bisher darauf, wenn man direkt vor dem Gerät sitzt, denn wenn man leicht zur Seite geht fängt das Bild schon an blasser zu werden. Man kann zwar auch von der Seite gucken, aber schön ist das nicht. Alles was bisher dazu geschrieben wurde kann Ich voll nachvollziehen. Schwarzwert: Also man kann das so beschreiben: Wenn man bei einem Röhrengerät sehr viel Helligkeit reinhaut, sieht das ähnlich aus oder anders gesagt, der Schwarzwert ist schlecht. Zu den beiden Punkten muss ich sagen, dass ich nochmal andere LCD Geräte angeschaut hab und diese auch nicht viel besser sind. Fernbedienung: Kann mich den anderen anschließen. Brummen: Es gibt ein Betriebsgeräusch. Ist aber nicht so extrem wie bei meinem vorherigem Röhrengerät. Ganz ganz leichtes Brummen gibt es bei ungefähr 30-70 Pannelhelligkeit. Ich hoffe das wird nicht schlimmer. Andere Geräte in meinem Zimmer machen da aber deutlich mehr krach. weiteres: 100Hz: Find ich persönlich gut. Das Bild wirkt noch ruhiger und Bewegungen angenehmer. Ausstattung: sehr gut Fazit: Also wer ein funktionierendes Röhrengerät hat, sollte dabei bleiben und noch abwarten. Die Technik ist irgendwie noch nicht richtig ausgereift. Werde ihn aber trotzdem behalten, weil mein altes Gerät defekt ist und es leider keine alternativen in 32Zoll gibt. Ein Röhrenmonster möchte ich mir nicht nochmal hinstellen. Ich sitz auch zum Glück direkt vor dem Gerät, deshalb ist das Blickwinkelproblem noch zu ertragen. An das Schwarz muss ich mich wohl gewönnen. Sitz ungefähr 2,4m entfernt und das Bild ist ansonsten sehr scharf und angenehm, die Farben sind auch gut. Eigentlich insgesamt sogar besser als ein Röhrengerät (bei hellen Bildinhalten). Bei dunkeln Szenen ist das Bild eher schlechter. Wie ihr vielleicht merkt bin ich sehr gespalltener Meinung zum Thema LCD. Hoffentlich konnte ich euch trotzdem damit helfen. PS: Besucher, die bei mir das Gerät kurz gesehen haben, finden es super. Bin da aber auch etwas anspruchsvoller.

Will damit sagen, dass für mich das auch nach Deinen Ausführungen der Toshi in der 32WL68 Ausführung eigentlich in seiner Preisklasse das Topgerät ist!
Trotz kleiner Schwächen wie die FB und der vielleicht krasse 170 Grad Blinkwinkel! (Wer aber so Klotze schaut ist selbst schuld)
Philips und Konsorten bieten mit ca. 800-1000 Euronen Preisaufschlag nicht mehr Qualität!

Bei den größeren Panelen halte ich mich mit der Bildqualität vornehmlich zurück!

Würde persönlich ab einem 42" schon mal eher mit der Plasmatechnik liebäugeln............

Zwecks Brummen: ich hör trotz meiner niedrigen Panellichstärke (45-50) kein Brummen oder sonstiges!!!

Fazit nach fast drei Wochen Toshi-Betrieb:
Der Toshiba 32WL68P ist der bisher beste LCD, der bisher in meiner Wohnung seine Dienste verrichtete!!

So long.......

Moin Zusammen,

nachdem ich in der ersten Woche überhaupt kein Brummen feststellen konnte, gings nach der ersten Woche los. Schnell war ausgemacht, dass dieses brummen durch die Panelhelligkeit zu verstärken oder zu schwächen wahr.

Leider lag der Bereich des Brummens zwischen 40 und 90 Panelhelligkeit. Jetzt hat sich das ganze etwas verschoben. Jetzt liegt er zwischen 40 und 70. Kommt mir alles etwas spanisch vor.

An alle, die noch unendschieden sind: Die Lüfter meiner Philips Surroundanlage machen mehr Krach und sind auch während leiser Passagen der Musik deutlich vernehmbar.

Ich kann mit meinem schicken LCD Brummer leben, und da fast jeder LCD / Plasma ein Brummproblem hat kann ich nachts auch noch gut schlafen.

Ich will nur hoffen, dass mein LCD lange hält (so wie mein alter Loewe, der mich 10 Jahre begleitet hatte)

Das einzige was mich richtig nervt im täglichen Gebrauch: Die Fernbedienung...ich bräuchte eine Fernbedienung, die mein HTPC (MCE2005) den DVB-T Tuner Digipal2 und den Toshi bedienen kann. Welche ist denn da zu empfehlen !?

lcdbjoern schrieb:

Das einzige was mich richtig nervt im täglichen Gebrauch: Die Fernbedienung...ich bräuchte eine Fernbedienung, die mein HTPC (MCE2005) den DVB-T Tuner Digipal2 und den Toshi bedienen kann. Welche ist denn da zu empfehlen !?

Viele schwören ja auf die Logitech Harmony 885. Zwar nicht ganz billig, aber auf Dauer wohl die ideale All-in-one Fernbedienung. Hab sie jedenfalls auch im Fokus.

Hier kannst du dir mal verschiedene Modelle anschauen:
http://www.logitech....mony/de/de,CRID=2078

Vielleicht sollten mal alle Brumm-Summ-Betroffenen bei ihren Beiträgen mit vermerken, in welchem Umfang das "Problem" auftritt. So Pauschalangaben helfen uns im Forum nicht weiter und dafür ist es doch da!

Man macht sich doch sonst als Forenuser leicht ein falsches Bild von einem Gerät, das schnell als Brummer verschriehen ist, obwohl man die Geräusche vielleicht nur hört, wenn man an der Geräterückseite horcht oder sich bei Lautstärke Null 1 Meter davor setzt.

Also bitte etwas detaillierter "meckern" oder es sein lassen.

Entscheidend ist doch, außer bei Leuten mit Fledermausohren, ob der TV unter normalen Nutzungsbedingungen brauchbar ist. Mit dem Ohr an der Kiste gibt so gut wie jedes elektrische Gerät Geräusche von sich, vor allem eben Geräte mit Dimmern und Transformatoren. Das kennt man doch von seinen Deckenflutern, Leuchtstofflampen etc.

Is ja klar, jeder hört jetzt ein Brummern, weil jeder schon vor der Lieferung extrem sensibilisiert ist.

Warum benutzt Ihr eigentlich die TV-Ferndbedienung?? Habt ihr keine Settop-Box?

Wegen Blickwinkel: Kaufe mir ohnehin eine drehbare und neigbare Wandhalterung, ausserdem hab ich keine Familie, will heissen: schaue ohnehin immer frontal.

Bleibt nur noch das Problem Schwarzwert, von dem ich mich überzeugen werde...

XP

Genau solche Consumer braucht das Land.

Was interessiert mich die Fernbedienung (andere Fernbedienung), der Blickwinkel (dreh- und schwenkbare Halterung), das Brummen (Schaumstoffisolierung bei Obi) oder gar der Schwarzwert (Sonnenbrille)

Nach ein paar Bier sehe ich eh nichts mehr und dann sind auch alle Frauen schön

Nur dafür zahlen die meisten nichts.

StingerXXL schrieb:

Genau solche Consumer braucht das Land. Was interessiert mich die Fernbedienung (andere Fernbedienung), der Blickwinkel (dreh- und schwenkbare Halterung), das Brummen (Schaumstoffisolierung bei Obi) oder gar der Schwarzwert (Sonnenbrille) Nach ein paar Bier sehe ich eh nichts mehr und dann sind auch alle Frauen schön Nur dafür zahlen die meisten nichts.

Ich geh mal davon aus, dass du mich nicht meinst, denn ich glaub dass ne Settop-Box und ne Wandhalterung, die ich ohnehin schon habe, keine faulen Kompromisse sind. Von ner Isolierung und ner Sonnebrille sagte ich auch nix...

Tut mir Leid für dich, dass du dir Frauen schön trinken musst, und dafür noch was zahlst...

XP

@ JanXP
Also bei Tageslicht ist der Schwarzwert eigentlich OK, deswegen sieht man das im Laden nicht so sehr. Dort ist es halt ziemlich hell. Dunkle Szenen wirken nur leicht blass. Bei Zimmerlicht wird es dann etwas schlimmer. Da leuchtet es dann schon etwas. Im dunkeln ist dann das ganze Schwarz beleuchtet. Pannelhelligkeit auf 0 stellen hilft nur etwas. Das Bild ist dann aber etwas zu dunkel.

@ paco-curro
Die optimalen Einstellungen habe ich noch nicht gefunden. Benutz aber zur Zeit leicht veränderte Nacht-Einstellungen. Die Tag-Einstellung ist absolut unbrauchbar.
Blöd ist auch, dass man nur eine Einstellung speichern kann (außer PC hat eigene Einstellungen).

@ moha61
Kann schon sein, dass das ein Topgerät in dieser Preisklasse ist, deswegen werde ich ihn auch behalten, da andere Geräte da auch nicht viel besser sind. Das Bild ist ja ansonsten ziemlich gut und so ein Klotz möchte ich auch nicht mehr in meinem Zimmer haben.



Ein leichtes Brummen kann ich seit den letzten Tagen bei den genannten Einstellungen auch hören. Ist aber nicht laut und auch meist nur nachts, wenn alles leise ist, wahrzunehmen.

Hallo,
seit gestern habe ich den Humax PR-HD1000. Hatte mir eigentlich erhofft das sich das Bild ein wenig bessert.
War halt nicht so zumindestens meine ich das.
Dafür funktioniert mein Videotext nich mehr über den Toshi,nur noch über den Humax Receiver.
Kennt ihr auch das Problem ?

Bis dann

@ paco-curro
Bei mir funktioniert der Videotext ganz normal. Aber das kann sein, dass dein Receiver das Videotextsignal nicht an den Fernsehr weiter sendet. So ein Gerät hab ich schon gesehen. Da musste man eine Taste dafür drücken. Voll schwachsinnig. Den Humax hab ich aber leider nicht.Hab den Technisat Digicorder S2.

@StingerXXL
Also ich habe zwar nur den 32" aber bin zufrieden damit.Wenn du aus der Plasma Riege kommst kann ich das schon verstehen...sind einfach besser,warum hast du denn gewechselt???In der neuen "SFT" testen sie zwar nur den 32" haben aber auch deine Schwachstellen aufgezählt.
Ich kann folgende bestätigen : Wenn man aus der mitte geht wird das Bild immer schlechter.Bei normal Kabel leicht Griesel(ok muss kein Fehler sein weil ja analog)Kabel digital über Scart RGB schon besser aber immer noch leichte Blockbildung.(Kabel digital über HDMI noch nicht probiert mangels Hardware...noch)DVD über HDMI ausgezeichnet.Keine Farbübergänge oder sonstiges.Schwarzwert könnte besser sein.Fazit von mir: Die neuen Fernseher sind einfach nur mit digitaler Zuspielung gut.

@pacco-curro
Wie hast du ihn angeschlossen?Per HDMI,mit Kabel digital oder Satellit?Wollte mir auch den Humax holen und mit Kabel Digital per HDMI betreiben.

über Satellit, an HDMI

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage bezüglich des Betrachtugnswinkels.
Wenn ich (wie hier schon oft beschrieben, auch nur leicht zur Seite gehe, wird das Bild meines gestern gekauften 37 WL68Z
mit einem leichten weislichen Belag überzogen.
Also will sagen es wird direkt eindeutig blasser und farbloser.
Von vorne bin ich echt sehr zufrieden (!) aber wenn man mal Besuch hat schauen alle ausser mir ein schlechteres Bild!
Ebenso wenn man mal eben nicht direkt mittig davor sitz.
Das stört mich doch sehr.
Bringt es etwas das Gerät zu tauschen gegen ein gleiches Modell (habe gehört da sollen einge Paneel differenzen existieren und man hat mit einem weiteren vielleicht Glück!?)
Kann man eigentlich bei einem Einzelhändler das Gerät zurückgeben wenn man nicht zufrieden ist?
Bin mir noch sehr unsicher was ich tun soll, denn eigentlich gefällt mir das Gerät sehr gut (Optik wie Bild von direkt mittig davor), bis auf beschriebenen Mängel.

Grüße
bighope

bighope schrieb:

aber wenn man mal Besuch hat schauen alle ausser mir ein schlechteres Bild!

He du Egoist Hätte ja auch sein können, dass die anderen ein gutes Bild haben und du nicht..

Aber Spass bei Seite... versteh das nicht. In den Märkten konnte ich das Blasserwerden zur Seite nie feststellen.. woran liegt das??? Bildqualität kann man in den Märkten nicht beurteilen, aber Blickwinkel müsste doch beurteilbar sein... hab aber nie was negatives festgestellt. Hab es gestern im Saturn extra nochmal getestet. Hab aber von der Seite (ca. 40°) keine Verschlechterung festgestellt.

Und wenn du drauf pochst, dass der Toshi die Spezifikationen von 178 Grad nicht einhält...? Von wieviel Grad redest du eigentlich, was dir nicht langt?

Gruss XP

In den Märkten ist es oft so, das man selten genau auf den Mittelpunkt des Panels schauen kann(was das Optimum ist)!
Oft sind die Displays tiefer bzw. höher gelegen!!
Schaut man aber von leicht oben aufs Display, ist bereits ne verblassung vorhanden....geht man jetzt nen schritt zur Seite stellt man kaum ne veränderung fest(Da ja schon verblassung von vorne vorhanden )
Ausserdem merkt man die veränderung des Kontrastes nur schwer an bewegten Bildern....am Besten bei Gesichtern testen!
Bei HD Material fällt der schlechte Blickwinkel auch weniger auf als bei Pal(klingt komisch, ist aber so )
Als ich damals, meinen 37WL66Z im Saturn Markt gekauft habe, hatte ich mir den noch extra vorführen lasen.....und ihr werdet es nicht glauben, ich stand ne halbe stunde mit nem Kumpel vor dem Gerät, und konnte nichts feststellen!!
Hätte mir da jemand gesagt, das der nen Blickwinkel hat, den hätte ich ausgelacht
Als ich das Gerät dann zuhause hatte, kam das Kotzen
Solange einem das nicht auffält, stört es einen auch garnicht.....aber wehe man wird darauf aufmerksam

Naja hab extra genau in die Mitte geschaut, konnte aber nix feststellen. Überleg mir grad doch nen Pionner Plasma 427XA zu holen, aber halt kein 3. HDMI und dazu Einbrennen...

XP

Würde es das Hifi-Forum nicht geben, würde ich wohl noch immer mit meinem ertsen 37WL56P @Home sitzen und zufrieden sein
Das Forum war mein verderb...
Mittlerweile zucken die Angestellten in den Märkten schon zusammen wenn ich reinkomme

Nicht verrückt machen lassen......Kaufen, genießen.....und nie wieder ins Forum kommen

Am Momtag kommt mein 42WL66Z....Blickwinkel satt

Red_Ring_Rico schrieb:

In den Märkten ist es oft so, das man selten genau auf den Mittelpunkt des Panels schauen kann(was das Optimum ist)! Oft sind die Displays tiefer bzw. höher gelegen!! Schaut man aber von leicht oben aufs Display, ist bereits ne verblassung vorhanden....geht man jetzt nen schritt zur Seite stellt man kaum ne veränderung fest(Da ja schon verblassung von vorne vorhanden ) Ausserdem merkt man die veränderung des Kontrastes nur schwer an bewegten Bildern....am Besten bei Gesichtern testen! Bei HD Material fällt der schlechte Blickwinkel auch weniger auf als bei Pal(klingt komisch, ist aber so ) Als ich damals, meinen 37WL66Z im Saturn Markt gekauft habe, hatte ich mir den noch extra vorführen lasen.....und ihr werdet es nicht glauben, ich stand ne halbe stunde mit nem Kumpel vor dem Gerät, und konnte nichts feststellen!! Hätte mir da jemand gesagt, das der nen Blickwinkel hat, den hätte ich ausgelacht Als ich das Gerät dann zuhause hatte, kam das Kotzen Solange einem das nicht auffält, stört es einen auch garnicht.....aber wehe man wird darauf aufmerksam :L

Genau so ist es!!! Kann das alles nur bestätigen.

Also,
ist es also normal wenn ich das richtig verstehe.
Wenn ich in der Mitte stehe ist alles ok.
Mache ich dann einen Schritt nach links oder rechts, fällt das verblassen dann auf. Bin am überlegen ob das bei einem anderen Modell der gleichen Reihe evtl. besser sit denn in dem Geschäft ist es echt nicht aufgefallen. Kann mich sogar daran erinnern den Blickwinkel gelobt zu haben dort. Und dann daheim!? Raff ich einfach net. Also umtauschen bringt da nix? Oder? Es soll da doch einge Streuungen bei der Paneel Qualität geben. Würdet Ihr es tauschen oder ist es einfach normal für LCDs? ISt mein erster und kenn mihc net so aus.

Grüße
bighope

der Blickwinkel stört mich eigentlich weniger.
Der Schwarzwert ist wirklich ganz schlecht.
Schade,bin am überlegen ob ich den Toshi umtauscgen soll.

Hmm,
dachte ich hätte mir ein gutes Gerät gekauft!?
Ist er denn so schlecht der 37 WL68P ?
Wie erkenne ich einen besonders schlechten Schwarzwert?
Oder ist es die Sache dass es so blass wird von der Seite bzw nur wenn man schon nen Schritt zur Seite macht von der Mitte weg.
Gruß
bighope

bighope schrieb:

Wie erkenne ich einen besonders schlechten Schwarzwert? Oder ist es die Sache dass es so blass wird von der Seite bzw nur wenn man schon nen Schritt zur Seite macht von der Mitte weg.

Nein, der Schritt zur Seite bezieht sich nur auf den eingeschränkten Blickwinkel.

Einen schlechten Schwarzwert erkennst automatisch Du daran, dass (besonders abends) sehr dunkle/schwarze Farbbereiche eben nicht schwarz (wie die 16:9 Filmbalken) sondern eher grau wirken; du also kein sattes schwarz siehst, wie man es von ner Röhre gewohnt ist.

Um dieses etwas zu kaschieren greifen viele zu einer Hintergrundbeleuchtung des TV's, dass das menschl. Auge etwas "austrickst" und es einen besseren Schwarzwert wahrnehmen lässt. Tagsüber fällt dies, aufgrund der Umgebungsbeleutung, deutlich weniger auf.

Ist schon lustig.. erst liest man super Gerät und dann geht das mosern los

Ich hab mir den 32" mal Samstag angesehen.. leider nur ganz kurz im Saturn Dortmund (blöde Verkäufer hat ihn dann abgeschaltet um den Tisch auf dem er stand zu "klauen" )

Und ich fand das Bild schon nicht schlecht. Schwarz war im ersten Augenblick auch recht gut.. und es war nicht die hellste Ecke wo er stand..

Was ich aber sehr interessant fand, ruhiges Bild!
Normal läuft da ja der HD Trailer von Astra..
Und da bekommt man schon so einige Ruckler auf den meisten LCDs mit.
Es gibt das eine Zebra-Scene da flippen machen Geräte direkt aus! (wirres Flackern und anders Zeug )

Ich war schon recht angetan von den 5min auf dem 68iger ..
Aber es war halt auch nen 32" und mit den 37" gabs da ja schon immer eher Probleme..

Wobei wenn wir ehrlich sind, kaum noch einer durch die gefakten Kontrastwerte durchsteigt. wenn sollten die Hersteller schon beide angeben.

Dyn. und echt!

Mir ist er im Moment noch ein wenig teuer, vondaher abwarten was passiert.

Eine Alternative ist evlt. die LG LB2R Reihe.. aber da hat ja auch noch keiner wirklich was von gesehen...

Das mit dem schlechten Schwarzwert muss ich korregieren.
Ich meinte damit das Schwarz ,in dunklen Szenen komplett absäuft. So wie am Samstag bei Indianer Jones, am Anfang in der Höhle,da konnte man nichts mehr erkennen.
Aber Schwarz war es ...
Sorry wenn ich den "Schwarzwert" negativ beurteilt habe.

Tipp:
dreh den kontrast hoch

AmericanGod schrieb:

Tipp: dreh den kontrast hoch

Ja, genau, aber nicht die Sonnenbrille vergessen!

In Goslar beim Saublödmarkt steht ein 42WLT68 rum. Soll 2499€ kosten. Was mir sofort aufgefallen ist, ist der schlechte Blickwinckel. Ab ca 80 Grad hellt das Bild auf.

Arrrrgg
Ich könnte Toshiba sowas von in den Ar treten!!
Da freu ich mich so tierisch auf den 42WL68P.....und dann sowas

Hatte den 68p zwar nur unter MM bedingungen gesehen....aber der hatte echt gerockt(daneben stand ein 66Z)!!

So ein geiler Kontrast, so geile Farben, so eine geile Bildharmonie....alles für die Katz

Aber nein...die bauen ein Panel ein, was einen Blickwinkel besitzt, wie nen 10Jahre alter LCD Monitor
Der 42WL58P vor "2" Jahren hatte nicht solche Probs.........wieso jetzt

Wie kann man ein Modell nur so verhunzen..auf der IFA waren nur A+ Panels in den 68P eingebaut....und in der Final version so nen scheiß

Wehe ich kriege irgendwann den Geschäftsführer von Toshiba an die Strippe

So...ich trink jetzt noch nen Bier, und leg mich schlafen...kann die realität nicht mehr verkraften

oh man... Kann das noch Pech sein?
Ich glaube es dir nicht vergönnt einen LCD in diesem Leben zu besitzen... tut mir echt leid für dich!

Hi nochmal,

kann ich also davon ausgehen, daß ich auch so ein schlechtes Paneel erwischt habe wenn der Grauschleier erscheint bei einem kleinem Schritt nach links oder rechts?
HAbe hier gelsen, daß das Bild eher dunkler werden soll bei einem guten Paneel.
Bringt es da was das Teil zu tauschen? Direkt von vorne gefällt mir das Bild und das Design ist für meine Begriffe richtig schön. Nur das intensive aufhellen und der Farbverlust bei leichten zur Seite gehen stört mich echt. KAnn ich da Einstellungsmässig was machen bei dem 37WL68Z und wenn ja, was soll ich versuchen? KAnn man bei einem Einzelhändler eigentlich die Ware zurückgeben nach ein paar Tagen? Bringt ein Tausch etwas? Aber aus der gleichen Charge/Lieferung bestimmt nix. Mann ist das ein leidiges Thema.

Grüße
bighope (in hope)

Hi bighope,

naja ich glaube, dass das Problem eher nen PLanungs oder Produktionsfehler ist als nen Fehler an deinem Gerät. Für die Präsentation auf der IFA usw bauen sie einfach teurere Panels ein. Beim Verschicken der ersten dann - vielleicht besonders vor den ersten Testsberichten... - wird dann erstmal nur Billigkram verbaut. Die Leute kaufens ja...

---
Also ich bin auch total enttäuscht. Seit nunmer einem Jahr verfolge ich die LCD-Entwicklung, seither hab ich die Kohle bloed aufm Konto rumliegen und lauere auf DEN richtigen... Aber nein eine Neuerscheinung nach der anderen ist in genau einer Hinsicht absoluter Schrott.

Da hat man die 68er nun schon nen paar mal gesehen. Sie machen alles aber auch wirklich fast alles richtig. Aber bei Sachen wir Blickwinkelabh. wird gespart. Ich verstehs nicht. Mein kleiner Eizo hier für viel weniger Geld machts doch auch super. Warum also diese seltsamen Fehler?!

Naja ich weiss es doch: Die Hifi und TV Branche ist einfach auf den Geschmack kürzerer Lebens- und Entwicklungszyklen gekommen... Warum jetzt schon voll einsatzfähige Fernseher ohne große Fehler bauen wenn man nicht auch hier und dort immer ein großes Manko einbauen kann?! Nur für größere Auflösungen werden die meisten sich danach in 3 Jahren kein neues Gerät kaufen. Aber ein Gerät was dann auf einmal alles das kann was früher die Röhre konnte..?! Ist das nicht nen geiles Angebot? Da kauft man dann in 3-5 Jahren doch schonmal wieder einen neuen wo man eigentlich 10 Jahre gewartet hätte...

Grüße
Moby..

Was ich nun schreibe, ist nicht hämisch oder schadenfroh gemeint, sondern rein informativ, vielleicht ein bisschen provokativ. Also bitte nicht hauen.

Ich habe bereits seit letztem Jahr nur Ärger mit Toshiba-LCDs und habe stets hier im Forum über die eklatanten Defizite der Toshis berichtet. Was habe ich mir alles anhören müssen, von wegen Miesmacher; naja, so schlimm wirds schon nicht sein; das ewige Schlechtgerede nervt; du bist als Plasma-Besitzer doch eh voreingenommen etc. etc.

Warum wollt ihr alle in Gottes Namen nicht auf mich hören??? Toshiba ist bei weitem nicht die A-Marke, die die Marketingabteilung uns (teils erfolgreich) weismachen will. Toshiba mag ja durchaus ein Wörtchen mitzureden haben bei der Mitentwicklung von SED, aber was dann am Ende dabei rauskommt, ist und bleibt unter aller Kanone.

Seit nunmehr drei, vier LCD-Generationen bekommen die Toshiba-Leute es einfach nicht hin, akzeptable Verarbeitungsstandards einzuhalten. Da werden einfach verschiedene Panels verschiedener Hersteller verbaut: Ein Panel hat nen 1a Blickwinkel, brummt aber im Lampeninverter super laut, sobald man das Backlight kleiner 90 dimmt. Das andere Panel ist leise, dafür hat es die oben beschriebenen Blickwinkelprobleme.

Nicht nur, dass Toshiba es scheinbar nicht hinkriegt, endlich gleichbleibende Qualität zu verbauen - die Arroganz gegenüber den Kunden ist kaum mehr zu überbieten. Es wird als einziger A-Marken-Hersteller im Conumer Electronics Bereich keinerlei Garantie gegeben, was angesichts dieser unglaublichen Serienstreuungen kein Wunder ist. Noch werden die Probleme, Schilderungen, Anrufe bei Toshiba irgendwie ernst genommen. Stattdessen wird man mit Pseudo-Garantien (Stichwort 24 Monate "Gewährleistung") irregeführt und von der Technikwerkstatt beleidigt und verhöhnt.

Die Probleme bleiben immer wieder die selben. Das kann es doch wohl nicht sein! Unser Geld wollen sie haben, Qualität und Service wird aber dafür nicht geliefert. Wer jetzt nicht gelernt hat, dass man Toshiba einfach nicht kaufen kann, wirds nie lernen und sich wieder einreden, dass die Nachfolger-Toshis schon nicht mehr dieselben Probleme haben.

Denkt mal bitte darüber nach. Ich jedenfalls werde solange ich lebe niemals wieder etwas von Toshiba kaufen. Auch wenn andere Hersteller ebenfalls von technischen Problemen nicht verschont bleiben, so wird doch meistens alles versucht, um den Kunden zufriedenzustellen. Toshiba hat dies scheinbar noch immer nicht nötig.

So, das musste mal raus.

soll heißen, dass ich deine Meinung teile!
Ich hatte selbst noch keinen Toshiba, aber der Toshiba-Bereich im Forum ist das mit den meisten Beschwerden behaftete... Ich habe mich schließlich über 10 Monate hinweg mit den ganzen Herstellern beschäftigt eher ich mich entschieden habe.
Was ich auch nicht verstehe ist, wie sich einige zum zweiten und dritten oder gar vierten Mal noch einen Toshiba holen können, wenn sie jedes Mal Probleme damit hatten. Als Kind fasst man doch, wenn überhaupt, auch nur einmal auf die Herdplatte, oder?!
Aber das gehört jetzt nicht hierhin! Ich hoffe, ihr erwischt einen guten Toshiba, was es ja auch mal geben soll und habt eure Freude daran!!!

Danke für deine ergänzende Info.

Also ob ich nen guten toshi erwische werd ich wohl nie erfahren hab meine bestellung am sonntag storniert und hol mir jetzt nen pana 42 PV60 EH. Ist einfach grösser besser und das beste billiger.